Novedad Prueba del Alce Alfa Romeo Junior ¿una decepción?
- Autor GuidoPelloti
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Como te puse en el post de presentaciones, ya no son Alfa Romeo.....
Salu2
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Deberíamos abrir un hilo titulado: “Escriba aquí cada vez que sienta la imperiosa necesidad de decir que el Junior no es un Alfa Romeo y necesite que su opinión sea leída”.
Así los demás hilos quedarían más limpios.
Así los demás hilos quedarían más limpios.
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Se publicó en el hilo de Stellantis… y ha tenido bastante seguimiento aquí:
Ya lo siento ser repetitivo con el vídeo, no me había enterado de que ya se había hablado del tema.
No era mi intención "meter la pata" de esta manera.
Sin embargo, por comentar constructivamente, el vídeo está protagonizado por un gran especialista del pilotaje y miembro del equipo de Km77, y es llamativo que un profesional con tales habilidades de pilotaje, capaz de entrar en curva derrapando a tres ruedas, y con tanta experiencia acumulada en perfeccionar las maniobras de esquiva, algo inusual que no está al alcance del nivel de conducción de muchísimos conductores, tenga la impresión, y así lo manifieste, que unos neumáticos Goodyear Eficiency Grip Perfomance 2 "no son un alarde en cuanto a agarre....por lo menos con estas condiciones de temperatura......con mucho calor....estamos a 33 grados".
No se está hablando del agarre del Goodyear Racing, pero todos los neumáticos de esta marca, y de otras muchas, son probados en todo tipo de condiciones climáticas y sometidos a grandes esfuerzos de frenado, apoyo y kilometraje por equipos de ingeniería propios de la marca, pero también por ajenos, para conseguir unos datos fiables y contrastables, para conseguir un excelente producto que ofrecer competitivamente a los consumidores.
www.goodyear.eu
El mensaje que transmiten los vídeos que realizan estos grandes profesionales del pilotaje aportan un plus de seguridad e información a los consumidores en la elección a la hora de adquirir un vehículo, o en este caso además unos neumáticos, pero estos consumidores no pueden tener nunca esa misma valoración de dichos neumáticos, puesto que sus sensaciones al volante son otras muy diferentes, ya que no se dedican a conducir haciendo eslalom ni esquivando bruscamente obstáculos cuando conducen sus vehículos para dirigirse al trabajo, por tanto es preferible contrastar la información con otras fuentes en Internet, puesto que por analogía sería como si un ingeniero de telecomunicaciones nos daría su particular impresión y nos dijera que "el celular de la manzana tiene poca cobertura".
Como hay muchas opiniones demasiado "desinteradas" y personalísimas publicadas en foros de Internet sobre este neumático, en los cuales, por cierto, muchos foreros lo vanaglorian, me remito a la publicación especializada de Auto Bild, por ejemplo, y siempre matizando que su lectura tambien ha de realizarse con un espíritu crítico, en la cual casualmente se realiza una prueba de neumáticos de verano con medidas 215/55 R17, y que establecía la primera posición para el neumático
Goodyear Efficient Grip Performance 2, el cual se adjudicó ese primer puesto entre 21 competidores, con calificación de "ejemplar" siendo el siguiente enlace donde se reproduce, entre otras, el texto de la publicación sobre la prueba de este neumático.
www.testneumaticos.es
Por tanto, se podría suponer que la falta de agarre comentada por el piloto de Km 77 es totalmente personal y relativa, dependiendo la falta de agarre comentada con que otros neumáticos se compare o se valore, además, como él mismo matiza, de las condiciones climáticas, como temperatura ambiental y del asfalto, humedad ambiental, etc.
Volviendo al vídeo, se comentan profesionalmente términos como balances de carrocería, rebotes, suspensión "blandita", y frenos que se sobrecalientan, pero con resultados aceptables.
Consultando los vídeos de las maniobras de esquiva realizadas por el mismo equipo con los otros primos de Stelllantis, el francés, el alemán y el americano, parecen que salen mejor parados, posiblemente quizás por por una diferente puesta a punto, aunque resulte increíble, o poco creíble, pensar que siendo tan "similares" la amortiguación, dirección y frenos, por ejemplo, sean tan diferentes que se consigan agarre, reacciones y distancias y tiempos de frenado dispares, y que el conjunto de amortiguacion del Alfa sea más blando que la de sus familiares competidores.
No parece lógico y, además, cuando observándolos, algunos datos conseguidos en diferentes pruebas publicadas por muchos medios, son prácticamente idénticos.
Sería un detalle de agradecer, que como en otras mucha pruebas de esquiva, realizadas por el equipo de Km 77, en las cuales el vehículo probado a tenido un comportamiento incorrecto y se ha vuelto a repetir la prueba con otro unidad similar, o la misma pero corregido los fallos, se repitieran, con el mismo criterio y buena voluntad, las pruebas del Junior Ibrida para comprobar de nuevo el grave resultado de sobrecalentamiento en sus frenos que se comenta en el vídeo.
Sobre los comentarios de los internautas sobre el video, son más de lo mismo, como en el mismo hilo de este tema, manifestaciones con un lenguaje y términos despectivos principalmente, como que ya nadie recordara la preciosa furgoneta que se fabricó, bajo licencia, con marca Alfa Romeo en los 60 en España, y que en este foro fantásticamente se ha recordado, ya que bajo el mismo criterio dirán que esa preciosidad no es un Alfa Romeo.
Es su punto de vista, tan respetable como el punto de vista que considera que están muy equivocados repitiendo todos ellos lo mismo, como los ñiños la tabla de multiplicar, sin una experiencia personal con el vehículo en cuestión que les permita obtener un criterio propio y totalmente diferente unos de otros, como cuando se prueba una cazuela de caracoles en familia o un chuletón a la brasa con las amistades.
Un cordial saludo desde aquí para todos ellos.
No era mi intención "meter la pata" de esta manera.
Sin embargo, por comentar constructivamente, el vídeo está protagonizado por un gran especialista del pilotaje y miembro del equipo de Km77, y es llamativo que un profesional con tales habilidades de pilotaje, capaz de entrar en curva derrapando a tres ruedas, y con tanta experiencia acumulada en perfeccionar las maniobras de esquiva, algo inusual que no está al alcance del nivel de conducción de muchísimos conductores, tenga la impresión, y así lo manifieste, que unos neumáticos Goodyear Eficiency Grip Perfomance 2 "no son un alarde en cuanto a agarre....por lo menos con estas condiciones de temperatura......con mucho calor....estamos a 33 grados".
No se está hablando del agarre del Goodyear Racing, pero todos los neumáticos de esta marca, y de otras muchas, son probados en todo tipo de condiciones climáticas y sometidos a grandes esfuerzos de frenado, apoyo y kilometraje por equipos de ingeniería propios de la marca, pero también por ajenos, para conseguir unos datos fiables y contrastables, para conseguir un excelente producto que ofrecer competitivamente a los consumidores.
Criterios de calidad
Obtenga más información sobre los criterios de rendimiento a partir de los que se evalúan los neumáticos Goodyear: pruebas internas, calificaciones de la etiqueta europea de neumáticos y evaluaciones de organismos automovilísticos independientes.
www.goodyear.eu
El mensaje que transmiten los vídeos que realizan estos grandes profesionales del pilotaje aportan un plus de seguridad e información a los consumidores en la elección a la hora de adquirir un vehículo, o en este caso además unos neumáticos, pero estos consumidores no pueden tener nunca esa misma valoración de dichos neumáticos, puesto que sus sensaciones al volante son otras muy diferentes, ya que no se dedican a conducir haciendo eslalom ni esquivando bruscamente obstáculos cuando conducen sus vehículos para dirigirse al trabajo, por tanto es preferible contrastar la información con otras fuentes en Internet, puesto que por analogía sería como si un ingeniero de telecomunicaciones nos daría su particular impresión y nos dijera que "el celular de la manzana tiene poca cobertura".
Como hay muchas opiniones demasiado "desinteradas" y personalísimas publicadas en foros de Internet sobre este neumático, en los cuales, por cierto, muchos foreros lo vanaglorian, me remito a la publicación especializada de Auto Bild, por ejemplo, y siempre matizando que su lectura tambien ha de realizarse con un espíritu crítico, en la cual casualmente se realiza una prueba de neumáticos de verano con medidas 215/55 R17, y que establecía la primera posición para el neumático
Goodyear Efficient Grip Performance 2, el cual se adjudicó ese primer puesto entre 21 competidores, con calificación de "ejemplar" siendo el siguiente enlace donde se reproduce, entre otras, el texto de la publicación sobre la prueba de este neumático.
Goodyear Efficient Grip Performance 2 - Reseñas y pruebas 2026 | Testneumaticos.es
Goodyear Efficient Grip Performance 2 ha sido probado muchas veces por los autoclubes (Autobild 2024, ACE 2024, ...) - hemos resumido los resultados, los hemos mezclado con los comentarios de los clientes y los hemos puesto en contexto en nuestro análisis exhaustivo - ¡véalo usted mismo!
Por tanto, se podría suponer que la falta de agarre comentada por el piloto de Km 77 es totalmente personal y relativa, dependiendo la falta de agarre comentada con que otros neumáticos se compare o se valore, además, como él mismo matiza, de las condiciones climáticas, como temperatura ambiental y del asfalto, humedad ambiental, etc.
Volviendo al vídeo, se comentan profesionalmente términos como balances de carrocería, rebotes, suspensión "blandita", y frenos que se sobrecalientan, pero con resultados aceptables.
Consultando los vídeos de las maniobras de esquiva realizadas por el mismo equipo con los otros primos de Stelllantis, el francés, el alemán y el americano, parecen que salen mejor parados, posiblemente quizás por por una diferente puesta a punto, aunque resulte increíble, o poco creíble, pensar que siendo tan "similares" la amortiguación, dirección y frenos, por ejemplo, sean tan diferentes que se consigan agarre, reacciones y distancias y tiempos de frenado dispares, y que el conjunto de amortiguacion del Alfa sea más blando que la de sus familiares competidores.
No parece lógico y, además, cuando observándolos, algunos datos conseguidos en diferentes pruebas publicadas por muchos medios, son prácticamente idénticos.
Sería un detalle de agradecer, que como en otras mucha pruebas de esquiva, realizadas por el equipo de Km 77, en las cuales el vehículo probado a tenido un comportamiento incorrecto y se ha vuelto a repetir la prueba con otro unidad similar, o la misma pero corregido los fallos, se repitieran, con el mismo criterio y buena voluntad, las pruebas del Junior Ibrida para comprobar de nuevo el grave resultado de sobrecalentamiento en sus frenos que se comenta en el vídeo.
Sobre los comentarios de los internautas sobre el video, son más de lo mismo, como en el mismo hilo de este tema, manifestaciones con un lenguaje y términos despectivos principalmente, como que ya nadie recordara la preciosa furgoneta que se fabricó, bajo licencia, con marca Alfa Romeo en los 60 en España, y que en este foro fantásticamente se ha recordado, ya que bajo el mismo criterio dirán que esa preciosidad no es un Alfa Romeo.
Es su punto de vista, tan respetable como el punto de vista que considera que están muy equivocados repitiendo todos ellos lo mismo, como los ñiños la tabla de multiplicar, sin una experiencia personal con el vehículo en cuestión que les permita obtener un criterio propio y totalmente diferente unos de otros, como cuando se prueba una cazuela de caracoles en familia o un chuletón a la brasa con las amistades.
Un cordial saludo desde aquí para todos ellos.
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Mulleres barbudas lanzando pedras!!!
Carallo!!!
Es ti un deles?
Sería mellor que botasen percebes e unha botella de Ribeiro!!!
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Jo, jo, con el símil de la mítica escena de la lapidación de "La Vida de Brian", como ya tengo explicado por algún que otro lado del foro, quise ilustrar la idea de que con solo mencionarlo, hay un sector del Foro que empieza a "lanzarle piedras"... incluso sin haberlo visto en vivo, ni mucho menos sin haberlo probado.
Que queres, que che diga!?
A mi me tocó cambiar de coche ahora, en estos tiempos inciertos para la automoción, y el Junior, con sus evidentes sombras, me pareció un producto defendible, y era el Alfa que cumplía con lo que buscaba en este momento. Con el 156 (poco me queda para jubilarlo), el Mito, el 500X Sport y el Junior, mis vecinos me imagino que se hacen una idea de mis gustos automovilísticos.
Y con el Junior estoy encantado!
En todo caso es lógico y defiendo que cada uno exprese lo que le dé la gana, aunque a mi sólo me interesan las opinones desprovistas de prejuicios y sinceras, aunque no esté de acuerdo con ellas. Y también hay de las otras.
Que queres, que che diga!?
A mi me tocó cambiar de coche ahora, en estos tiempos inciertos para la automoción, y el Junior, con sus evidentes sombras, me pareció un producto defendible, y era el Alfa que cumplía con lo que buscaba en este momento. Con el 156 (poco me queda para jubilarlo), el Mito, el 500X Sport y el Junior, mis vecinos me imagino que se hacen una idea de mis gustos automovilísticos.
Y con el Junior estoy encantado!
En todo caso es lógico y defiendo que cada uno exprese lo que le dé la gana, aunque a mi sólo me interesan las opinones desprovistas de prejuicios y sinceras, aunque no esté de acuerdo con ellas. Y también hay de las otras.
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Por supuesto que el Junior no es el coche perfecto, y creo que a todos aquí nos gustaría que hubiese conseguido un mejor resultado en la prueba mencionada.
Pero resulta tremendamente cansino que, sin venir a cuento y aprovechando cualquier oportunidad, aparezca el típico comentario de que si el coche es una mierda, no es un Alfa Romeo, etc etc...
Que sí, que ya os hemos leído, que ya nos hemos enterado de vuestra opinión, que nos dejáis maravillados con vuestras explicaciones acerca de lo que Alfa Romeo debe lanzar al mercado y lo que no.
¿Sería mucho pedir que nos dejéis disfrutar de nuestra mierda de coche y poder hablar de él, de lo bueno y de lo malo que tiene, sin tener que soportar tanta inquina desinformada?
A mí no me importa leer opiniones negativas o contrarias al Junior, lógicamente cada cual tiene sus gustos y preferencias, pero desde luego lo que yo no hago es entrar a los hilos en los que se habla de coches que a mí no me gustan y criticarlos sin venir a cuento.
En fin, que cada cual haga lo que quiera, pero la libertad de expresión va en doble dirección, claro que se puede opinar que mi coche es una mierda, al igual que a mí me puede parecer que hay opiniones de mierda.
Pero resulta tremendamente cansino que, sin venir a cuento y aprovechando cualquier oportunidad, aparezca el típico comentario de que si el coche es una mierda, no es un Alfa Romeo, etc etc...
Que sí, que ya os hemos leído, que ya nos hemos enterado de vuestra opinión, que nos dejáis maravillados con vuestras explicaciones acerca de lo que Alfa Romeo debe lanzar al mercado y lo que no.
¿Sería mucho pedir que nos dejéis disfrutar de nuestra mierda de coche y poder hablar de él, de lo bueno y de lo malo que tiene, sin tener que soportar tanta inquina desinformada?
A mí no me importa leer opiniones negativas o contrarias al Junior, lógicamente cada cual tiene sus gustos y preferencias, pero desde luego lo que yo no hago es entrar a los hilos en los que se habla de coches que a mí no me gustan y criticarlos sin venir a cuento.
En fin, que cada cual haga lo que quiera, pero la libertad de expresión va en doble dirección, claro que se puede opinar que mi coche es una mierda, al igual que a mí me puede parecer que hay opiniones de mierda.
Mi alfismo, como propietario, se ha desarrollado en un entorno en el que siempre han abundado los comentarios gratuitos sobre la calidad y fiabilidad de los Alfa,... suerte que, hasta ahora, mis coches son el paradigma de la fiabilidad, y estoy tan acostumbrado a esas críticas, que de no tenerlas, sería como tomar un buen polbo á feira (pulpo a la feria) con pimentón dulce... qué somos!? turigrinos!? O polbo á feira ten que levar pimentón picante!
Hola Telle.
Igual no has leído el hilo del tema, ya que es muy largo porque tiene mucho texto, pero la foto publicada es en relación con el neumático Goodyear Efficiency Grip 2, que, por lo visto, al piloto de Km77 le parece que no tiene el agarre necesario que él mismo esperaba.
No obstante, se agradece tu desinteresada opinión, como las de todo el resto de foreros, y que espero que el equipo de diseño de Alfa Romeo tome buena nota de ella, porque sinceramente parece muy interesante tenerla en cuenta para futuros diseños de llantas.
Te adjunto el enlace de LinkedIn del responsable de diseño, por si quieres comentárselo personalmente.
Alejandro Mesonero-Romanos - Alfa Romeo | LinkedIn
Over 30 years of experience in the automotive industry; 19 years leading international… · Experience: Alfa Romeo · Education: Royal College of Art · Location: Greater Turin Metropolitan Area · 500+ connections on LinkedIn. View Alejandro Mesonero-Romanos’ profile on LinkedIn, a professional...
www.linkedin.com
Pronto abriremos un post sobre llantas y estamos ansiosios por poder contar con tu desinteresada participación.
Un cordial saludo.
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Qué cansinos...sin venir a cuento y totalmente fuera del hilo... En fin...
Gran aportación, supongo.
Macho, ya os estáis volviendo un poco también casinos ustedes con la "sensibilidad"
Mira que no he querido hacer ningún comentario despectivo sobre el Junior en vuestros hilos porque tenéis razón, e incluso os he apoyado en algún comentario despectivo de algún otro forero.
Es que parece que por decir que esas llantas me parecen horribles, (esto es un foro de libre opinión) ya estoy insultando directamente a alguien.
A lo mejor a ti te parece horroroso mi coche o mis llantas y no me voy a ofender por ello, porque tiene que haber gustos para todos.
Parece que la generación de cristal también ha llegado al foro...
Y sí, tanto el Junior como sus llantas, me parecen en general, un aborto de categoría, pero me lo callo la mayoría de veces por no ofenderos...
Pero macho ya es que me tiráis de la lengua con tanta hipersensibilidad...
Si a ustedes os gusta, pues disfrutadlo y lucidlo, que eso es lo que importa! No os ofusquéis tantos por las opiniones de los demás!
Yo tengo un Honda Hr-v del año 2000. Coche feo y horrendo para muchos, y me lo han dicho cantidad de veces... Y no cargo contra nadie! A mi me gusta y punto.
Y de verdad que no quiero crearme enemigos en el foro, porque no es mi intención... A ver si se va a convertir esto también en la "secta del Junior"
Sin acritud, de verdad....
Ala, ya esta editado! Para que no sufráis cada vez que lo leéis...
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Usuario eliminado 37007
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Lo sabía, ahora que si no se puede opinar, que si la sensibilidad, que si la ofensa fácil…
Macho, opina lo que quieras, yo haré lo mismo opinando de tu opinión, sí, me ha parecido totalmente fuera de lugar, es lo que hay.
Anda que podías haber hablado de lo que va el hilo, no sé, aportando opiniones, valoraciones, puntos de vista… pero no, has visto la foto de la llanta y no has podido evitarlo: “Qué horror de llantas por favor…” Seis palabras.
Macho, dime tú qué sentido tiene tu comentario y qué aporta al hilo…
Por cierto, peino canas desde hace más de 20 años… y no, no es que me sienta ofendido, para nada! Cada cual con sus gustos y todo eso, totalmente de acuerdo…
Se trata de cansancioooooo, de aburrimientoooooo, de que si solo vais a entrar para criticar con una simple frase totalmente fuera de contexto, pues yo podré opinar que ese tipo de comentarios me aburreeeeen y no aportan nada.
Sin acritud por mi parte, de verdad, no necesito enemistarme con nadie, y creo que me expreso con claridad meridiana.
Yo sigo pensando que igual esa unidad en concreto podía tener algún problema... 
Lo de la temperatura no me vale como excusa porque treinta y pocos grados no son "mucho calor": quizás con cuarenta y pico podríamos comentarlo, pero en las condiciones de la prueba no...
Tampoco me vale como excusa el neumático Goodyear Eficiency Grip Perfomance 2, que aunque fuera duro como una piedra o tuviera los flancos como flanes, no parece ir mal en otros coches...
Si a ese comportamiento anómalo en la esquiva le añadimos lo totalmente inexplicable de los frenos mis sospechas aumentan de forma exponencial. Alfa Romeo debería comprobar que un coche de pruebas funciona como un reloj suizo y, en situaciones como esta, debería proponer de forma inmediata una segunda prueba que, de ser satisfactoria, debería ser anunciada a bombo y platillo sin más dilación...
Saludos
Lo de la temperatura no me vale como excusa porque treinta y pocos grados no son "mucho calor": quizás con cuarenta y pico podríamos comentarlo, pero en las condiciones de la prueba no...
Tampoco me vale como excusa el neumático Goodyear Eficiency Grip Perfomance 2, que aunque fuera duro como una piedra o tuviera los flancos como flanes, no parece ir mal en otros coches...
Si a ese comportamiento anómalo en la esquiva le añadimos lo totalmente inexplicable de los frenos mis sospechas aumentan de forma exponencial. Alfa Romeo debería comprobar que un coche de pruebas funciona como un reloj suizo y, en situaciones como esta, debería proponer de forma inmediata una segunda prueba que, de ser satisfactoria, debería ser anunciada a bombo y platillo sin más dilación...
Saludos