STELLANTIS: ACORDAOS DE LA GRAN ALFA !!

a dia de hoy pocos empresarios o autonomos no cumplen la ley y los convenios, yo te hablo de mi gremio, los talleres, yo estuve dos años y medio haciendo practicas en renault, cobrando cero, trabaje en bares, paqueteria, frabrica,talleres etc, y jamas se me ocurrio pedir nada, lo que me correspondia ya me lo daban sin pedirlo.

hoy los talleres no encontramos mecanicos, quieren salir del instituto y ganar 1800/2000€, tener dias de asuntos propios, y salir a la hora justa, ni un minuto mas . a cambio que obtienes? gente que aun con titulo no saber absolutamente nada pero nada del oficio, que esta todo el dia mirando el movil, y que ojo no le digas nada que lo mismo lo estas acosando.

lo de que el empresario es el coco ya esta muy manido, un niñito que no vale ni para empujar los coches te sale entre sueldo minimo,irpf y seguros sociales sobre 2600€ , 2600€ para una persona que ni siquiera va a autopagarse, no hablo ya de que te de algun beneficio. de que si deja preñada a la novia se te va tres meses (sera que le va a dar el pecho el tambien) que dia si y dia no le duele algo, los dias de asuntos propios, etc...

no digo que no tenga derecho a todo eso, pero hay que nunca mejor dicho "currarselo un poco"
¿Entiendes por qué la industria se deslocaliza y se va a paises asiáticos? ¿O directamente desaparece y se compran los productos que fabrican empresas asiáticas, de capital asiático y en beneficio de asiáticos? Aquí va quedando la economía que, de momento, no se puede exportar: buena parte de la construcción (al tiempo), unos cuantos servicios (empezando por la sanidad) y la red de comercialización y logística. Para el resto, quien quiera que se busque trabajo en el extranjero y quien no, siempre puede acudir a la industria turística, que ofrece empleo de calidad, con horarios muy buenos, garantiza estabilidad y sobre todo conciliación... :LOL:

Saludos :cool:

P.S. Así empezó Roma y ya se sabe cómo acabó... :silencex:
 
¿Entiendes por qué la industria se deslocaliza y se va a paises asiáticos? ¿O directamente desaparece y se compran los productos que fabrican empresas asiáticas, de capital asiático y en beneficio de asiáticos? Aquí va quedando la economía que, de momento, no se puede exportar: buena parte de la construcción (al tiempo), unos cuantos servicios (empezando por la sanidad) y la red de comercialización y logística. Para el resto, quien quiera que se busque trabajo en el extranjero y quien no, siempre puede acudir a la industria turística, que ofrece empleo de calidad, con horarios muy buenos, garantiza estabilidad y sobre todo conciliación... :LOL:

Saludos :cool:

P.S. Así empezó Roma y ya se sabe cómo acabó... :silencex:

Es que, el que no mire para Roma, no entenderá lo que va a volver a pasar. :jujujajajeje:
 
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Bueno...esa es la mentalidad en España del empresario medio (no lo digo por ti), y así nos luce el pelo.

Una "buena" empresa acota desde el inicio deberes y derechos, y no paga con cacahuetes o compensa con días de fiesta para no subir salarios.

Seguimos siendo muy tercermundistas en el mundo empresarial, por mucho que tengamos empresas potentes.

Pero vamos a ver....¿no es China el patrón que debemos seguir porque si no perderemos el último tren?.¿No es ese el futuro que algunos nos negamos a aceptar?
 
a dia de hoy pocos empresarios o autonomos no cumplen la ley y los convenios, yo te hablo de mi gremio, los talleres, yo estuve dos años y medio haciendo practicas en renault, cobrando cero, trabaje en bares, paqueteria, frabrica,talleres etc, y jamas se me ocurrio pedir nada, lo que me correspondia ya me lo daban sin pedirlo.

hoy los talleres no encontramos mecanicos, quieren salir del instituto y ganar 1800/2000€, tener dias de asuntos propios, y salir a la hora justa, ni un minuto mas . a cambio que obtienes? gente que aun con titulo no saber absolutamente nada pero nada del oficio, que esta todo el dia mirando el movil, y que ojo no le digas nada que lo mismo lo estas acosando.

lo de que el empresario es el coco ya esta muy manido, un niñito que no vale ni para empujar los coches te sale entre sueldo minimo,irpf y seguros sociales sobre 2600€ , 2600€ para una persona que ni siquiera va a autopagarse, no hablo ya de que te de algun beneficio. de que si deja preñada a la novia se te va tres meses (sera que le va a dar el pecho el tambien) que dia si y dia no le duele algo, los dias de asuntos propios, etc...

no digo que no tenga derecho a todo eso, pero hay que nunca mejor dicho "currarselo un poco"

Creo que 5 meses
 
En mi puesto, a parte de mis tareas, tengo que formar a la gente nueva y estoy harto de la rotación, gente que dura 15 días o un mes o un día.

El récord fue hace unos años. Llega un tío que vive en Madrid y quiere venirse a vivir al campo que tiene casa la familia. Pacta unas condiciones: 8,5 horas al día, 0.5 para el bocadillo. Llega el primer día y se va a las 8 horas
A la mañana siguiente el gerente le dice que por que se ha ido antes y contesta que son 8 horas según convenio. Le dice mi jefe que es lo que pactaron y dijo que si, y que paga mucho más que el convenio. Le pregunta que si le interesa y dice NO. En 1 hora llegó la liquidación y se fue. El convenio también dice que son 15 pagas, que hay horas para médicos, para formación, tenemos horarios flexibles, podemos coger vacaciones como queramos y cuando queramos, reducción de la edad de jubilación, etc. Y se cumple el convenio. Pero el tío se centro en la media hora para el bocadillo.

Hace poco viene un chico de 40 años por un anuncio. Ve la planta y dice que se lo pensará... Vuelve a la semana y dice que no se ve trabajando en un recinto cerrado (planta de tratamiento al aire libre....), que a él lo que le gusta es tener coche de empresa y visitar clientes e ir a su bola. Le digo a mi jefe. "si con 40 años si está en el paro es por que no vale ni para tomar por c....".

De estas puedo contar decenas.
 
Pero vamos a ver....¿no es China el patrón que debemos seguir porque si no perderemos el último tren?.¿No es ese el futuro que algunos nos negamos a aceptar?

Y cuántas vacaciones y días de asuntos propios tiene un chino? :jujujajajeje:
 
a dia de hoy pocos empresarios o autonomos no cumplen la ley y los convenios, yo te hablo de mi gremio, los talleres, yo estuve dos años y medio haciendo practicas en renault, cobrando cero, trabaje en bares, paqueteria, frabrica,talleres etc, y jamas se me ocurrio pedir nada, lo que me correspondia ya me lo daban sin pedirlo.

hoy los talleres no encontramos mecanicos, quieren salir del instituto y ganar 1800/2000€, tener dias de asuntos propios, y salir a la hora justa, ni un minuto mas . a cambio que obtienes? gente que aun con titulo no saber absolutamente nada pero nada del oficio, que esta todo el dia mirando el movil, y que ojo no le digas nada que lo mismo lo estas acosando.

lo de que el empresario es el coco ya esta muy manido, un niñito que no vale ni para empujar los coches te sale entre sueldo minimo,irpf y seguros sociales sobre 2600€ , 2600€ para una persona que ni siquiera va a autopagarse, no hablo ya de que te de algun beneficio. de que si deja preñada a la novia se te va tres meses (sera que le va a dar el pecho el tambien) que dia si y dia no le duele algo, los dias de asuntos propios, etc...

no digo que no tenga derecho a todo eso, pero hay que nunca mejor dicho "currarselo un poco"

Tengo un buen amigo que tiene un sobrino joven que trabaja de mecánico

Me dice que los profesores de FP les dicen a los alumnos que no deben aceptar sueldos bajos, que mínimo 1.500 euros para su primer trabajo

Ahí tienes quién les calienta la cabeza.
 
Ahora si no te gusta el Regeton o la gente que canta como desganada, eres un carca que no se adapta.....

Eso para otros a mi que no me cuenten milongas

Jajaja, es verdad. Algunos/as ya no es que parezcan desganados, es que parece que están agonizando.

Y lo mismo en las series y películas españolas de ahora, que hablan sin vocalizar bien y hay que hacer un sobreesfuerzo por entenderles. Parece que están cansados y no tienen fuerza para hablar, coño.
 
En mi puesto, a parte de mis tareas, tengo que formar a la gente nueva y estoy harto de la rotación, gente que dura 15 días o un mes o un día.

El récord fue hace unos años. Llega un tío que vive en Madrid y quiere venirse a vivir al campo que tiene casa la familia. Pacta unas condiciones: 8,5 horas al día, 0.5 para el bocadillo. Llega el primer día y se va a las 8 horas
A la mañana siguiente el gerente le dice que por que se ha ido antes y contesta que son 8 horas según convenio. Le dice mi jefe que es lo que pactaron y dijo que si, y que paga mucho más que el convenio. Le pregunta que si le interesa y dice NO. En 1 hora llegó la liquidación y se fue. El convenio también dice que son 15 pagas, que hay horas para médicos, para formación, tenemos horarios flexibles, podemos coger vacaciones como queramos y cuando queramos, reducción de la edad de jubilación, etc. Y se cumple el convenio. Pero el tío se centro en la media hora para el bocadillo.

Hace poco viene un chico de 40 años por un anuncio. Ve la planta y dice que se lo pensará... Vuelve a la semana y dice que no se ve trabajando en un recinto cerrado (planta de tratamiento al aire libre....), que a él lo que le gusta es tener coche de empresa y visitar clientes e ir a su bola. Le digo a mi jefe. "si con 40 años si está en el paro es por que no vale ni para tomar por c....".

De estas puedo contar decenas.

Recuerdo cuando curraba en los almacenes de logística que entonces te podías permitir el lujo de dejar uno para irte a otro, al día siguiente si no te había gustado te ibas al de la lado, que había trabajo en cualquier nave, pero ponerse exquisito a día de hoy a ciertas edades... Poco han agachado el lomo y no van a empezar ahora... :jujujajajeje:
 
Tengo un buen amigo que tiene un sobrino joven que trabaja de mecánico

Me dice que los profesores de FP les dicen a los alumnos que no deben aceptar sueldos bajos, que mínimo 1.500 euros para su primer trabajo

Ahí tienes quién les calienta la cabeza.

Pero luego te subcontratan a 40 peruanos, como en mi empresa, primero porque no encuentran electricistas y segundo porque les pagan mucho menos... :jujujajajeje:
 
Veo varios problemas en una parte de la juventud actual, aunque también creo que hay que empezar por algo evidente: con 18 o 19 años todavía te falta mucha madurez y experiencia.
Dicho esto, creo que hoy existe un problema añadido: los jóvenes han crecido en un entorno en el que, afortunadamente, han tenido prácticamente de todo. Vivimos en un país estable, en paz, con derechos, comodidades y una abundancia que generaciones anteriores no tuvieron. El inconveniente es que, cuando nunca te ha faltado nada, puede resultar más difícil aprender cuánto cuestan las cosas y desarrollar tolerancia a la frustración. Ves chavales que se desesperan porque les quitan el móvil, porque no funciona Internet o porque algo no sale inmediatamente como quieren. Y la vida, tarde o temprano, te obliga a enfrentarte a frustraciones, decepciones, esfuerzo y situaciones injustas.


También creo que ha cambiado bastante la educación en casa, cada vez veo más situaciones que antes me habrían resultado extrañas: niños jugando y armando jaleo a altas horas de la noche, o padres que, ante una llamada de atención de un profesor, cuestionan automáticamente al profesor delante de sus hijos. Cuando yo era joven, si un profesor llamaba a casa porque habías hecho algo mal, lo normal era que después tuvieras que dar explicaciones a tus padres. Si un niño aprende que cada vez que alguien le pone un límite sus padres van a intervenir para quitárselo, difícilmente aprenderá a aceptar normas, autoridad o consecuencias.
No creo que eso explique por sí solo el aumento de los problemas de salud mental entre los jóvenes, porque es un asunto mucho más complejo, pero sí pienso que aprender a gestionar la frustración, el fracaso y las decepciones es fundamental para desenvolverse como adulto.
Con el trabajo veo algo parecido. Se ha extendido la expectativa de que lo deseable es trabajar sentado, con flexibilidad, buenos horarios, un sueldo alto desde el principio y, si es posible, en un puesto directamente relacionado con aquello que has estudiado. Al mismo tiempo, los trabajos manuales, técnicos o que requieren mayor esfuerzo físico parecen haber perdido prestigio social.
En España, además, durante mucho tiempo hemos cometido el error de considerar la Formación Profesional como una alternativa de segunda categoría frente a la universidad. Sin embargo, el mercado laboral necesita muchísimos técnicos cualificados, y tener una carrera universitaria no garantiza automáticamente un buen puesto de trabajo ni un determinado salario.
En informática lo he vivido personalmente. Una vez tuve unos becarios de grado superior que me preguntaron por qué les asignaba una tarea que también realizaba gente de grado medio. Para mí, ese planteamiento era precisamente parte del problema. Cuando estás haciendo prácticas en una empresa, estás allí para aprender y aportar, no para decidir que determinadas tareas están por debajo de tu titulación. En IT, si hay que desplegar urgentemente un parche de seguridad, arrima el hombro quien haga falta. No importa demasiado lo que ponga en tu título.
Estudiar te proporciona conocimientos y oportunidades, pero no te concede automáticamente el derecho a ocupar un determinado puesto. Después hay que demostrar capacidad, trabajar, aprender y progresar. Yo estudié para ser técnico especialista en máquinas herramienta y terminé siendo manager de IT. Ese recorrido no estaba escrito en ningún título: fue consecuencia de años de trabajo, aprendizaje y adaptación.


Y precisamente por eso creo que se ha perdido algo valioso con la desaparición progresiva de la figura del aprendiz. Empezar desde abajo, trabajar junto a alguien con experiencia, asumir tareas sencillas y progresivamente adquirir responsabilidades enseñaba no solo un oficio, sino también algo que ningún título puede garantizar: humildad profesional, disciplina, experiencia y cultura de trabajo.
 
Veo varios problemas en una parte de la juventud actual, aunque también creo que hay que empezar por algo evidente: con 18 o 19 años todavía te falta mucha madurez y experiencia.
Dicho esto, creo que hoy existe un problema añadido: los jóvenes han crecido en un entorno en el que, afortunadamente, han tenido prácticamente de todo. Vivimos en un país estable, en paz, con derechos, comodidades y una abundancia que generaciones anteriores no tuvieron. El inconveniente es que, cuando nunca te ha faltado nada, puede resultar más difícil aprender cuánto cuestan las cosas y desarrollar tolerancia a la frustración. Ves chavales que se desesperan porque les quitan el móvil, porque no funciona Internet o porque algo no sale inmediatamente como quieren. Y la vida, tarde o temprano, te obliga a enfrentarte a frustraciones, decepciones, esfuerzo y situaciones injustas.


También creo que ha cambiado bastante la educación en casa, cada vez veo más situaciones que antes me habrían resultado extrañas: niños jugando y armando jaleo a altas horas de la noche, o padres que, ante una llamada de atención de un profesor, cuestionan automáticamente al profesor delante de sus hijos. Cuando yo era joven, si un profesor llamaba a casa porque habías hecho algo mal, lo normal era que después tuvieras que dar explicaciones a tus padres. Si un niño aprende que cada vez que alguien le pone un límite sus padres van a intervenir para quitárselo, difícilmente aprenderá a aceptar normas, autoridad o consecuencias.
No creo que eso explique por sí solo el aumento de los problemas de salud mental entre los jóvenes, porque es un asunto mucho más complejo, pero sí pienso que aprender a gestionar la frustración, el fracaso y las decepciones es fundamental para desenvolverse como adulto.
Con el trabajo veo algo parecido. Se ha extendido la expectativa de que lo deseable es trabajar sentado, con flexibilidad, buenos horarios, un sueldo alto desde el principio y, si es posible, en un puesto directamente relacionado con aquello que has estudiado. Al mismo tiempo, los trabajos manuales, técnicos o que requieren mayor esfuerzo físico parecen haber perdido prestigio social.
En España, además, durante mucho tiempo hemos cometido el error de considerar la Formación Profesional como una alternativa de segunda categoría frente a la universidad. Sin embargo, el mercado laboral necesita muchísimos técnicos cualificados, y tener una carrera universitaria no garantiza automáticamente un buen puesto de trabajo ni un determinado salario.
En informática lo he vivido personalmente. Una vez tuve unos becarios de grado superior que me preguntaron por qué les asignaba una tarea que también realizaba gente de grado medio. Para mí, ese planteamiento era precisamente parte del problema. Cuando estás haciendo prácticas en una empresa, estás allí para aprender y aportar, no para decidir que determinadas tareas están por debajo de tu titulación. En IT, si hay que desplegar urgentemente un parche de seguridad, arrima el hombro quien haga falta. No importa demasiado lo que ponga en tu título.
Estudiar te proporciona conocimientos y oportunidades, pero no te concede automáticamente el derecho a ocupar un determinado puesto. Después hay que demostrar capacidad, trabajar, aprender y progresar. Yo estudié para ser técnico especialista en máquinas herramienta y terminé siendo manager de IT. Ese recorrido no estaba escrito en ningún título: fue consecuencia de años de trabajo, aprendizaje y adaptación.


Y precisamente por eso creo que se ha perdido algo valioso con la desaparición progresiva de la figura del aprendiz. Empezar desde abajo, trabajar junto a alguien con experiencia, asumir tareas sencillas y progresivamente adquirir responsabilidades enseñaba no solo un oficio, sino también algo que ningún título puede garantizar: humildad profesional, disciplina, experiencia y cultura de trabajo.
Lo has bordado... :likeit: :likeit: :likeit:

Saludos :cool:

P.S. Y, mientras tanto, que la sociedad como tal siga llorando y quejándose cada vez que reciba un sopapo sin saber ni siquiera de dónde le llega... :(
 
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Reacciones: daces y nacho
Pero vamos a ver....¿no es China el patrón que debemos seguir porque si no perderemos el último tren?.¿No es ese el futuro que algunos nos negamos a aceptar?
¿Y qué tiene que ver una cosa con la otra?

Algunos os seguís creyendo que la industria China puntera avanza por trabajo intensivo y esclavismo cuando lo hace por innovación.

Como si todo fuesen fábricas con chinos trabajando 12 horas al día, que las habrá.

Pero bueno, que menos que aceptar currar 10 horas al día por 1.200 euros que en el futuro el esfuerzo se me verá compensado. El gran engaño de muchas generaciones.
 
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Reacciones: ShaunWh y ratm
a dia de hoy pocos empresarios o autonomos no cumplen la ley y los convenios, yo te hablo de mi gremio, los talleres, yo estuve dos años y medio haciendo practicas en renault, cobrando cero, trabaje en bares, paqueteria, frabrica,talleres etc, y jamas se me ocurrio pedir nada, lo que me correspondia ya me lo daban sin pedirlo.

hoy los talleres no encontramos mecanicos, quieren salir del instituto y ganar 1800/2000€, tener dias de asuntos propios, y salir a la hora justa, ni un minuto mas . a cambio que obtienes? gente que aun con titulo no saber absolutamente nada pero nada del oficio, que esta todo el dia mirando el movil, y que ojo no le digas nada que lo mismo lo estas acosando.

lo de que el empresario es el coco ya esta muy manido, un niñito que no vale ni para empujar los coches te sale entre sueldo minimo,irpf y seguros sociales sobre 2600€ , 2600€ para una persona que ni siquiera va a autopagarse, no hablo ya de que te de algun beneficio. de que si deja preñada a la novia se te va tres meses (sera que le va a dar el pecho el tambien) que dia si y dia no le duele algo, los dias de asuntos propios, etc...

no digo que no tenga derecho a todo eso, pero hay que nunca mejor dicho "currarselo un poco"
No quiero polemizar mucho, pero es algo que hace tiempo que tengo muy claro.

Si un autónomo, empresario, pyme o gran empresa no puede pagar salarios dignos (y hoy en día un salario mínimo no es un salario digno), es que lo que ofrece no lo vale. O tiene un problema de que vende barato, o compra caro o ambos...y no hace falta que nadie me venga con la carga impositiva o los impuestos.

Y muchas veces el propio sector se auto destruye reventando precios.
 
otros que corrigen

Porsche se une al programa de control de emisiones de Xpeng al volver a centrarse en los coches con motor de combustión interna.​


El especialista en coches deportivos se une al programa de emisiones del fabricante chino de vehículos eléctricos en la UE mientras prepara nuevos modelos con motor de gasolina.​

 
No quiero polemizar mucho, pero es algo que hace tiempo que tengo muy claro.

Si un autónomo, empresario, pyme o gran empresa no puede pagar salarios dignos (y hoy en día un salario mínimo no es un salario digno), es que lo que ofrece no lo vale. O tiene un problema de que vende barato, o compra caro o ambos...y no hace falta que nadie me venga con la carga impositiva o los impuestos.

Y muchas veces el propio sector se auto destruye reventando precios.
el problema es que para que yo te pague un sueldo por encima del sueldo minimo tu como trabajador me debes ofrecer un minimo de rentabilidad, y estabilidad, cosa que hoy es muy muy dificil pues la formacion es muchos casos es muy baja, pero sobre todo la disposicion para el trabajo por parte de los trabajadores recién incorporados al mercado laboral es decepcionante, es facil decir que el sueldo minimo es poco para ti, pero para el empresario es dificil pagar ya el sueldo minimo a una persona que ni siquiera retorna ese gasto , a la misma vez que normalmente necesitas poner a otro empleado cualificado a enseñar y revisar el trabajo de esta persona.
cuando alguien demuestra valia, y le es rentable a la empresa, el empresario normalmente no deja escapar a ese empleado y lo valora adecuadamente.
 
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Reacciones: alfaadicto
Si cobramos una mierda creo que hay más problemas que solo el malvado empleador...

Como dice el hermano listo de los Garzón, que impriman más billetes... :jujujajajeje: :jujujajajeje: :jujujajajeje:
 
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Reacciones: stelvio
el problema es que para que yo te pague un sueldo por encima del sueldo minimo tu como trabajador me debes ofrecer un minimo de rentabilidad, y estabilidad, cosa que hoy es muy muy dificil pues la formacion es muchos casos es muy baja, pero sobre todo la disposicion para el trabajo por parte de los trabajadores recién incorporados al mercado laboral es decepcionante, es facil decir que el sueldo minimo es poco para ti, pero para el empresario es dificil pagar ya el sueldo minimo a una persona que ni siquiera retorna ese gasto , a la misma vez que normalmente necesitas poner a otro empleado cualificado a enseñar y revisar el trabajo de esta persona.
cuando alguien demuestra valia, y le es rentable a la empresa, el empresario normalmente no deja escapar a ese empleado y lo valora adecuadamente.

Yo ya le he dicho a mi encargado que no me ponga más críos de prácticas conmigo, que no soy maestro de guardería ni me pagan por enseñar... Porque cada poco uno distinto acabas hasta las narices...