TODO SOBRE MI.TO MULTIAIR

Eso decian. De todas formas en la nota de prensa se decia que todo en el interior seria negro ( entiendo que el forro de los pilares tambien) . Espero que no sea ese y así nos quitamos esa tapiceria arrombada tan tipica de los cupras de ahora. sALUDOS.
 
147black dijo:
Eso decian. De todas formas en la nota de prensa se decia que todo en el interior seria negro ( entiendo que el forro de los pilares tambien) . Espero que no sea ese y así nos quitamos esa tapiceria arrombada tan tipica de los cupras de ahora. sALUDOS.

Espero que no , a mi tampoco me gusta nada , prefiero la de tela con el escudo bordado.
 
145_Step_A dijo:
RulAlfa dijo:
???

enlace : http://debates.coches.net/showthread.php?t=156964


Forero Master
Mensajes: 2.529 Decepcion Multiair Fiat

--------------------------------------------------------------------------------

Sí,reconozco que últimamente tengo muy poco tiempo libre y que,por lo tanto,mi tiempo para mantenerme informado y al día sobre este mundillo del motor tambien es escaso.

Pero vamos,que siempre había pensado que el Multiair iba a ser una auténtica revolución mecánica,que iba a ser el auténtico y primer motor Camless (sin levas) y que iba a apostar por el control de levas electromagnético.

Y cual es mi sorpresa que,viendo el análisis de KM77 del nuevo MiTo Multiair en Km77 y las caracteristicas técnicas de los nuevos 1.4 Multiair observo que" Fiat dice que los sistemas electromagnéticos para controlar el movimiento de cada válvula han tenido que desecharse tras años de pruebas por los problemas de fiabilidad y la cantidad de energía que precisa. Según Fiat, el sistema electrohidráulico de los motores «MultiAir» es relativamente sencillo, de bajo coste, fiable, consume poca energía y les da una flexibilidad grande a la hora de programar la distribución."

Y no es por quitarle méritos a estos nuevos Multiair,que sin duda son novedosos,pero no revolucionarios,tal y como yo pensaba.

En realidad,los sistemas para el control último de los tiempos de apertura y alzada variable difieren un poco y la flexibilidad puede ser un poco mayor o menor según sistemas,pero en realidad...¿aporta mucho más un Multiair frente a un Valvetronic (BMW),Valvematic(Toyota),VTEC (Honda), Variocam Plus (Porsche),Valvelift (Audi),etc,etc?.

Espero que nadie vea en este post el clásico tema para tirar basura encima de Fiat,en absoluto.

Es que yo,a tenor de las primeras informaciones que había visto sobre el Multiair me esperaba un auténtico motor sin árboles de levas...de ahí mi decepción.

Un saludo.
__________________
"Desde ahora quiero que todos unáis vuestros esfuerzos para encontrar la manera de fabricar vehículos de calidad superior"
Kiichiro Toyoda, mayo 1939

Eso es como decir que cada coche nuevo que sale no es un avance porque sigue llevando ruedas.... ???

La perla es esta:

RulAlfa dijo:
Y cual es mi sorpresa que,viendo el análisis de KM77 del nuevo MiTo Multiair en Km77 y las caracteristicas técnicas de los nuevos 1.4 Multiair observo que" Fiat dice que los sistemas electromagnéticos para controlar el movimiento de cada válvula han tenido que desecharse tras años de pruebas por los problemas de fiabilidad y la cantidad de energía que precisa. Según Fiat, el sistema electrohidráulico de los motores «MultiAir» es relativamente sencillo, de bajo coste, fiable, consume poca energía y les da una flexibilidad grande a la hora de programar la distribución."

¿Que tenia que hacer Fiat, introducir un sistema CON problemas de fiabilidad y CON mucha demanda de energia para que el sistema fuese digno de aplaudir? Si con el Multiair se ha conseguido lo que se buscaba, ¿porque restarle meritos gratuitamente?

RulAlfa dijo:
Es que yo,a tenor de las primeras informaciones que había visto sobre el Multiair me esperaba un auténtico motor sin árboles de levas...de ahí mi decepción.

Ahi esta el problema ;)

Salu2.


Yo entiendo lo que quiere decir y no veo que este rajando en ningun momento, las cosas como son... hasta hace dos dias todos creiamos que el multiair seria una autentica revolucion y pondria a FIAT POWERTRAIN en el ojo de todo el mundo. Solo espero que luego no venga detras VAG y saque un sistema similar y volvamos a quedar atras cuando lo teniamos bien orientado.

Almenos supongo que seguiran con los estudios, los materiales y componentes van cambiando a lo largo del tiempo y lo que hoy falla mañana puede ser fiable.



chau
 
No le he probado. Simplemente voy a resumir el contacto que ha hecho VAGTOPISTA.

ALFA MITO MULTIAIR.

REVOLUCIÓN GASOLINA.

Todo indica que llega para revolucionar el mercado, de la mano del grupo Fiat. En 1997 un Alfa 156 estrenó el common rail. Hoy la tecnología Multair aspira a representar similar avance para los gasolina.

Mediante un sistema electrohidráulico - no electromecánico como el Valvetronic de BMW - controla de manera precisa la apertura, cierre y alzada de las válvulas de admisión.

Prescinde de un árbol de levas y de mariposa: por tanto, sin pérdidad de bombeo, como un Diesel.

La joya de la corona es el 1.4 Multair de 170 cv, asociado al Mito Quadrifoglio Verde. Con una potencia específica de 124 cv/litro anuncia un consumo de 6 litros/100 km. Magnífico, como también su nueva suspensión activa desarrollada por MAGNETI MARELLI y que mediante control de amortiguadores, redefine su dinámica en toda situación.

Además, Alfa acorta la palanca de cambios 2,5 cm para mayor ergonomía y recalibra la dirección con una respuesta más directa.

Queda pendiente su adaptación a la inyección directa.

MITO QV: ¡COMO VA!

Sólo han sido unas vueltas en Balocco, pero los nuevos Multiair prometen. Un primer acercamiento deja sabar a nueva y brillante generación de motores de gasolina. Por inmediatez en la respuesta, por elasticidas, por progresividad. El QV es excitante.

NO RECORDAMOS OTRO MODELO TURBO DE GASOLINA CON UNA RESPUESTA MÁS RÁPIDA AL ACELERADOR. NI TAN FINO EN SU ENTREGA. DA LA SENSACIÓN DE ENGAÑARNOS EN LA CILINDRADA. Empuja desde bajas vueltas y el alto régimen tampoco le asusta estirando sin achicarse hasta las 6000 rpm.

Su nueva suspensión activa trabaja de maravilla en absorción y contención.

¿Y el sonido? Pues sí se oye.... pero A AFINADO DEPORTIVO.
 
McRotor dijo:
145_Step_A dijo:
RulAlfa dijo:
???

enlace : http://debates.coches.net/showthread.php?t=156964


Forero Master
Mensajes: 2.529 Decepcion Multiair Fiat

--------------------------------------------------------------------------------

Sí,reconozco que últimamente tengo muy poco tiempo libre y que,por lo tanto,mi tiempo para mantenerme informado y al día sobre este mundillo del motor tambien es escaso.

Pero vamos,que siempre había pensado que el Multiair iba a ser una auténtica revolución mecánica,que iba a ser el auténtico y primer motor Camless (sin levas) y que iba a apostar por el control de levas electromagnético.

Y cual es mi sorpresa que,viendo el análisis de KM77 del nuevo MiTo Multiair en Km77 y las caracteristicas técnicas de los nuevos 1.4 Multiair observo que" Fiat dice que los sistemas electromagnéticos para controlar el movimiento de cada válvula han tenido que desecharse tras años de pruebas por los problemas de fiabilidad y la cantidad de energía que precisa. Según Fiat, el sistema electrohidráulico de los motores «MultiAir» es relativamente sencillo, de bajo coste, fiable, consume poca energía y les da una flexibilidad grande a la hora de programar la distribución."

Y no es por quitarle méritos a estos nuevos Multiair,que sin duda son novedosos,pero no revolucionarios,tal y como yo pensaba.

En realidad,los sistemas para el control último de los tiempos de apertura y alzada variable difieren un poco y la flexibilidad puede ser un poco mayor o menor según sistemas,pero en realidad...¿aporta mucho más un Multiair frente a un Valvetronic (BMW),Valvematic(Toyota),VTEC (Honda), Variocam Plus (Porsche),Valvelift (Audi),etc,etc?.

Espero que nadie vea en este post el clásico tema para tirar basura encima de Fiat,en absoluto.

Es que yo,a tenor de las primeras informaciones que había visto sobre el Multiair me esperaba un auténtico motor sin árboles de levas...de ahí mi decepción.

Un saludo.
__________________
"Desde ahora quiero que todos unáis vuestros esfuerzos para encontrar la manera de fabricar vehículos de calidad superior"
Kiichiro Toyoda, mayo 1939

Eso es como decir que cada coche nuevo que sale no es un avance porque sigue llevando ruedas.... ???

La perla es esta:

RulAlfa dijo:
Y cual es mi sorpresa que,viendo el análisis de KM77 del nuevo MiTo Multiair en Km77 y las caracteristicas técnicas de los nuevos 1.4 Multiair observo que" Fiat dice que los sistemas electromagnéticos para controlar el movimiento de cada válvula han tenido que desecharse tras años de pruebas por los problemas de fiabilidad y la cantidad de energía que precisa. Según Fiat, el sistema electrohidráulico de los motores «MultiAir» es relativamente sencillo, de bajo coste, fiable, consume poca energía y les da una flexibilidad grande a la hora de programar la distribución."

¿Que tenia que hacer Fiat, introducir un sistema CON problemas de fiabilidad y CON mucha demanda de energia para que el sistema fuese digno de aplaudir? Si con el Multiair se ha conseguido lo que se buscaba, ¿porque restarle meritos gratuitamente?

RulAlfa dijo:
Es que yo,a tenor de las primeras informaciones que había visto sobre el Multiair me esperaba un auténtico motor sin árboles de levas...de ahí mi decepción.

Ahi esta el problema ;)

Salu2.
Yo entiendo lo que quiere decir y no veo que este rajando en ningun momento, las cosas como son... hasta hace dos dias todos creiamos que el multiair seria una autentica revolucion y pondria a FIAT POWERTRAIN en el ojo de todo el mundo. Solo espero que luego no venga detras VAG y saque un sistema similar y volvamos a quedar atras cuando lo teniamos bien orientado.

Almenos supongo que seguiran con los estudios, los materiales y componentes van cambiando a lo largo del tiempo y lo que hoy falla mañana puede ser fiable.

chau

Rajando tampoco, pero abrir un post esclusivo para eso es pasarse. Ya no se si intencionadamente o no, pero quejarse de que una multinacional no haga lo que uno quiere, desee o imagine es absurdo, mas cuando el resultado es excelente y con inyeccion indirecta. Sabemos que la inyeccion directa llegará a estos motores y los resultados volveran a mejorar.

Por si alguien lo duda, el grupo VAG sacara algo similar y a base de publireportajes conseguira apropiarse del avance. Como siempre.

Salu2.
 
Pues yo diría que lo único que le pasa a Master es que está desinformado. Ha dado por sentado que el accionamiento de las válvulas iba a ser mediante un método y al final ha resultado ser mediante otro. Pero fíjate que la gracia es que, que yo recuerde, se sabe desde hace MUCHO tiempo que el sistema no era electromagnético. Lo que pasa es que había que leer la nota de prensa de FPT con atención, y no los comentarios a la misma.
 
Tengo curso de formación el día 20 de Octubre, sobre la tecnología Multiair, por lo tanto si teneís alguna duda o inquietud con la última criatura de FPT, decidme y así les frio a preguntas en dicho encuentro.

Un saludo
 
Buf que vengan entendidos de los que hay por aqui, y hagan sus cuestiones que seguro que luego aprendemos todos un monton
 
Que te cuenten qué sucede con este motor en caso de partirse la correa (por lo de la temida rotura de correas de los Alfas ::) ).
 
cara_panda dijo:
Que te cuenten qué sucede con este motor en caso de partirse la correa (por lo de la temida rotura de correas de los Alfas ::) ).

Hombre la pregunta que me haces, la estás contestando tu sólo, me figuro que querrás decir, que me informe sobre la durabilidad de la misma en comparación con la de los T.S. ¿no?.

Un saludo
 
No, porque doy por sentado que dura más.

Solo quiero saber que pasa en caso de rotura en un multiair (creo que nada, pero ni idea) porque tengo entendido que en uno normal puede provocar una colisión entre pistón y valvulas, provocando una avería muy cara.
Además te será útil para contestar a esos tocapelotas que recuerdan lo de los TS (y aplican a cualquier Alfa).
 
cara_panda dijo:
No, porque doy por sentado que dura más.

Solo quiero saber que pasa en caso de rotura en un multiair (creo que nada, pero ni idea) porque tengo entendido que en uno normal puede provocar una colisión entre pistón y valvulas, provocando una avería muy cara.
Además te será útil para contestar a esos tocapelotas que recuerdan lo de los TS (y aplican a cualquier Alfa).

O.k. me informo de este tema.

Un saludo
 
Podrías preguntarles lo siguiente:

Les podrías preguntar porque han optado por un turbocompresor, sólo, y no por montar un turbo más grande y un compresor volumétrico para mejorar los bajos; tal y como ha hecho el grupo VW en algunos de sus TSI. El TSI de 180 cv que monta el nuevo Ibiza Cupra, gracias a esa arquitectura, consigue dar la potencia máxima a 6.200 rpm y cortar inyección a 7.200; como si de un atmosférico se tratara. Y eso sin penalizar los bajos, ya que tiene un par constante de 250 entre 1750-4500. ¿Se ha buscado en los TB, ya sea con tecnología multiair o sin ella, no parecer un motor atmosférico? ¿Porque creen los ingenieros que los nuevos motores son mejores que la competencia? ¿Porque no se ha optado, desde el principio, por montar la inyección directa en los TB? ¿Qué aportará ésta a los TB Multiair?

¡Gracias!


GT_RACING dijo:
Tengo curso de formación el día 20 de Octubre, sobre la tecnología Multiair, por lo tanto si teneís alguna duda o inquietud con la última criatura de FPT, decidme y así les frio a preguntas en dicho encuentro.

Un saludo
 
Lluri dijo:
Podrías preguntarles lo siguiente:

Les podrías preguntar porque han optado por un turbocompresor, sólo, y no por montar un turbo más grande y un compresor volumétrico para mejorar los bajos; tal y como ha hecho el grupo VW en algunos de sus TSI. El TSI de 180 cv que monta el nuevo Ibiza Cupra, gracias a esa arquitectura, consigue dar la potencia máxima a 6.200 rpm y cortar inyección a 7.200; como si de un atmosférico se tratara. Y eso sin penalizar los bajos, ya que tiene un par constante de 250 entre 1750-4500. ¿Se ha buscado en los TB, ya sea con tecnología multiair o sin ella, no parecer un motor atmosférico? ¿Porque creen los ingenieros que los nuevos motores son mejores que la competencia? ¿Porque no hse ha optado, desde el principio, por montar la inyección directa en los TB? ¿Qué aportará esta a los TB Multiair?

¡Gracias!


GT_RACING dijo:
Tengo curso de formación el día 20 de Octubre, sobre la tecnología Multiair, por lo tanto si teneís alguna duda o inquietud con la última criatura de FPT, decidme y así les frio a preguntas en dicho encuentro.

Un saludo

Anotado.

Un saludo
 
Vas a aparecer el empoyon de la clase ;D ;D
 
COMERCIALIZACION DEL QV ......Previsto Enero 2010

APERTURA OFERTAS LINK..........Previsto Noviembre 2009

Como se manejaba, ya con anterioridad la salida del Mi.To, en este la suspensión si será Dinamica, es decir, gracias a un dispositivo electronico que controla según el tipo de conduccion (DNA), la cantidad de liquido que entra a traves de los pasajes de la amortiguación.
Atencion, con esta prestación, el DNA solo incorpora 2 posiciones
Dynamic
Normal-All Weather
 
Hola.

¿Está previsto que lleve algún tipo de caja de cambios automática?

Saludos.
 
elizalde dijo:
Hola.

¿Está previsto que lleve algún tipo de caja de cambios automática?

Saludos.

Que pasa con los selespeed, esta transmisión ya no la montarán los nuevos Alfas??? se viene el selespeed de doble embrague???

S2
 
JOSS dijo:
COMERCIALIZACION DEL QV ......Previsto Enero 2010

APERTURA OFERTAS LINK..........Previsto Noviembre 2009

Como se manejaba, ya con anterioridad la salida del Mi.To, en este la suspensión si será Dinamica, es decir, gracias a un dispositivo electronico que controla según el tipo de conduccion (DNA), la cantidad de liquido que entra a traves de los pasajes de la amortiguación.
Atencion, con esta prestación, el DNA solo incorpora 2 posiciones
Dynamic
Normal-All Weather

Entonces en motorpress le harán las mediciones de prestaciones en "All Weather"...