STELLANTIS: ACORDAOS DE LA GRAN ALFA !!

Por contra, otros que no digo yo que no nos hubiéramos encontrado con similar tipo de comercial, después de un año y 15 mil km de andar con uno, agradecemos su uso y la exclusividad que supone tener uno...
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Sin apología, sólo por dar la opinión de un usuario...
(Tómese nota del llaneo de unos 3/5 km a 90 con el motor de explosión apagado)
Una media de poco más de 60 por hora...

No me parece un consumo particularmente bajo.

¿Cuanto llevas en el global?
 
Una media de poco más de 60 por hora...

No me parece un consumo particularmente bajo.

¿Cuanto llevas en el global?
Si conocieras el trayecto y vieras el ritmo "desenfadado" no te iba a parecer que la media de 60 fuera poca velocidad... con sus travesías y tramo urbano.
No sé el global, mismo trayecto a ritmos no muy diferentes ha supuesto 6,5 o 4,3, lo que está claro es que si se siguen las reglas del juego, se pueden mejorar, pero a mí es lo que me sale sin buscarlo. Con mi modesto 1.8TS no conseguía bajar de los 9.
Sé que el híbrido de Toyota baja esos consumos, pero no recuerdo que me gustase el motor cuando lo probé.
 
Con el tema del Junior pienso que no es una evaluación de si es un buen coche o no. Es un tema de que no cumple con las expectativas que se tiene de un ALFA (como pasa con el Tonale).
Desde mi punto de vista, insisto, es una apreciación mía, los principales fallos son:
  • Un motor que está estigmatizado, yo soy el primero que me dicen 1.2 STLA y salgo corriendo, por mucha cadena que le hayan puesto.
  • Un frontal infumable.
  • Las proporciones generales son un poco raras (le paso lo mismo al Tonale).
  • Un tren trasero indigno de un ALFA; bastaría con poner en todos el del Junior Q4.
  • Lo de la pantallita del cuadro de instrumentos es cutre y parece un pegote de última hora.
  • No veo que una marca aspirante a Premium (creo que nunca lo será), y los consiguientes precios, esté en el segmento B. Es un segmento donde prevalece el precio. Tienen muy difícil competir.
  • Se ve a la legua que es un derivado de Peugeot. Demasiadas coincidencias (los puntos duros no están muy disimulados). Pasa lo mismo, por no decir mucho más, con el Lancia.
No discuto que tenga un buen comportamiento o que el motor sea eficiente y vaya muy bien, tan solo pienso que no es un producto "redondo" para ser un ALFA y venderlo como una marca aspirante a ser pseudo premium.

Es una herencia de Tavares, que se creía muy listo y que podría engañar a todo el mundo clonando un mismo coche con logos diferentes. Luego llega la cruda realidad, y los diferentes clientes buscan algo diferente en cada coche, a nivel estético, de comportamiento, de motor, los más "venados" de chasis, suspensiones, etc.

Estoy de acuerdo que el dinero que hay es el que hay, y STLA, y en ALFA mucho más, están "caninos", pero se lo podían currar un poquito más.
Mi impresión es que, simplemente, Alfa no es opción de compra para el 98% de los europeos. Y que del 2% restante, más de la mitad no se pueden permiter, pese a su amor por la marca, la compra de sus productos, bien por precio o por no disponer de concesionario cerca de casa. Y, total, si lo que te ofrecen es algo que ni es bonito, ni destaca por comportamiento, ni se diferencia claramente de un 2008, pues....

La paradoja es que Alfa vende mucho mejor sus productos carísimos -QV, 33, 4C, 6C, 8C....- que los terrenales. Quizá sea una vía a explorar., conseries más amplias que las actuales.
 
Si conocieras el trayecto y vieras el ritmo "desenfadado" no te iba a parecer que la media de 60 fuera poca velocidad... con sus travesías y tramo urbano.ñ
No sé el global, mismo trayecto a ritmos no muy diferente ha supuesto 6,5 o 4,3, lo que está claro es que siguen las reglas del juego, se pueden mejorar, pero a mí es lo que me sale sin buscarlo. Con mi modesto 1.8TS no conseguía bajar de los 9.
Sé que el híbrido de Toyota baja esos consumos, pero no recuerdo que me gustase el motor cuando lo probé.
La referencia más cercana que tengo es el Clío de mi hermano. 140 caballos, con un 1.6. Y anda en global, por los 5 litros. Los Toyota u Honda hacen algo menos, creo.
 
La referencia más cercana que tengo es el Clío de mi hermano. 140 caballos, con un 1.6. Y anda en global, por los 5 litros. Los Toyota u Honda hacen algo menos, creo.

Eso de las medias en muy relativo

Cuando el de Need CAr Help analiza un coche y ve que la media desde el principio es de 57 km/h siempre dice que el coche ha hecho mucha autopista a velocidades altas y que han corrido con él

Mi media desde el principio es de más de 70 km/h. Si lo analizará NCH, diría que me voy a Alemania a circular a más de 200 km/h y que corro como un misil

Y esa no es la realidad, sino no directamente no usarlo en ciudad.

Por lo tanto, esa media, con un terreno en dientes de sierra es buena.
 
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Lo dije hace años que con la luz a 0€ como se recuperaría la inversión


Último mes: Horas donde hay luz, precio a CERO. Y esto irá a peor al conectarse los valientes que queden

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Llevo tiempo diciendo que esa es la única salida que veo.

Y ahora todavía más con la alegría con la que los europeos compran coches chinos sin importar las consecuencias. Criticamos el chovinismo francés o la egolatría alemana a la hora de comprar coches, pero si toda Europa fuera así seguramente tendríamos un mejor presente y sobre todo futuro.
Si los franceses o alemanes fueran así, habrían dejado las fábricas en su país. Los ciudadanos pueden querer elegir el producto local, pero a los empresarios y más en mega empresas, solo les importa el beneficio. Ahora hay quien produce más y más barato que tú, por tu propia culpa de deslocalizar la industria porque te ha importado una mierda el ciudadano y querías maximizar beneficios. Pero ahora, el responsable de que la industria europea no palme es el consumidor, ¿no? El responsable de no querer coches pasados de precio, y no poco ya que van llegando descuentos de 7k-10k€, el el cosumidor, ¿no? Que le den por culo a TODAS las marcas que han movido la producción a países pobres y ahora necesitan de quien los levantó, pero bien duro.
Y te lo dice alguien que pilló el Avenger BEV por no pillar un chino, que me habría salido mejor y más barato para dos o tres años que lo voy a tener, pero si me llega a pillar sin dinero, ni yo ni NINGÚN ciudadano europeo le debemos nada a ninguna marca, nos lo deben ellos a los consumidores y su manera de pagarnos fue irse a explotar a gente pobre, y además, les seguimos manteniendo la industria a base de subvenciones. QUE LES FOLLEN.
 
es
Si los franceses o alemanes fueran así, habrían dejado las fábricas en su país. Los ciudadanos pueden querer elegir el producto local, pero a los empresarios y más en mega empresas, solo les importa el beneficio. Ahora hay quien produce más y más barato que tú, por tu propia culpa de deslocalizar la industria porque te ha importado una mierda el ciudadano y querías maximizar beneficios. Pero ahora, el responsable de que la industria europea no palme es el consumidor, ¿no? El responsable de no querer coches pasados de precio, y no poco ya que van llegando descuentos de 7k-10k€, el el cosumidor, ¿no? Que le den por culo a TODAS las marcas que han movido la producción a países pobres y ahora necesitan de quien los levantó, pero bien duro.
Y te lo dice alguien que pilló el Avenger BEV por no pillar un chino, que me habría salido mejor y más barato para dos o tres años que lo voy a tener, pero si me llega a pillar sin dinero, ni yo ni NINGÚN ciudadano europeo le debemos nada a ninguna marca, nos lo deben ellos a los consumidores y su manera de pagarnos fue irse a explotar a gente pobre, y además, les seguimos manteniendo la industria a base de subvenciones. QUE LES FOLLEN.

Hay Europeos más baratos que los chinos

Que ellos anuncian el precio con descuento oficial, financación, cae, ayudas, etc....

Luego ves el precio al contado y no son tan baratos.
 
es


Hay Europeos más baratos que los chinos

Que ellos anuncian el precio con descuento oficial, financación, cae, ayudas, etc....

Luego ves el precio al contado y no son tan baratos.
Creo que eso es lo de menos en mi mensaje. Por ejemplo, el B05 es mejor coche que el Avenger en todo, y más barato. Los precios los anuncian todos igual, con la entrada en pequeño y el último pago más pequeño todavía. Con el desde* y el asterisco es el plan moves de turno.
 
Si a los de Opel les gustó volver al nombre de Frontera, para el nuevo suv ya podrían decirle Monterrey, que ya era mas grande que el Frontera...ahí lo dejo
 
Seguid soñando con el cierre...

Nunca la van a cerrar. Como mínimo siempre va a quedar como marca de modelos de edición limitada como Giulia GTA, 33stradale, etc. Algún coche de estos siempre van a poder fabricar en la fabrica de Módena.

En cuanto a concesionarios, depende del lugar. Aqui en Madrid concesionarios no faltan a dia de hoy.

Otro tema es el marketing y promoción, que siguen como si nada.
Asturias, 1M de habitantes, sin concesionario oficial para la compra, el mas cercano en Santander.
 
Lo dije hace años que con la luz a 0€ como se recuperaría la inversión


Último mes: Horas donde hay luz, precio a CERO. Y esto irá a peor al conectarse los valientes que queden

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Entonces no era que las renovables eran muy caras y solo rentables con subvenciones?
 
Lo que más me enfada, es que, estos aspirantes a premium, no se han fijado que las trillizas tienen concesionario en prácticamente todas las capitales de provincia y poblaciones grandes.
 
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Asturias, 1M de habitantes, sin concesionario oficial para la compra, el mas cercano en Santander.

Y en Aragon mas de lo mismo,solo queda Vian Automóbile,en Zaragoza.Huesca y Teruel sin concesionario,solo taller oficial.
 
Según la IA los alemanes tienen unos 140 concesionarios y Alfa Romeo 36. Para eso ha servido Stellantis.
 

En la época en la que Alfa Romeo era más Alfa Romeo, ideó el Alfa 164 ProCar. Con su motor V10 era la berlina más rápida del mundo​

Alfa Romeo 164 ProCar



Alfa Romeo 164 ProCar

Hubo un tiempo en el que Alfa Romeo lideró el mundo del automovilismo con proyectos tan locos como el Alfa Romeo 164 ProCar que creó para competir en Fórmula S.

La lista de coches con motor V10 no es tan extensa como cabría esperar, especialmente cuando dejas fuera de la ecuación a los modelos de carreras. En esta categoría se incluye el vehículo del que vamos a hablar hoy en un ejercicio para recordar cuando Alfa Romeo era sinónimo de deportividad y competición. El Alfa Romeo 164 ProCar, una creación nacida con ADN de Fórmula 1 con el objetivo de participar en la ProCar Series, aunque una serie de decisiones acabaron tumbando el proyecto.

La historia de Alfa Romeo está profundamente ligada al mundo de la alta competición, incluyendo la Fórmula 1 y otras pruebas legendarias, como la Mille Miglia. Desde sus orígenes, la firma con sede en Milán utilizó las carreras como laboratorio de desarrollo y como herramienta de imagen.

Una marca ligada al mundo de la competición​


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Alfa Romeo 164 ProCar
Especialmente durante las décadas de 1920 y 1930, Alfa dominó pruebas internacionales y fue clave en el nacimiento de la Fórmula 1, donde ganó los dos primeros campeonatos del mundo en 1950 y 1951. Durante décadas, competir formaba parte de su identidad, con coches ligeros, motores avanzados y un enfoque claramente deportivo y prestacional.


Sin embargo, no todo perdura en el tiempo y hoy Alfa Romeo no tiene esa imagen de deportividad y automovilismo que tenía en el pasado. La razón principal por la que hoy ya no tiene ese vínculo es económica y estratégica.

La competición de alto nivel se ha encarecido enormemente y exige inversiones difíciles de justificar para una marca que ha pasado por varias crisis en las últimas décadas. Actualmente, dentro del grupo Stellantis, Alfa Romeo prioriza rentabilidad y electrificación, dejando la competición en un segundo plano, aunque no era así en los años ’80.

Quizás, la década de 1980 sea la época dorada del automovilismo. El desenfreno y los presupuestos destinados a desarrollar coches deportivos dieron como resultado todo tipo de proyectos, incluyendo algunos vehículos de carreras tan locos como lo fue el 164 ProCar.

El origen del Alfa Romeo 164 ProCar​

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Alfa Romeo 164 ProCar
La berlina, basada en el Alfa Romeo 164, se presenta a mediados de los ’80 motivada por la iniciativa encabezada por Bernie Ecclestone. El mandamás de la Fórmula 1 propuso reemplazar la ProCar Series por la nueva Fórmula S, un campeonato que estaría formado por coches con carrocerías de calle y motores de F1.

El proyecto de Alfa tomó como base el 164, al que añadieron un interesante motor de diez cilindros en V. En 1985, la marca había desarrollado un motor V10 de 3.5 litros con Pino D’Agostino liderando su creación. El objetivo de este propulsor era impulsar un Fórmula 1 Ligier, pero una serie de problemas forzaron a la compañía italiana a instalarlo en el 164 ProCar para participar en el Fórmula S.


El propulsor en cuestión era una bestia atmosférica que producía 620 CV de potencia cuando giraba a 13.300 rpm. En un monoplaza era lo suficientemente potente como para estar a la cabeza del automovilismo de competición.


Montado en un 164, la berlina se convertía en un monstruo muy por encima de los estándares de la época dentro del segmento de superdeportivos. Tanto así, que durante unas pruebas realizadas en el Circuito de Monza, el Alfa Romeo 164 ProCar alcanzó velocidades en recta de hasta 329 km/h.

Estéticamente, el ProCar parecía un sencillo Alfa Romeo 164. Sin embargo, la carrocería estaba dividida en dos, con la sección trasera (a partir del pilar B) que se podía retirar para dejar al descubierto el motor V10.

Un coche de carreras por dentro, una berlina familiar por fuera​


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Alfa Romeo 164 ProCar
Porque sí, el propulsor iba montado en el centro del chasis, logrando así un mejor equilibrio en el reparto de pesos. Salvo un alerón trasero y unas llantas de bloqueo central con neumáticos de carreras, el prototipo de carreras pasaba desapercibido como un coche de calle más.

Sin embargo, bajo esa carrocería extraíble se escondía un interior con un asiento de con arneses de seguridad, todo ello montado sobre un chasis que había sido desarrollado por Brabham, empresa con una gran relación con el Grupo Fiat. El chasis era un monocasco de fibra de carbono con subchasis tubulares de aluminio.


Sobre este chasis de carreras, Alfa Romeo instaló una carrocería de fibra de vidrio que conservaba las medidas originales del modelo matriculable y con la que mantenía aún más bajo el peso de la berlina de carreras.
 
Entonces no era que las renovables eran muy caras y solo rentables con subvenciones?
Correcto

La inversión quien la paga? El viento

Si inviertes cientos de miles de euros o millones para la instalación y vendes energía que vale 0€ como mantienes el negocio ?.

A base de rescates o subvenciones típicas de España

Quien lo quiera ver que lo vea y quien no que siga pensando en salvar Universos paralelos y sentirse moralmente superior

La realidad es la que es con datos numéricos
 
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