Consulta Detección fallo junta chupona de aceite

[Dudi]

Exacto, con el 2.2 jtd se venden 2 giulias y 4 stelvios contados y solo hay que mirar el porcentaje de post en el foro por baja presión de aceite y casos de rotura en comparación.
La paranoia es tal que ahora la gente con giuliettas 1.6/2.0 y 159s 2.0 ya están cambiados las chuponas también. Que puede fallar en estos la chupona, SI, pero los 2.0 y 1.6 se vendieron a miles en alfa y MILLONES sumados con fiat y jeep y no se comentó ni un caso en el foro hasta que aparecieron los 2.2, y si aparece alguno con chupona es ahora en coches con 15-20 años no con 2. Viendo la comparativa con sus antecesores no se puede achacar todo a la chupona, ese motor ha salido regular y ya está. Eso no quita que el giulia sea una maravilla.

El 2.0 es el mismo bloque que los Insignia y estos tienen el mismo problema, en los Opel es aún más acusado por alguna razón salvo en los motores A20DTE.

Pero Alfa decide montar el mismo sistema en los 2.2 JTD, una idea brillante, y sabiendo el riesgo que conlleva y todo lo que había antes.

Salu2

 

[QUADRIFOGLIO]

Vendo Giulia 2.2 jtd a punto de romper la dejo barata

Precio al peso, supongo?

 

[krell4u]

Gracias señor por iluminarnos a los ciegos.

 

[Haagen-dazs]

Exacto, con el 2.2 jtd se venden 2 giulias y 4 stelvios contados y solo hay que mirar el porcentaje de post en el foro por baja presión de aceite y casos de rotura en comparación.
La paranoia es tal que ahora la gente con giuliettas 1.6/2.0 y 159s 2.0 ya están cambiados las chuponas también. Que puede fallar en estos la chupona, SI, pero los 2.0 y 1.6 se vendieron a miles en alfa y MILLONES sumados con fiat y jeep y no se comentó ni un caso en el foro hasta que aparecieron los 2.2, y si aparece alguno con chupona es ahora en coches con 15-20 años no con 2. Viendo la comparativa con sus antecesores no se puede achacar todo a la chupona, ese motor ha salido regular y ya está. Eso no quita que el giulia sea una maravilla.

El problema empezó a ser importante en los 2.0 y decir que no se ha escuchado nada, es de traca.

Por qué fallan los motores 2.0 CDTI del Opel Insignia y su solución - Seis en Línea

Al igual que sucede con otros fabricantes como BMW o Porsche, hay ciertos problemas en los Opel Insignia que conviene conocer, sobre todo si estás pensando en comprar uno de segunda mano. El problema más preocupante (por el precio de la avería) es el que tiene que ver con un fallo en la...

www.seisenlinea.com

Problemas Bomba De Aceite Opel Insignia | Fallos y averías más frecuentes

Problemas Bomba De Aceite Opel Insignia más frecuentes | Fallos, averías comunes | ¿Qué problemas dan y tienen? ▷ Olvídate de los gastos con Total Renting.

totalrenting.es

https://recomotor.com/post/problema-motor-20-diesel-opel-insignia-y-que-hacer

Problemas de presión Aceite en los motores 2.0cdti - junta bomba de aceite - Página 2

En lo de escurrir el bulto psa es el top , conozco bastantes casos de fallos ( centralitas , motores , cableado ) y pará solucionarlos hay que denunciar. Recuer

www.opelastraclub.com

Tan malos son los INSIGNIA 2009 - Forocoches

Forocoches, el foro de coches, motor y mucho más.

forocoches.com

 

[chapita]

Creo que el problema ese es exclusivo de los Tbi (159, Giulietta, etc) y sí, es una pega. No creo que el motor de la Giulia sufra de lo mismo.

Unos holandeses hicieron una adaptación muy buena, el cuerpo es de aluminio y lleva dos orings:

Oil pump seal modification JTD/TBi – JTD Performance

jtd-performance.com

 

[Sicalfa]

El problema empezó a ser importante en los 2.0 y decir que no se ha escuchado nada, es de traca.

Por qué fallan los motores 2.0 CDTI del Opel Insignia y su solución - Seis en Línea

Al igual que sucede con otros fabricantes como BMW o Porsche, hay ciertos problemas en los Opel Insignia que conviene conocer, sobre todo si estás pensando en comprar uno de segunda mano. El problema más preocupante (por el precio de la avería) es el que tiene que ver con un fallo en la...

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Problemas Bomba De Aceite Opel Insignia | Fallos y averías más frecuentes

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Problemas de presión Aceite en los motores 2.0cdti - junta bomba de aceite - Página 2

En lo de escurrir el bulto psa es el top , conozco bastantes casos de fallos ( centralitas , motores , cableado ) y pará solucionarlos hay que denunciar. Recuer

www.opelastraclub.com

Tan malos son los INSIGNIA 2009 - Forocoches

Forocoches, el foro de coches, motor y mucho más.

forocoches.com

Nadie dijo que no se escuchara nada pero tus propios enlaces son todos de opel, a la versión de fiat no le afectaba tanto ni de lejos. Cuantos post puedes encontrar de baja presión de aceite en este foro, que es a lo que me refiero, antes del 2.2? Se cuentan con los dedos de una mano.

Ya dije que SI fallaban pero ni de lejos en % como le afecta al 2.2 como para ponerte a cambiar chuponas de forma preventiva o algún post que está en calientes que se le caló un 159 y ya le dicen que cambie la chupona, cuando se te cala sale SIEMPRE ese fallo. Esa es la paranoia a la que me refiero cuando antes del 2.2 nadie venía con ese fallo y ya todo se achaca a la chupona en coches con 15 años.

Y añado que ya te lo puse antes pero me vuelve a servir a lo que contestas, 1.6 y 2.0 a millones en fiat, iveco y, jeep... Y tu ves una sangría como con la versión 2.0 de opel? El % de fallo era muy inferior al de opel y por lo que sea en el 2.2 se ha disparado respecto a los jtdm anteriores.

 

[Haagen-dazs]

Nadie dijo que no se escuchara nada pero tus propios enlaces son todos de opel, a la versión de fiat no le afectaba tanto ni de lejos. Cuantos post puedes encontrar de baja presión de aceite en este foro, que es a lo que me refiero, antes del 2.2? Se cuentan con los dedos de una mano.

Ya dije que SI fallaban pero ni de lejos en % como le afecta al 2.2 como para ponerte a cambiar chuponas de forma preventiva o algún post que está en calientes que se le caló un 159 y ya le dicen que cambie la chupona, cuando se te cala sale SIEMPRE ese fallo. Esa es la paranoia a la que me refiero cuando antes del 2.2 nadie venía con ese fallo y ya todo se achaca a la chupona en coches con 15 años.

Y añado que ya te lo puse antes pero me vuelve a servir a lo que contestas, 1.6 y 2.0 a millones en fiat, iveco y, jeep... Y tu ves una sangría como con la versión 2.0 de opel? El % de fallo era muy inferior al de opel y por lo que sea en el 2.2 se ha disparado respecto a los jtdm anteriores.

¿El motor y la bomba/chupona eran distintas que las de los alfas?

 

[Sicalfa]

¿El motor y la bomba/chupona eran distintas que las de los alfas?

El motor ni idea, el sistema de la chupona si se seguro que exactamente el mismo en opel que en todos los jtd que no tuvieron esa tasa de fallo tan alta en fiat, alfa, jeep, etc.

Lo que tenía diferente opel para justificar esa diferencia no lo se pero para lo que puede pasar en los jtd te pongo un ejemplo muy concreto y de vehículos con un trato realmente duro:

Fiat industrial, ¿Cuántos millones de fiat doblo diesel hay circulando?, sobretodo con el 1.6 jtd. Vehículos que se pasan el día haciendo repartos en ciudad, arranques y paradas etc y ahí siguen... Si todo fuera solo la chupona y su desgate por regeneraciones etc todas esas furgonetas con ese trato deberían estar muertas y no haciendo kilometradas mucho más duras que cualquier coche de particular. Y con este ejemplo te enlazo al tema del 2.2, quizá lo que habría es que preguntarle a alfa cuando diseñó este motor, ¿realmente un sistema de succión que viene de un 1.6 diesel de 105 cv está dimensionado para un 2.2 de 210 cv? (+100% de potencia y +73 % de cilindrada) y a la vez ¿puedes permitirte bajar el cubicaje del aceite de 4.2 litros a 3.6 (-15%)?

 

[Haagen-dazs]

El motor ni idea, el sistema de la chupona si se seguro que exactamente el mismo en opel que en todos los jtd que no tuvieron esa tasa de fallo tan alta en fiat, alfa, jeep, etc.

Lo que tenía diferente opel para justificar esa diferencia no lo se pero para lo que puede pasar en los jtd te pongo un ejemplo muy concreto y de vehículos con un trato realmente duro:

Fiat industrial, ¿Cuántos millones de fiat doblo diesel hay circulando?, sobretodo con el 1.6 jtd. Vehículos que se pasan el día haciendo repartos en ciudad, arranques y paradas etc y ahí siguen... Si todo fuera solo la chupona y su desgate por regeneraciones etc todas esas furgonetas con ese trato deberían estar muertas y no haciendo kilometradas mucho más duras que cualquier coche de particular. Y con este ejemplo te enlazo al tema del 2.2, quizá lo que habría es que preguntarle a alfa cuando diseñó este motor, ¿realmente un sistema de succión que viene de un 1.6 diesel de 105 cv está dimensionado para un 2.2 de 210 cv? (+100% de potencia y +73 % de cilindrada) y a la vez ¿puedes permitirte bajar el cubicaje del aceite de 4.2 litros a 3.6 (-15%)?

Esque en el 1.6 diésel ya se ha dicho que no fallaba apenas, en el 1.9 tampoco. Es a partir de pasar a 2.0 cuando el fallo es importante y en el 2.2 según se comenta en foros italianos es cuando más está fallando.

Precisamente es lo que estamos diciendo. Dejar el mismo sistema cuando ya sabías que estaba fallando y encima poner menos aceite para agravarlo.

Al menos en foto, la junta es exactamente la misma. idéntica. La del insignia que fallaba y la de los alfas 2.2. Y el problema es la junta.

 

[Sicalfa]

Esque en el 1.6 diésel ya se ha dicho que no fallaba apenas, en el 1.9 tampoco. Es a partir de pasar a 2.0 cuando el fallo es importante y en el 2.2 según se comenta en foros italianos es cuando más está fallando.

Precisamente es lo que estamos diciendo. Dejar el mismo sistema cuando ya sabías que estaba fallando y encima poner menos aceite para agravarlo.

Al menos en foto, la junta es exactamente la misma. idéntica. La del insignia que fallaba y la de los alfas 2.2. Y el problema es la junta.

El 1.6 lo cité porque se comenta mucho en en general en el foro, todo son alarmas por todos los que llevan la junta de forma indiscriminada, y porque es el motor más vendido.

El 1.9 si no recuerdo mal no llevo ese sistema y el 2.0 si te puedo decir por conocimiento que aunque puede fallar algo es prácticamente al nivel del 1.6 para un jtd, ni de lejos como el 2.2 o el 2.0 en opel (esto es lo raro). El 1.6 y 2.0 son motores que salieron casi a la vez y también tienes el 2.0 en Fiat industrial en las doblo y otros vehículos sin problema, pero se vende bastante menos que el 1.6 por eso usé también el otro como ejemplo masivo de uso de la junta en condiciones muy adversas.

Con el 2.2 completamente de acuerdo.

 

[jabibi]

El 1.6 lo cité porque se comenta mucho en en general en el foro, todo son alarmas por todos los que llevan la junta de forma indiscriminada, y porque es el motor más vendido.

El 1.9 si no recuerdo mal no llevo ese sistema y el 2.0 si te puedo decir por conocimiento que aunque puede fallar algo es prácticamente al nivel del 1.6 para un jtd, ni de lejos como el 2.2 o el 2.0 en opel (esto es lo raro). El 1.6 y 2.0 son motores que salieron casi a la vez y también tienes el 2.0 en Fiat industrial en las doblo y otros vehículos sin problema, pero se vende bastante menos que el 1.6 por eso usé también el otro como ejemplo masivo de uso de la junta en condiciones muy adversas.

Con el 2.2 completamente de acuerdo.

El tema de esto como se lleva hablando hace tiempo es mal mantenimiento en el 90% de los casos .
Los coches de renting al dueño se la chufla no es suyo, paga cuota, si se rompe grúa y a los 4 años otra marca o el mismo, los talleres lo saben y el filtro de aceite lleva tiempo y molestia cambiarlo.He visto filtros en vehículos con mantenimientos “hechos” más duros que acero krupp con supuestos 15000 kms.
Tuberías llenas de aceite y centrífugos sin cambiar con distribución hecha.Por mucho que diseñe una ingeniería si no se siguen las pautas da igual.
Conozco 2.2 con 245000 kms sin pegas , y cerca 340 CV, mierda motor que no aguanta, repro y turbo hibridado.
De GC muchos superando los 200000 kms sin problemas reseñables, es mas en accidentes han salvado vidas pero ese es otro tema.
Jeep Cherokke con el 2.2 el mismo motor según los de mundojeep(Santi) un buen motor y tocan bastantes se dedican a Jeep.
Y como dices la diferencia con el 1.6 y 2.0 es la ubicación filtro de aceite que hace de pereza cambiarlo.
Subir coche, tapón cárter
Bajar coche, quitar tubería aire , quitar filtro desde arriba , limpiar zona porque chorrea siempre , poner filtro, poner tubería , subir coche, poner tapón cárter , bajar coche y rellenar …. A que cansa solo leerlo
Eso es más de media hora haciéndole bien, por eso
La mayoría errores salen a partir 60/80 mil kms sin van con filtros de aceite de fábrica.
Dicho esto no compréis el 2.2 yo estoy que lo vendo

 

[krell4u]

Pero los 2.2 van a implosionar sin duda.

 

[telle]

Sinceramente, el tema se está haciendo un poquito denso ya...
Tanto el fanatismo inexplicable de algunos, como el monotema de la juntita de la chupona...
También cansa bastante leer siempre a las mismas personas "riéndose" o "mofándose" de aquellos que andan preocupado con el problema. Es un asunto muy preocupante, queráis verlo o no...
Probablemente, la economía de todos los foreros no es la misma. Y es completamente normal que la gente ande preocupada por el tema. -Una avería así puede destrozar la economía de una familia-
Así que nada, disfrutad de vuestros Giulias y dejad a la gente que haga o comente lo que le dé la gana.
Cuando quedéis en persona en esas comilonas, reíros todo lo que queráis entre vosotros...
Por aquí en el foro, ya cansa de verdad...

Volvamos a ser el foro que siempre fuimos donde la gente se ayudaba de forma desinteresada y sana.

Hay gente que seguimos intentando hacerlo, y participamos en todo tipo de hilos, sean de la chupona o no...
Parece que "ciertas" personas, últimamente solo entran al foro para comentar sobre el asuntito o directamente mofarse. Luego, jamás los ves participar en nada del foro.
Tomaros esto como una crítica constructiva
Saludos.

 

[jabibi]

Sinceramente, el tema se está haciendo un poquito denso ya...
Tanto el fanatismo inexplicable de algunos, como que en el foro, últimamente el único tema del que se habla es de la junta de la junta de la chupona...
También cansa bastante leer siempre a las mismas personas "riéndose" o "mofándose" de aquellos que andan preocupado con el problema. Es un problema preocupante, queráis verlo o no...
Probablemente, la economía de todos los foreros no es la misma. Y es completamente normal que la gente ande preocupada por el tema. -Una avería así puede destrozar la economía de una familia-
Así que nada disfrutad de vuestros Giulias y dejad a la gente que haga o comente lo que le dé la gana.
Cuando quedéis en persona en esas comilonas, reíros todo lo que queráis entre vosotros de la gente.
Por aquí en el foro ya cansa de verdad...

Volvamos a a ser el foro que siempre fuimos donde la gente se ayudaba de forma desinteresada y sana.

Hay gente que seguimos intentando hacerlo, y participamos en todo tipo de hilos, sean de la chupona o no...
Pues hay ciertas personas que últimamente solo entran al foro a comentar sobre el asuntito...

Saludos y Feliz año a todos!

Si cansa sí pero es un tema bidireccional y tengo mucho tiempo libre.
Y estos temas no los creamos los de siempre, los crea gente preocupada que busca información, unos aportan soluciones, otros asustan y otros salen huyendo, como la vida misma.

 

[QUADRIFOGLIO]

@telle, no creo que sea fanatismo, por lo menos en mi caso, decir que opinamos sin datos, pues ni conocemos cuantos casos ni el porcentaje sobre el total.

Y como se ha puesto un ejemplo que conozco de primera mano, como las famosas correas de los TS, pues que quieres, me muestro escéptico.
No por el problema, que no niego su existencia y la poca implicación de la marca, pero sí su alcance en porcentaje total de unidades y el porqué.

@jabibi ha compartido un argumento que resulta va a aplicar otro usuario en su reciente compra de un 2.2: lo va a tener un tiempo mínimo y si casca, garantía.

Y veo preocupación, pero mofas o risas, pues no.

 

[Dudi]

Sinceramente, el tema se está haciendo un poquito denso ya...
Tanto el fanatismo inexplicable de algunos, como que en el foro, últimamente el único tema del que se habla es de la junta de la junta de la chupona...
También cansa bastante leer siempre a las mismas personas "riéndose" o "mofándose" de aquellos que andan preocupado con el problema. Es un problema preocupante, queráis verlo o no...
Probablemente, la economía de todos los foreros no es la misma. Y es completamente normal que la gente ande preocupada por el tema. -Una avería así puede destrozar la economía de una familia-
Así que nada disfrutad de vuestros Giulias y dejad a la gente que haga o comente lo que le dé la gana.
Cuando quedéis en persona en esas comilonas, reíros todo lo que queráis entre vosotros de la gente.
Por aquí en el foro ya cansa de verdad...

Volvamos a a ser el foro que siempre fuimos donde la gente se ayudaba de forma desinteresada y sana.

Hay gente que seguimos intentando hacerlo, y participamos en todo tipo de hilos, sean de la chupona o no...
Pues hay ciertas personas que últimamente solo entran al foro a comentar sobre el asuntito...

Saludos y Feliz año a todos!

Me gusta tu foto de perfil.

Salu2

 

[Dudi]

Y como se ha puesto un ejemplo que conozco de primera mano, como las famosas correas de los TS, pues que quieres, me muestro escéptico.
No por el problema, que no niego su existencia y la poca implicación de la marca, pero sí su alcance en porcentaje total de unidades y el porqué.

Las famosas correas de los 1.6 TS con esa chufa de tensores, no había propietario que tuviera narices a estirar el cambio pasados 3 años o 60.000km cuando la marca te hablaba de 5 años ó 80.000-100.000km (ya no lo recuerdo bien).

Si lo cambiabas a los 50.000km no había problema, pero eso es hacerse trampas al solitario, el problema existía y era real y presente en todos los 1.6, pero volvemos a lo mismo, en vez de modificarlo para hacerlo más fiable por parte de la marca, obliga al propietario a hacer un esfuerzo económico para evitar eso, y que no siempre se evitaba.

En el antiguo foro había una estadística de roturas de distribución en un post específico, de los 1.6 había muchísimas, una pena que no se pueda recuperar ese post, te hablo de 2006/2007, no había semana que no se diera un caso o más, o usuarios que se registraban habiéndolo sufrido y que pedían consejo de que hacer.

Salu2

 

[AlbertoAJ]

A los que tenemos un 2.2 solo nos interesa saber que hacer y como cuidarlo para evitar averías, no ver puñales voladores.

Esta semana pasada he vendido por Wallapop un difusor a un usuario con un Stelvio. Aproveché a preguntarle por el coche, y justo tenía una unidad diesel, 210cv, encantado con el coche con más de 200000km, sin averías reseñables, mucha carretera.
Casos así no quitan que aqui se leen problemas de mensajes de falta de presión de aceite e incluso roturas, pocas... pues no sé, yo las veo más que en otros motores, y no digo mas que en otras marcas, ojo.

Como digo, yo solo quiero saber como cuidar el mío y punto. Si el motor es mejor o peor... mientras no me toque los eggs y la cartera, para lo demás es perfecto.

 

[Haagen-dazs]

Las famosas correas de los 1.6 TS con esa chufa de tensores, no había propietario que tuviera narices a estirar el cambio pasados 3 años o 60.000km cuando la marca te hablaba de 5 años ó 80.000-100.000km (ya no lo recuerdo bien).

Si lo cambiabas a los 50.000km no había problema, pero eso es hacerse trampas al solitario, el problema existía y era real y presente en todos los 1.6, pero volvemos a lo mismo, en vez de modificarlo para hacerlo más fiable por parte de la marca, obliga al propietario a hacer un esfuerzo económico para evitar eso, y que no siempre se evitaba.

En el antiguo foro había una estadística de roturas de distribución en un post específico, de los 1.6 había muchísimas, una pena que no se pueda recuperar ese post, te hablo de 2006/2007, no había semana que no se diera un caso o más, o usuarios que se registraban habiéndolo sufrido y que pedían consejo de que hacer.

Salu2

Eran si no recuerdo mal 120.000 kms o 5 años en el manual al principio. Con los años y continuas roturas, fue bajando en diferentes ocasiones hasta llegar a los 60.000 kms o 3 años en las últimas unidades que se vendieron. Y aún así seguían habiendo casos de roturas.

Yo creo que era lo que me faltaba por leer en este foro, que los 1.6 TS no tenían problema con la correa.

 

[QUADRIFOGLIO]

Mi 147 es de junio del 2.002 y en el manual lo especifica muy claro: 5 años ó 120.000 km y en caso de mucha ciudad y conducción deportiva, 3 años ó 60.000 km.

Alguno no lo debió de leer y esperaba llegar a esos 120.000 y petaba correas a los 8 años, conozco dos casos, o iba al taller de la esquina y no le cambiaban el famoso tensor, conozco también algún caso, y petaba, o le ponían la referencia chunga,…., pero volvemos a lo mismo, nadie niega nada, vale.

Perdonad el atrevimiento de disentir con vosotros.