FILTRO DE AIRE MANCHADO DE ACEITE

[Usuario eliminado 26343]

Bueno !
Me he desconectado un poco de tus progresos, pero veo que sigues avanzando. No sé si has hecho ya pruebas que puedan refrendar la bondad del nuevo sistema.
Hago una observación por si sirve de ayuda. Igual se me escapa algo y meto la pata, pero ciertamente no veo por qué reducir sección en el tubo de entrada al turbo (desde decantador a turbo) porque aumentas pérdida de carga y por tanto acabas disminuyendo vacío o aspiración en el decantador y consecuentemente consigues menos velocidad en los gases de entrada al decantador. A tí te interesa aumentar esa velocidad para así por inercia separar el vapor de aceite mecánicamente , condensación aparte.

No sé si me he explicado: opino que si lo que buscas es lo que me ha parecido enteneder, deberías disminuir sección sólo en el tubito motor-decantador y no en el motor-turbo. Perderás un pelín de caudal de entrada al decantador, pero ganarás velocidad de paso, que es lo que te interesa, como creo que ha comentado @GRCerezo .

Pero bueno, creo que esto debería venir solucionado de fábrica ... no sé, quizás MY2022 ó Restyling ... jejeje

Saludos y suerte nuevamente.

Por si sirve de algo el aporte:
- en mi caso, MY'19, con 46.000kms ya, y nunca ha manchado el filtro (lo reviso cada 5.000kms y lo cambio cada 20.000).

La técnica que aplican en el taller de Coruña (Fiateira) es dejarlo a falta de una rayita del máximo (léase al 84% del máximo, pues son 5/6 de rayitas), y me parece bastante lógico.

Tal y como comenté alguna vez, el motor 2.5td del Land Rover Discovery (modelo del 97, 125cv), tenía el defecto de que si le metías cerca del máximo de aceite, acababa reventando la tórica de retén del cigüeñal por sobrepresión, y bababan.
Por eso, fueron evolucionando (prueba/error) hasta dejarlo en la mitad de su capacidad, y así solucionaron de forma "Made in mi casa" el problema de diseño.

 

[alfanacleto]

Rescato este comentario de @alfanacleto pues no descarto que el aceite que veo en el codo de admisión hacia el turbo provenga de hay ... del turbo ..que resbale hacia atrás
Supongo que esta refrigerado tanto por agua como por aceite y no descarto que podría ser del circuito de refrigeración del aceite en el turbo debido a alguna junta o su proceso natural
Claro esta .... esto lo comprobaré después de descartar los gases de aceite del motor o recirculación de vapores con la prueba definitiva del decantador de aceite rock o condensador de fluzo
He quitado el tubo reductor de aspiración que le puse de ingeniería y mecánica con conocimientos superiores de fontanería y me he puesto a mejorar más el decantador obligando a los gases de recirculación hacer todo el circuito dentro del deposito del decantador lleno de resistencias para que se condense el aceite y caiga por su peso lo mejor posible por medio de una pared extra entre entrada y salida


..... también me servirá para comprobar como lo mancha y poder diagnosticar si los aceites vienen del respirador del motor o si es del turbo o .. las dos cosas
No obstante @alfanacleto ,si no es mucha molestia agradecería que nos puede informar con su experiencia tan dilatada en Turbos si fuera el caso de el turbo y cuanto podría ser normal en ese caso
Gracias de antemano

Pues lo normal... No sabria decirte, pero creo que de los que vi, ninguno estaba completamente seco, es normal tener un pelin de aceite en la admision, para eso ponen decantadores,cuanto es normal y cuanto mucho?, nose la medida exacta, yo si veo aceite considerable reviso la holgura de la compresora, en el giulia se accede facil

 

[MAIKELROCK]

Pues lo normal... No sabria decirte, pero creo que de los que vi, ninguno estaba completamente seco, es normal tener un pelin de aceite en la admision, para eso ponen decantadores,cuanto es normal y cuanto mucho?, nose la medida exacta, yo si veo aceite considerable reviso la holgura de la compresora, en el giulia se accede facil

Gracias por la información
Ayer revise la holgura de las aspas de la compresora y vi que tenia un mínimo de holgura .. acto seguido llame para informarme y me dijeron que esa mínima es la que tiene que tener.. que luego se va con la misma presión de aceite de lubricación del mismo eje del turbo ... me puse unos videos y todo Ok


Me temo que como bien ha informado innumerables veces @GRCerezo el exceso de llenado en los cambios de aceite sea la causa principal de ensuciar de aceite el tubo de admisión si bien siempre macharan algo pero con exceso mucho más
Hoy había pensado sacar algo de aceite del motor ..pero tras dos mediciones de ordenador de pantalla y medición de varilla de aceite lo he desestimado ..pues tras limpiar varias veces desde el ultimo cambio de aceite el tubo de admisión encontrándome con esto .......
(Esta foto es en el mismo codo y le queda mucho ...pero mucho ..mucho para llegar al filtro del aire


......la medición es la siguiente .. Espero haber llegado ya a los valores correctos y que mi decantador haga el resto

 

[Usuario eliminado 26343]

Gracias por la información
Ayer revise la holgura de las aspas de la compresora y vi que tenia un mínimo de holgura .. acto seguido llame para informarme y me dijeron que esa mínima es la que tiene que tener.. que luego se va con la misma presión de aceite de lubricación del mismo eje del turbo ... me puse unos videos y todo Ok


Me temo que como bien ha informado innumerables veces @GRCerezo el exceso de llenado en los cambios de aceite sea la causa principal de ensuciar de aceite el tubo de admisión si bien siempre macharan algo pero con exceso mucho más
Hoy había pensado sacar algo de aceite del motor ..pero tras dos mediciones de ordenador de pantalla y medición de varilla de aceite lo he desestimado ..pues tras limpiar varias veces desde el ultimo cambio de aceite el tubo de admisión encontrándome con esto .......
(Esta foto es en el mismo codo y le queda mucho ...pero mucho ..mucho para llegar al filtro del aire


......la medición es la siguiente .. Espero haber llegado ya a los valores correctos y que mi decantador haga el resto

Me puedes dar un dato?
- distancia en mm entre el máximo y mínimo de la varilla del aceite (la zona rayada).

(supongo que será de 20mm)
Muchas gracias.

 

[alfanacleto]

Gracias por la información
Ayer revise la holgura de las aspas de la compresora y vi que tenia un mínimo de holgura .. acto seguido llame para informarme y me dijeron que esa mínima es la que tiene que tener.. que luego se va con la misma presión de aceite de lubricación del mismo eje del turbo ... me puse unos videos y todo Ok


Me temo que como bien ha informado innumerables veces @GRCerezo el exceso de llenado en los cambios de aceite sea la causa principal de ensuciar de aceite el tubo de admisión si bien siempre macharan algo pero con exceso mucho más
Hoy había pensado sacar algo de aceite del motor ..pero tras dos mediciones de ordenador de pantalla y medición de varilla de aceite lo he desestimado ..pues tras limpiar varias veces desde el ultimo cambio de aceite el tubo de admisión encontrándome con esto .......
(Esta foto es en el mismo codo y le queda mucho ...pero mucho ..mucho para llegar al filtro del aire


......la medición es la siguiente .. Espero haber llegado ya a los valores correctos y que mi decantador haga el resto

Radial o axial? Radial es normal tener un pelin, axial....

 

[MAIKELROCK]

Me puedes dar un dato?
- distancia en mm entre el máximo y mínimo de la varilla del aceite (la zona rayada).

(supongo que será de 20mm)
Muchas gracias.

En mi varilla son 16mm

 

[MAIKELROCK]

Radial o axial? Radial es normal tener un pelin, axial....

Del estilo a los dos primeros casos ( quizás algo menos) de este video que vi

 

[Usuario eliminado 26343]

Del estilo a los dos primeros casos ( quizás algo menos) de este video que vi

Me quedo con el tercero.... "ten points", como en Eurovisión

 

[JuanjoGP]

Me quedo con el tercero.... "ten points", como en Eurovisión

Sí, el único admisible.

Saludos

 

[MAIKELROCK]

Bueno ... pues que ya quite el decantador extra y pienso como bien ya se comento que todo lo relativo al aceite del conducto de admisión entre el filtro y el turbo que nos podamos encontrar es por una sobre presión de aceite debido al nivel de aceite del carter alto ...¿ cuanto ? eso esta por comprobar
He limpiado todo , nada unas pequeñas gotas y voy a ir comprobando

 

[nacho]

Me comentaba el jefe de taller que es el coche más complicado de cambiar el aceite que ha tocado, junto con los BMW. Tardan mucho más en dejar el nivel correcto que en cualquier otro.

 

[Usuario eliminado 26343]

Me comentaba el jefe de taller que es el coche más complicado de cambiar el aceite que ha tocado, junto con los BMW. Tardan mucho más en dejar el nivel correcto que en cualquier otro.

Por?
Aquí en Coruña tienen un listado hecho por ellos con la altura en mm que les da por OBD y la cantidad a meter en mm3.

No veo que ninguno se quejará aún...

 

[nacho]

Por?
Aquí en Coruña tienen un listado hecho por ellos con la altura en mm que les da por OBD y la cantidad a meter en mm3.

No veo que ninguno se quejará aún...

Desconozco los motivos. Deben hacerlo de manera más casera. Según me comentó, para que el nivel les marque bien tienen que darse una o varias vueltas. No se exactamente qué procedimiento siguen, pero es cierto que me lo comentó. Ahora es jefe de taller pero antes era un mecánico más y le habrá tocado cambiar muchas.
Me dijo que en los diésel con varilla era más fácil, aunque ya no la traen.

También te digo que no era una queja, si no un comentario. No me lo dijo ahí todo cabreado ni nada de eso.

 

[Usuario eliminado 26343]

Desconozco los motivos. Deben hacerlo de manera más casera. Según me comentó, para que el nivel les marque bien tienen que darse una o varias vueltas. No se exactamente qué procedimiento siguen, pero es cierto que me lo comentó. Ahora es jefe de taller pero antes era un mecánico más y le habrá tocado cambiar muchas.
Me dijo que en los diésel con varilla era más fácil, aunque ya no la traen.

También te digo que no era una queja, si no un comentario. No me lo dijo ahí todo cabreado ni nada de eso.

Las Giulias 2.2 tienen que tener 56mm de aceite para que no de aviso de falta de aceite (con 54mm salta el aviso al entrar fuerte en los cruces).
El nivel máximo no sé si es 65 o 70 (no recuerdo).

El proceso es:
1.- sacar el aceite viejo
2.- meter el aceite correspondiente al filtro+mínimo en el motor.
3.- templar el motor, las 4 rayitas, para que quite las bolsas de aire.
4.- esperar, al menos, 5min y poner el contacto.
5.- rellenar con jeringa calibrada, según las rayitas que falten.

No es tan difícil...
Eso sí, precisas unos 5min y otros 14kms, es decir, de 17 a 20min, a parte del tiempo de relleno (añadiría otros 5 min extra).
En 30min debería estar listo el proceso, tras el llenado inicial (desde que comienza el paseo de templado del motor).

Un saludo.

 

[nacho]

Las Giulias 2.2 tienen que tener 56mm de aceite para que no de aviso de falta de aceite (con 54mm salta el aviso al entrar fuerte en los cruces).
El nivel máximo no sé si es 65 o 70 (no recuerdo).

El proceso es:
1.- sacar el aceite viejo
2.- meter el aceite correspondiente al filtro+mínimo en el motor.
3.- templar el motor, las 4 rayitas, para que quite las bolsas de aire.
4.- esperar, al menos, 5min y poner el contacto.
5.- rellenar con jeringa calibrada, según las rayitas que falten.

No es tan difícil...
Eso sí, precisas unos 5min y otros 14kms, es decir, de 17 a 20min, a parte del tiempo de relleno (añadiría otros 5 min extra).
En 30min debería estar listo el proceso, tras el llenado inicial (desde que comienza el paseo de templado del motor).

Un saludo.

Difícil no es, tedioso si parece.

Creo que en el Sierra me lo hacen más rápido.

 

[MAIKELROCK]

Nada todo sigue igual ...... yo miro desde el mismo codo de admisión de salida de gases asiduamente y encuentro un pequeño charquillo que limpio para que no lo succione el turbo hacia sus adentros o cree un charco más grande que se dirija hacia el filtro que sería lo de menos
El nivel de aceite lo tengo en la mitad de la varilla y en la pantalla me ha llegado a oscilar entre el poco menos de la mitad y el poco más de la mitad ( parece ser que la pantalla no tiene termino medio )
Me he leído el problema en diferentes foros y todo apunta a ....
Los gases de aceite que se condensan en el pedazo de codo de entrada a turbo ( si.. ese codo achatado por un lado donde tiene debajo la entrada de gases de respiradero del motor ) pues eso ..esos gases cuando se enfrían se convierten en aceite liquido que se escurren , la suerte es que por la inclinación van hacia el filtro de aire y no hacia el turbo ... pero claro esta.. si dejamos que se acumule mucho aceite .. además de mancharnos el filtro el mismo turbo tiene más posibilidades de absorberlo
Decir también que me cambiaron en su día el decantador o como lo llaméis del propio coche por uno versión 19 , pero me temo que no termina con el problema que pasá en este coche y también en muchos coches de la competencia ...tratándolo ya como una cosa normal
Pare ser que un Italiano posiblemente lo ha podido corregir ...posiblemente .... y todo apunta ... ( si alguien de Alfa Romeo lee esto y no esta de acuerdo por que podría influir en sus acuerdos comerciales estaría más que contento si me expusiera su solución y yo rectificaría de inmediato )

Lastima que me queda un cupo de cambio de aceite aún y tenga que esperar para experimentar ... pero .. tal vez el aceite de la marca y SAE 0W 20 que nos poner vaporice más de la cuenta .. igual con un 0W- 30 como el veloce y marca Shell con todos sus demás valores iguales ACEA C 2 parece que le funciono ... mientras tanto.. hasta que no lo vea con certeza .. iré limpiando el codo asiduamente ..también cada vez mancha menos .. creo que es por que de nuevo el aceite se vaporiza más y el nivel por supuesto
Nada amigos ..eso es todo .. hasta el próximo programa

 

[Manolo SM]

Nada todo sigue igual ...... yo miro desde el mismo codo de admisión de salida de gases asiduamente y encuentro un pequeño charquillo que limpio para que no lo succione el turbo hacia sus adentros o cree un charco más grande que se dirija hacia el filtro que sería lo de menos
El nivel de aceite lo tengo en la mitad de la varilla y en la pantalla me ha llegado a oscilar entre el poco menos de la mitad y el poco más de la mitad ( parece ser que la pantalla no tiene termino medio )
Me he leído el problema en diferentes foros y todo apunta a ....
Los gases de aceite que se condensan en el pedazo de codo de entrada a turbo ( si.. ese codo achatado por un lado donde tiene debajo la entrada de gases de respiradero del motor ) pues eso ..esos gases cuando se enfrían se convierten en aceite liquido que se escurren , la suerte es que por la inclinación van hacia el filtro de aire y no hacia el turbo ... pero claro esta.. si dejamos que se acumule mucho aceite .. además de mancharnos el filtro el mismo turbo tiene más posibilidades de absorberlo
Decir también que me cambiaron en su día el decantador o como lo llaméis del propio coche por uno versión 19 , pero me temo que no termina con el problema que pasá en este coche y también en muchos coches de la competencia ...tratándolo ya como una cosa normal
Pare ser que un Italiano posiblemente lo ha podido corregir ...posiblemente .... y todo apunta ... ( si alguien de Alfa Romeo lee esto y no esta de acuerdo por que podría influir en sus acuerdos comerciales estaría más que contento si me expusiera su solución y yo rectificaría de inmediato )

Lastima que me queda un cupo de cambio de aceite aún y tenga que esperar para experimentar ... pero .. tal vez el aceite de la marca y SAE 0W 20 que nos poner vaporice más de la cuenta .. igual con un 0W- 30 como el veloce y marca Shell con todos sus demás valores iguales ACEA C 2 parece que le funciono ... mientras tanto.. hasta que no lo vea con certeza .. iré limpiando el codo asiduamente ..también cada vez mancha menos .. creo que es por que de nuevo el aceite se vaporiza más y el nivel por supuesto
Nada amigos ..eso es todo .. hasta el próximo programa

Yo también desmonté la semana pasada e idéntico a lo que te pasa a ti.

 

[pacman]

Por?
Aquí en Coruña tienen un listado hecho por ellos con la altura en mm que les da por OBD y la cantidad a meter en mm3.

No veo que ninguno se quejará aún...

Tu ya los has cogido con veteranía . A mi me saltó el aviso de falta de aceite a los 5 min de salir del concesionario con el coche nuevo recién entregado en 2017. Al día siguiente se tiraron media mañana cambiando el sensor de nivel que decían que eso fue lo que falló. En los dos primeros cambios lo dejaron por debajo y por encima respectivamente del nivel máximo queja dose de que era difícil de dejar bien. A partir del tercero ya lo fueron dejando bien

 

[nacho]

Tu ya los has cogido con veteranía . A mi me saltó el aviso de falta de aceite a los 5 min de salir del concesionario con el coche nuevo recién entregado en 2017. Al día siguiente se tiraron media mañana cambiando el sensor de nivel que decían que eso fue lo que falló. En los dos primeros cambios lo dejaron por debajo y por encima respectivamente del nivel máximo queja dose de que era difícil de dejar bien. A partir del tercero ya lo fueron dejando bien

En la segunda revisión tuve que ir a que me sacaran un poco porque me salía aviso de exceso de aceite...

 

[MAIKELROCK]

No me cansaré de repetirlo .... en los diésel hay que de vez en cuando comprobar y limpiar si hay aceite en el codo de admisión hacia el turbo ( si se tiene el conducto sucio hacia el filtro de aire también ,no es mi caso pues no le dejo llegar ) si... ya se que es una operación muy laboriosa y te pude llevar todo el día hacerlo
Igual he exagerado un poco ..solo un poco ... con lo de operación laboriosa y te pude llevar todo el día

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