STELLANTIS: ACORDAOS DE LA GRAN ALFA !!

El problema es que no estamos entendiendo que lo de ayer no es una presentación de producto, sino explicarle a los inversores cómo esperan hacer viable el negocio.

Uno de los puntos era que van a ampliar su presencia en el mercado con lanzamientos, más modelos y gamas más amplias, hay muchos slides sobre eso, es parte de la estrategia. En ese enfoque, hablar de restylings o lavados de cara, ¿tendría sentido? ¿Aportaría a los inversores?

Lo que si es cierto, es que sabiendo el ruido mediático que provocarían... deberían tener previsto el clarificar cuanto antes.

tienes razón

Pero si no aclaras, la gente especula
 
Eso es Zhio, esto simplemente viene decir, señores cambiamos el rumbo, ya no solo haremos eléctricos, ahora también vamos a hacer HEV. Lo cual es un vuelco tremendo, ya que Tavares planeó saltarse ese paso.

Y para ello, tenemos una nueva superplataforma de la que vamos a sacar 30 nuevos vehiculos.

Sobre las especulaciones y valoraciones... ¿ dónde y cómo? en los foros y cuatro videos de youtube.

A inversores y gente de a pie, supongo que se la suda que Giulia vaya o no a tener nueva generación o restyling y ademas que no era el asunto. Es asi.

Simplemente hemos de exigir ahora, un plan industrial más preciso de cada marca, para amantes y aficionados. De todos modos, los proveedores sabran cosas. Y los que trabajan en esos proyectos tambien. Habrá que determinar si lo comentado son rumores o filtraciones.
 
  • Like
Reacciones: Zhio
Hemos pasado de tirar a la basura los Giulia y Stelvio Tavarianos para rediseño profundo, y se nos vuelve a caer la ilusión al suelo.
 
El hecho de tirar a la basura aquellos stelvio y giulia de Tavares es un notición, porque recuerdo los comentarios catastrofistas del foro, por tanto es una buena noticia. Ahora, van a sustituir los actuales?
Seguirán siendo los "sustitutos", si es que los hay, los referentes en su sector?
La pregunta es:
Si sacan los nuevos giulia y stelvio, seguirán siendo una sacada de poll...a de la marca?
 
El hecho de tirar a la basura aquellos stelvio y giulia de Tavares es un notición, porque recuerdo los comentarios catastrofistas del foro, por tanto es una buena noticia. Ahora, van a sustituir los actuales?
Seguirán siendo los "sustitutos", si es que los hay, los referentes en su sector?
La pregunta es:
Si sacan los nuevos giulia y stelvio, seguirán siendo una sacada de poll...a de la marca?

Y la gente que vió en vivo al Stelvio, aún siguen con pesadillas y en tratamiento médico.

Hablaron pestes, al menos eso dicen en autopareri.

A mi no me parece tan feo, ni tan Alfa. La trasera si me parece fea.

Pero tenía pinta de ser muy largo, grande, masivo.... rondar los 2500 kg

1779444296221.png

1779444347694.webp
 
Ayer en NY en bolsa, la acción bajo un 6 % durante la presentación y luego cerro plana.

Indiferencia del mercado? O nada rompedor
 
Es lógico, en el sentido de que todo es para tratar de seguir el paso de Toyota, por decir una de las punteras.

No significa que se vayan a poner como primer grupo del mundo, pero al menos ahora sabemos que no van directos a la ruina.

Han hecho lo que tenian que hacer. Poco mas.
 
En el año 2000 no todo el mundo podría comprarse un coche de más 25 mil euros.

Un 156 era un poquito más barato que un Serie3 que se situaba claramente en los 30k, pero era mucho mas caro que un Renault laguna, Citroen C5, Peugeot 406, Opel Vectra, Ford Mondeo...

Mi 156 de tarifa fueron 27.600euros, nada menos. Mi padre compró en el 2000 un Mondeo por 18mil euros. Casi 10 mil euros de diferencia siendo el mismo segmento. ¿de verdad ves que un 156 era accesible?

Cualquier trabajador podria comprarse un Opel Astra, pero para acceder a una berlina D ya tenias que invertir algo mas que un simple sueldo, y si encimas aspirabas a una marca con prestigio, eso de que cualquier trabajador podia... estoy en completo desacuerdo.

Salvo que te refieras a cualquier trabajador, a lo tipico del obrero de construcción que matándose a horas se llevaba un buen sueldo y la gente compraba coches caros a todo trapo, pero eso no volverá. La sociedad se ha empobrecido mucho, los coches siguen siendo mas o menos igual de caros (o baratos) que entonces. La diferencia son nuestros sueldos. Ahora la sociedad aspira a un Suv lo mas grande posible con la plataforma de segmento bajo lo mas estirada posible, si total, lo unico que importa es que gire solo, frene solo, emita poco, y tenga pantallas. En el año 2000 la gente aun soñaba y deseaba disfrutar al conducir.

La verdad no se si Alfa encaja en esta sociedad actual.
Mi 147 del 2002, 18.000€, era 3.000 más caro que el Megane/308 equivalente. Por 1.000 pavos más te llevabas un Laguna, Mondeo, etc.
Eran más caros que un generalista y más baratos que un A3, por ejemplo.
Por cierto, el mío:
IMG_9110.webp

Ha costado, pero ahí están.
 
Los Alfa en la época de los 90-00 eran más baratos que Mercedes y compañía pero más caros que los demás. En un punto medio como VW. Pero es que Giulia y Stelvio han tenido buenos precios durante años, aunque había que ir a preguntar al concesionario...
 
  • Like
Reacciones: QUADRIFOGLIO
Como habéis dicho esto era un plan para pedirle perras a los inversores y que vean que después del lío Tavares hay vida.

Y creo que Filosa va a repetir el plan de Marchionne, adaptado a los tiempos, de conseguir la rentabilidad creciendo en América.

En Norte América dándole lo que quieren los yankis, coches grandes y mucha edición especial que allí le dan más valor y dejan más margen.

Y en Suramerica ampliando el porfolio en mercados que todavía siguen creciendo, que no exigen electrificación y por tanto me sirve la tecnología que tengo ahora y donde Jeep y Fiat son muy fuertes.

Para Europa, el producto va a ser lo que me deja la UE, a lo que llegan mis clientes y por donde me comen los chinos: Coches baratos y de tamaño mediano. Nada de subir más de un 5008 porque no lo vendo.

Otra cosa clara es que en USA van a rentabilidad por unidad y no a volumen por marca.

Y en Europa el volumen me lo da usar la misma plataforma para todo. Esta es la misma estrategia que tenían con la small, medium, large pero rentabilidaza al máximo.

Entiendo que la unión con JLR es para que la sustituta de la large, que era la base de los coches USA la paguen a medias.
 
  • Like
Reacciones: Pinin
Hipótesis 1: en unos años los chinos se hacen con control del capital de Stellantis o con unas cuantas de sus marcas significativas y hoy desangeladas.

Hipótesis 2: en una jugada de altas finanzas, Stellantis pasa a ser arrendatario de factorías para que los chinos puedan fabricar sus propios coches en Europa, renunciando a desarrollar producto propio ya que resulta poco rentable y poco competitivo.

Si las hipótesis 1 y 2 no se verifican, lo poco tangible que se ha dicho -para variar- no parece muy halagüeño, ni por ideas, ni por conceptos ni por diseños... :confused:

Y la sensación de ir perdidos y sin rumbo perdura... :oops:

Saludos :cool:
La presentación ofrece sensación de batiburrillo.

Mucha marca (y aún así, con marcas ausentes), pocas ventas, mucho lanzamiento....

Y aquí ya tenemos callo de ver presentaciones de esas con coches cubiertos con mantitas rellenando un diagrama de Gant.
 
si, pero en Chrysler quieren vender +60 %

En Dodge no esperan grandes crecimientos
Pero 200.000 unidades en EEUU es menos de un 2% del mercado. Nada para una marca como Chrysler y en su casa. Y ni aún sumando Dodge, como cuando el grupo vendía también De Soto, Plymouth, ...
 
La verdad es que esperabamos más datos

Por ejemplo, saldrán 26 modelos HEV

Todos con el mismo motor 1.6 hev, escalando la potencia?

Ese motor llega a 210 cv
 
Pues os cuento lo que habéis visto, Alfa Romeo deja de ser marca prioritaria y reducen inversión en ella.
Se vuelve regional y dejará ciertos mercados donde vende muy poco, deja de ser Premium para convertirse en aspiracional, se cancelan los Stelvio y Giulia desarrollados. Llegarán modelos más accesibles y baratos.
No sé si esto es bueno o malo.

Aunque tiendo a pensar lo segundo. Por cierto, en ese marmagnum de diapositivas creo que aparece un Alfa Large....
 
Año 1963, precios en Liras italianas:

Ver el archivo adjunto 27981
​


La comparación es precisa entre coches italianos; con los no italianos no estoy seguro de si se contemplan aranceles o no, que en aquella época seguro que había: el Peugeot me parece muy caro si no lleva aranceles y los Ford y Opel me parecen baratos si los llevan... :oops:













Es difícil una comparación directa porque no hay una correspondencia exacta entre tamaño y cilindrada. Sí que se aprecia que Giulia era tecnológicamente más avanzada: mucho más potente que rivales de mayor cilindrada, con un motor capaz de subir más arriba... :nosure:

En todo caso, el sobrecoste de Giulia respecto a un Fiat, un Opel o un Ford no era disparatado y estaba plenamente justificado por la mayor sofisticación mecánica... :rolleyes:


Saludos :cool:
Hay precios ahí que me desconciertan.

¿Quién se compraría un Goggomobil o un NSU a esos precios?

¿Y la diferencia de precio entre un 500 y un 600? ¿Un R4 costando lo mismo que un 600?

LO barato de los Opel.

Y el Giulia me sorprende por caro. Por mucho arbol de levas en cabeza que llevara.

Supongo que las economías de escala abarataban los alemanes. Y que la demanda casi infinita de 600 permitñia venderlo con margen, al contrario que la de los 500, que tardaron en ser aceptados.

No sabía que Inocenti había fabricado los Austin A40.