159 vs 156
- Autor cristian156@
- Fecha de inicio
-
- Etiquetas
- alfa romeo
Tengo el 156 más ligero del mundo o hoy la báscula no iba muy bien
A la tarde te comento tema alineación telle
Las llevo a -0,05 las delanteras y las traseras creo q también.
Pero he llevado tambien valores de fabrica y mal.
No se si habra algun truco o algo q se me escape.
El ultimo sitio, solo dedicado a ruedas y alineación, y mejoró poniendo las traseras a - 0.05 cuando segun catalogo deberian ir a +0,05.
Lo he intentado hacer en casa pero nada, muy complicado
Tengo el 156 más ligero del mundo o hoy la báscula no iba muy bien
A la tarde te comento tema alineación telle
Cojones!! que bonito
Esta guapo, si.
Tengo el 156 más ligero del mundo o hoy la báscula no iba muy bien
A la tarde te comento tema alineación telle
Enviado desde mis Alfitas
Ese si está chulo!! La mayoría echos polvo en wallapop por 1000 eiros
Tengo el 156 más ligero del mundo o hoy la báscula no iba muy bien
A la tarde te comento tema alineación telle
A mi cada vez me mola mas el crosswagon. Me encantaria tener uno por probarlo y tal. Pero es una compra demasiado arriesgada para como se cuidan los coches en España.
Solo compraria una unidad que supiera con certeza que ha sido cuidada y de alguien conocido....
Enviado desde mi SM-J600FN mediante Tapatalk
Solo compraria una unidad que supiera con certeza que ha sido cuidada y de alguien conocido....
Enviado desde mi SM-J600FN mediante Tapatalk
Voy a intentar contestaros a ambos en base a mi experiencia para que lo podáis entender, no poseo la verdad absoluta ni vengo a sentar cátedra, pero en esto de las alineaciones es algo que he perdido mucho tiempo.
Tanto si va convergente como si va divergente, el arrastre que genera la dirección pretensa el flanco del neumático. Pretensar quiere decir que el neumático ya está sometido a tensión antes de ejercer el giro que le indicas con el volante, ¿ que se gana con esta pretensión ? tacto más duro e instantáneidad de movimiento. Es decir, tanto ir un poco convergente como ir un poco divergente tiene mejor tacto en curva que llendo a 0 para una conducción deportiva. A parte de que en autovía la dirección es más precisa. Ahora, entendido esto, vamos a ver las diferencias entre ir convergente, divergente o a cero.
Voy a explicar lo que pasa en las 3 partes de la curva ( inicio, zona media apoyo, salida de curva ) con las 3 configuraciones para que se entienda claro.
Convergente:
La dirección va cerrada ( la parte delantera de los neumáticos apuntan hacia el interior ), ya de entrada y siguiendo lo que dije antes tenemos un tacto de dirección duro al estar el flanco pretenso. Ahora vamos a la curva.
Frenamos, la frenada cuando el coche va convergente es muy estable, ya que las ruedas van siguiendo fielmente la dirección del volante sin desviarse. Giramos, el coche gira de forma casi instantánea, con mucha rápidez. Apoyamos, el coche se mantiene estable, pero si nos hemos pasado de convergencia ya en apoyo tiende a desviar su trayectoria hacia afuera ( subviraje ). Salimos, si hemos forzado un sobreviraje el volante no girará de forma natural, sino que lo hará a trompicones ( tendremos que pelearnos con él para salir del sobreviraje airosamente ), si no forzamos el sobreviraje lo más natural es subvirar, aunque sea un delantera que tienda a abrir dirección al acelerar si hay mucha convergencia le costará mucho salir de la curva sin subvirar.
Convergencia negativa o divergencia:
La dirección va abierta ( la parte delantera de los neumáticos apuntan hacia el exterior ), como ya dijimos anteriormente tenemos un tacto duro de dirección por pretensar el flanco como la convergencia. En curva:
Frenamos, la frenada cuando el coche va divergente es menos estable, por que tiende a copiar el peralte de la carretera, con 1 o 2mm no hay excesivo problema ( con más de eso empiezas a irte a los lados, por que casi nunca frenamos en recto, siempre se gira un poco o hay peralte ). Giramos, el coche no gira de forma instantánea como cuando va más convergente, por que en el inicio de la curva no hay peso en la rueda exterior, por lo que lo notamos un poco más torpe en la entrada. Apoyamos, el coche tiene un comportamiento mas neutro que convergente, y dependiendo del caso hasta puede ser sobrevirador. Salimos, si hemos forzado el sobreviraje el volante será como una madre, deslizará de forma dócil y volverá al sitio casi sin tocar tú nada, si no hemos forzado sobreviraje el comportamiento será neutro o sobrevirador ( en comparación a llevarlo convergente o a cero ).
A cero:
La dirección va recta, con esta configuración el tacto es blando a menos que instalemos separadores, pero ese es otro tema. Los flancos de los neumáticos no quedan pretensos, por lo que hay sensación de que gira sin mucha resistencia y a alta velocidad puede no dar confianza si no estás acostumbrado, de cara al tacto es eso sumado a que pierdes instantaneidad de movimiento ya que al tomar una curva el flanco se tiene que pretensar.
En curva esta a medias entre llevarlo convergente y divergente, pero con el mínimo desgaste de neumático y peor tacto, yo lo recomiendo para el que utilice el coche como un electrodoméstico, no va nada mal, es todo acostumbrarse al tacto.
Respecto al eje trasero, el alfa 156 creo que no es como el 159, al menos el mío tiene 2 configuraciones, a 0 o casi 0 lo mínimo, y lo máximo 3,5mm, el tirante no permite poner nada intermedio, y como a mi me gusta que el coche se mueva de atrás lo llevo siempre al máximo para que me ayude a girar en la entrada en curva, también llevo 2 grados de caída en las 4 ruedas, el hecho de ir divergente tampoco es problema con desgastes, pero a 0 tampoco va mal. dejarlo convergente al menos en el mío ni existe la posibilidad de hacerlo.
Así en resumen:
Si queréis buen tacto de dirección y desgaste aceptable pondría convergencia negativa o divergente 1/2mm, y detrás si os gusta que la trasera se mueva divergente también. Pero todo con cabeza, si os pasáis de divergencia vaís a empeorar frenada, entrada en curva y váis a tener desgaste irregular.
Si queréis que el desgaste sea lo más regular posible ( el que hace mucha autovía por ejemplo ) que lo ponga a 0, va a perder tacto de dureza, pero una vez te acostumbras el coche va muy bien, la única cuestión es si estás dispuesto a sacrificar tacto por duración de gomas, por que lo que es comportamiento en sí, va bien.
Yayo racing car.
Última edición:
Mas o menos he pillado la idea, pero la conclusión de ponerlo divergente me ha roto... O querias decir lo contrario o no he entendido nada !!
No, lo he dicho bien, dale otra lectura a todo.
Con convergencia castigas mucho más los interiores de las ruedas, si además llevas caídas negativas ( si el coche está bajado de altura o es una versión ya rebajada de serie ) los castigas aún más. Yo recomiendo ir divergente, convergente a menos que tengas poca caída y no seas muy agresivo conduciendo no lo veo. Pero va a gustos también.
Con convergencia castigas mucho más los interiores de las ruedas, si además llevas caídas negativas ( si el coche está bajado de altura o es una versión ya rebajada de serie ) los castigas aún más. Yo recomiendo ir divergente, convergente a menos que tengas poca caída y no seas muy agresivo conduciendo no lo veo. Pero va a gustos también.
Última edición:
Estoy igual, el concepto lo pillo pero la práctica me quedoMas o menos he pillado la idea, pero la conclusión de ponerlo divergente me ha roto... O querias decir lo contrario o no he entendido nada !!
Dime más cosas, que con eso me dices poco o nada
. Dime que buscas exactamente, y explícame lo de los baches que no lo entiendo.
La convergencia trasera tiene que ser positiva para que el eje trasero siga mejor al delantero, esos datos que sacan ahi no se de que maquina son, pero en el manual del coche vienen bien claritos, yo cuándo voy a alinear que ya he tenido muchos problemas, voy a un sitio con garantias de que saben y yo delante viendo lo que hacen y lo dejan como yo quiero que para eso pago, convergencia delantera a cero y detras minima caida y maxima convergencia dentro de limites, si quiere que lo ponga en la factura que es el reglaje solicitado pero sino se baja el coche del elevador y cada uno por su lado.Subo mi última alineación a ver que me puedes decir. Básicamente noto falta de autocentrado y al abrir un poco atras mejoro ya que antes se movía mas con los baches
Es completamente al contrario.
Con convergencia NEGATIVA (divergencia) desgastan interiores. Creo que pese a tu buena voluntad estás dando información y consejos erróneos a los compañeros.
No iba a opinar, pero veo que se está liando y no me extraña.
Saludos
(Nota editado tal y como he escrito después)
Última edición:
Yo siempre había entendido que con convergencia negativa entraba mejor en curva y reaccionaba mas rapido, esa es la sensacion que me dio al pasar a convergencia cero y efectivamente es mas estable en recta, con convergencia a cero se nota mas ligera la direccion en recto y a alta velocidad pero a mi me gusta la direccion ligera en mis coches.
Creo que tiene razon JuanjoGP es justo al contrario.
Creo que tiene razon JuanjoGP es justo al contrario.
Eso he dicho.
Llevo todo el rato diciendo que con más convergencia más desgaste interior de ruedas.
Bueno, lo primero decir que no voy haciendo rallyes con el coche ni similar, osea conducción normal con alguna alegria.Dime más cosas, que con eso me dices poco o nada
El coche de siempre ha tenido una dirección o imprecisa o demasiado sensible o no se.
Hay que llevar siempre el volante agarrado xq a nada que te descuides se va a un lado u otro.
Le falta autocentrado y un tacto un poco mas duro o directo en un posicion central.
Por otro lado al tomar ciertas curvas giro x grados el volante y en mitad de la curva tengo q darle un poco en sentido contrario para seguir la trayectoria
Po otro lado, atrás siempre he notado que al pasar un bache, junta de dilatacion, etc la trasera se movia mas de la cuenta ( ruedas traseras divergentes) desde esta ultima alineacion ( ruedas traseras convergentes) es mas estable de atrás.
Que tacto me gusta:
En la dirección... Con bastante efecto autocetrado, si intento girar el volante que note dureza o resistencia. En curvas q no tenga que corregir en sentido contrario aunque no entre tan rapido en ellas
Atras no quiero sustos ni cosas raras... Cuanto menos se mueva mejor, ni vivo,ni cerrar la curva ni nada
No se si con eso te vale
Última edición:
Efectivamente, a mí me pasa exactamente lo mismo.
Habitualmente hago cotas en mi taller de confianza de mecánica general y lo hago al cambiar cubiertas que me cuesta un poco más que en un taller de neumáticos específico, pero lo alinean perfectamente como yo quiero.
Hace poco tuve que ir a un Feuvert y se negaban a alinearme el coche conforme a mis instrucciones. Tuve que hablar con el jefe de taller y decirle que obviamente bajo mi responsabilidad. Y aún con esas le costó acceder.
Ojo, yo lo entiendo como política general, pero hay que saber hacer excepciones. Si no hubiese accedido, pues igual que tú, me llevo el coche y fuera.
Saludos.