Efectivamente. Por eso también digo que el cuero parece ser de muy buena calidad. Además, los italianos tienen los mejores serrajes de cuero natural de Europa y el cuero sintético alcanza también ya muy buena calidad.Alfablue dijo:
STELLANTIS: ACORDAOS DE LA GRAN ALFA !!
- Autor RadiK-Alfa
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Estoy intrigado y debo ser un poco manazas porque tanto a los famosos botones como a la tambien famosa palanca no les veo ninguna pega especial. La palanca me encanta lo fina que va. Y los botones son correctos. El coche que llevo tiene un año y ha pasado por mil manos.Alfablue dijo:
Cuál es el mejor entonces? Por mi trabajo alquilo de todo y no he llevado ninguno cuyos botones me hayan parecido excepcionales.
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Audi y Porsche, especialmente. El resto, normales. Mazda tampoco lo hace mal. Esto es hablando siempre de coches en relación a su precio. Si un coche es barato y tiene mandos baratos, es relativamente factible. Si es caro, no tanto.matusa666 dijo:
Mercedes por ejemplo cada vez hace mandos más endebles.
Los franceses en general para mi gusto hacen los mandos de aquella manera...
Trabajo en una empresa que hace mandos para todos y puedo coincidir en lo de Porsche. El resto van todos a lo mismo, al final precio.Bimmer dijo:Audi y Porsche, especialmente. El resto, normales. Mazda tampoco lo hace mal. Esto es hablando siempre de coches en relación a su precio. Si un coche es barato y tiene mandos baratos, es relativamente factible. Si es caro, no tanto.matusa666 dijo:
Mercedes por ejemplo cada vez hace mandos más endebles.
Los franceses en general para mi gusto hacen los mandos de aquella manera...
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Bimmer dijo:
Hablando de la prueba de esquiva. Me resultó muy curiosa la del bmw M2, por lo lamentable que es (no la prueba, las reacciones) en un coche de ese nivel. En cambio, luego son todo elogios hacia ese coche, no sólo por km77 sino por la prensa del motor en general. ¿Qué es lo que me he perdido?
La palanca de cambio automática tiene rebordes por detrás no bien acabados del todo y demasiado plástico comparada por ejemplo con la de bmw, que es más metálica y mejor acabada. El mando grande para manejar la pantalla tiene mejor consistencia en los alemanes también, y eso que ya mejoró algo sobre las primeras series, que es donde se movía más, pero creo que cumple bien. El resto de los botones me parecen buenos. Quizá las palancas de regulación de los asientos un poco básicas pero un A4 no las lleva mejores
Luego hay ottras cosas de diseño mejorables como los huecos portaobjetos o que no haya un portagafas, que sería tan fácil como ponerlo en vez del agarrador del techo del conductor
Luego hay ottras cosas de diseño mejorables como los huecos portaobjetos o que no haya un portagafas, que sería tan fácil como ponerlo en vez del agarrador del techo del conductor
matusa666 dijo:
¿Esto te parecen elogios?gaincho dijo:
«El M2 es muy sensible al estilo de conducción, requiere un conductor que sea rápido con el volante, pero a la vez suave. Lo hemos notado mucho en nuestras maniobras de esquiva (ISO 3888-2) y eslalon con conos cada 22 metros, que hacemos con todas las ayudas electrónicas conectadas. Nos ha resultado complicado conciliar una velocidad alta a la entrada del ejercicio con reacciones fáciles de controlar. Después de muchos intentos, hemos entrado a la zona de conos a una velocidad alta (79 km/h) pero con mucho esfuerzo, como se puede ver en el vídeo que acompaña a esta información.
El Porsche 718 Boxster S ha dado un resultado completamente distinto en el mismo ejercicio. Por una parte, lo ha superado a una velocidad superior (80 km/h) y, por otra, sus reacciones han sido siempre más progresivas y previsibles que las del BMW (vídeo). Es decir, el Porsche exige una conducción menos cuidadosa para conseguir un resultado mejor. No hemos probado el Porsche 718 Cayman, pero es posible que su comportamiento sea similar al del 718 Boxster. El Audi TTS Roadster ha completado la maniobra a 77 kilómetros por hora; más lento que el BMW, pero con reacciones más controlables».
Efectivamente, los mandos del sistema multimedia y la palanca. El resto cumplen. El problema es que van y descuidan los que más manoseo tienen. Respecto a las primeras unidades han mejorado (era demencial), pero sigue sin transmitir la solidez de los mejores.pacman dijo:
No se puede tener todo.
Quereis el árbol de transmisión en fibra y que luego las prestaciones salgan? Pues al final hay que recortar de algún lado. Prefiero que sea en el plástico del pomo (que tampoco esta tan mal) a, por ejemplo, en la calidad de las pinzas de freno u otros componentes.
Ahí tenemos a BMW décadas haciendo frenos de hez integral. Con eso siempre se ha sido bastante tolerante en los medios dicho sea de paso.
Otro ejemplo para mi son las levas. Me parecen una autentica PASADA y en el resto de marcas suele ser un kk pinchá en un palo que da repelus tocarlas.
Yo supongo y espero que con esta nueva plataforma que tiene que ir incorporándose al resto del grupo de cabida a economías de escala y empiecen a poder permitirse subir la calidad de estas pequeñas cosas que se comentan al abaratar costes.
Yo insisto, es un Mk1. Lo estamos comparando con los veteranos del sector.
Y claro que hay know how en las empresas, nos ha jodio... no todo lo sabe el ingeniero. Es mas, ninguno tiene todas las piezas del puzzle, solo la marca porque sino seria muy vulnerable precisamente a cambios en plantilla.
Quereis el árbol de transmisión en fibra y que luego las prestaciones salgan? Pues al final hay que recortar de algún lado. Prefiero que sea en el plástico del pomo (que tampoco esta tan mal) a, por ejemplo, en la calidad de las pinzas de freno u otros componentes.
Ahí tenemos a BMW décadas haciendo frenos de hez integral. Con eso siempre se ha sido bastante tolerante en los medios dicho sea de paso.
Otro ejemplo para mi son las levas. Me parecen una autentica PASADA y en el resto de marcas suele ser un kk pinchá en un palo que da repelus tocarlas.
Yo supongo y espero que con esta nueva plataforma que tiene que ir incorporándose al resto del grupo de cabida a economías de escala y empiecen a poder permitirse subir la calidad de estas pequeñas cosas que se comentan al abaratar costes.
Yo insisto, es un Mk1. Lo estamos comparando con los veteranos del sector.
Y claro que hay know how en las empresas, nos ha jodio... no todo lo sabe el ingeniero. Es mas, ninguno tiene todas las piezas del puzzle, solo la marca porque sino seria muy vulnerable precisamente a cambios en plantilla.
Bimmer dijo:
<<De todos los modelos M de BMW, el M2 es el menos potente y también el más lento teniendo en cuenta los datos oficiales. Sin embargo, bajo mi punto de vista, puede ofrecer a su conductor mejores sensaciones deportivas que cualquiera de ellos. Tiene buena capacidad de tracción (teniendo en cuenta que sólo tiene dos ruedas motrices), un motor soberbio por su respuesta y una dirección muy bien puesta a punto, con el grado necesario de dureza y de retorno de información, que ayuda a sentir confianza desde los primeros kilómetros.
El Porsche 718 Boxster también acelera mejor y gasta menos. Ahora bien, si nos fijamos más en las sensaciones que en los datos, el del BMW puede parecer más satisfactorio.
El encanto del M2 también reside en que resulta delicioso cuando se usa a diario como medio de transporte: es dócil y fácil de llevar tanto en ciudad como en carretera. Rueda con suavidad y su suspensión no castiga excesivamente a los ocupantes de las plazas delanteras (en las traseras sí se notan mucho más las imperfecciones del asfalto). Embauca por la entrega de potencia de su motor, por el tacto de su cambio de marchas manual e incluso por el agradable mullido del cuero con el que está recubierto el aro del volante. Es uno de esos coches en los que, a los pocos metros de echar a rodar, el conductor tiene la impresión de llevar algo muy especial.
Precisamente, como el M2 se siente bien, requiere menos tiempo y experiencia tomarle la medida que al M3 o M4 (bajo mi punto de vista, son menos previsibles en condiciones delicadas).>>
Te lees el texto completo, sobretodo la información general. Y tienes la impresión de que es el artefacto definitivo. La sensación es muy del estilo Jeremy Clarkson: te doy un "palito", y te pongo luego como el mejor
A mi el M2 me parece un carrazo.
Y como coche bastante radical dentro de los canones actuales, no perdona.
Cuanto mas burgues mas fácil de llevar al limite y reconducirlo una vez pasado este. Pero mas aburrido.
Y como coche bastante radical dentro de los canones actuales, no perdona.
Cuanto mas burgues mas fácil de llevar al limite y reconducirlo una vez pasado este. Pero mas aburrido.
¿Entonces con esta entrada del Giulia qué impresión te llevas...?gaincho dijo:
«Si una berlina se puede tildar de deportiva, sin duda, el Alfa Romeo Giulia se lo merece más que ninguna otra de tamaño similar. Ni el BMW Serie 3, el Mercedes-Benz CLA o el Mazda 6 (por citar tres modelos cuyos fabricantes presumen de hacer coches de reacciones ágiles), se acercan a lo que ofrece Alfa Romeo con el Giulia en términos de respuesta en curva.
El Alfa Romeo Giulia está orientado al conductor que no sólo quiere desplazarse con suficiente comodidad, sino que también disfruta de un vehículo efectivo en todo tipo de carreteras, de un tacto de conducción excelente, de una suspensión particularmente bien puesta a punto o de una posición de conducción baja donde la palanca de cambios queda muy bien ubidada y el volante casi en la vertical.
Se distingue por una dirección extremadamente rápida, porque tiene un nivel de adherencia que —al menos sobre suelo seco— resulta sorprendente. Este coche nos ha transmitido la impresión de ser muy efectivo, preciso y seguro en carretera (impresiones que hemos corrobirado en las pruebas de esquiva y eslalon en circuito), sin ser en absoluto duro o incómodo de suspensión».
Lo es. Sin embargo, por ese dinero ya pensaría en Porsche. Y por menos de la mitad, en el Toyota GT86 o el Subaru BRZ, sin duda. Cuestan menos de la mitad, pero no son la mitad de divertidos.purpleholic dijo:
Bimmer dijo:
Yo no he hablado de la Giulia en ningún momento. Pregunto sólo lo del M2, que me ha resultado curioso. Y vuelvo a decir, no sólo es lo leído en km77, sino en otras revistas/webs/programas del motor.
Aunque ya que sacas a colación otro Alfa, me resulta más curioso el tema del 4C: El redactor es el mismo, pero después de leer la prueba, me da la sensación de que el 4C es un deportivo menos gratificante que el M2 (que desconozco si lo es), y lo que en un lado son virtudes, en el otro son semi-defectos.
Bimmer dijo:
También curioso. Precisamente ayer estuve leyendo en bmwfaq (creo) el post de presentación/actualización de un Rx-8 de un usuario, que pensó en cambiarlo por uno de esos, y al final desistió porque las sensaciones eran peores que las de su Rx-8. Y claro, cambiar para penalizar y dejarse pasta en el cambio, como que no...
nacho dijo:Estoy de acuerdo en lo de la palanca, pero el resto de botones y mandos me parecen buenos.
Y el mío es de los primeros. ;D
No, el tuyo ya viene con una segunda versión, desde septiembre del 2016 venían con la segunda
