Problema motor TBI (Alfa 159)

Si, yo en su día también pensé que fuera el potenciómetros del acelerador....

El los 159 (al menos el mio) no hay kick down en el acelerador. El recorrido es continuo y uniforme de principio a fin. Imagino que es 'algo' particular que lleva el Delta.

Saludos
 
Jaspe77 dijo:
Si, yo en su día también pensé que fuera el potenciómetros del acelerador....

El los 159 (al menos el mio) no hay kick down en el acelerador. El recorrido es continuo y uniforme de principio a fin. Imagino que es 'algo' particular que lleva el Delta.

Saludos

Bueno, si es particular del Delta, porque es automatico, igual que el 159 es manual si o si, en el Delta era automático, de ahi el kickdown. Este sistema desconozco si el escaloncito es algo fisico en lo que es el conjunto del acelerador, tipo pestaña o similar, o si el kickdown viene dado por algún elemento dentro del motor como valvula o interruptor. Lo desconzco totalmente.

El caso es que cuando paso esto la ultima vez, no se si era rayada mia o que, pero me parecia la fuerza que habia que ejercer para salvar el escaloncito del kickdown estaba mas blando de lo que recuerdo, pero vamos, repito que lo mas seguro fuera ya sugestion mia....
 
Kerahunos el kickdown es físico en el pedal y lo que hace es cambiar en la ECU los parámetros de acelerador, inyección etc, normalmente pica embrague y pone la admisión a tope y de ahí esa respuesta, esta explicación es a groso modo que es mucho más profunda ya que son más cosas las que toca.
Jaspe se me ocurre varias cosas que pudiesen ser, una como bien comentáis que las pistas del acelerador no estén bien o estén sucias y se provoque el fallo, yo pillaría un polímetro y mediría resistencias, además de limpiar las pistas por si tienen suciedad o están fogueadas.
Lo otro que se me ocurre es que si tu coche lleva una PCV (Cosa que no lo se sinceramente) que esta esté fallando, cuando esto pasa la presión del turbo es derivada a la ventilación del carter, al no tener un tamaño muy grande normalmente no suele bajar la presión del turbo a 0, pero si que no llega a su máximo posible que es más o menos lo que te pasa a ti. Además las PCV como suelen ser mecánicas, no dejan error por ningún lado, yo intentaría saber si tu motor lleva o no PCV y si lleva, la limpiaría y la revisaría por si las moscas.

Un saludo.
 
Para los que nunca han oido hablar de PCV

http://www.aficionadosalamecanica.net/ventilacion-positiva-carter.htm
 
sico dijo:
Kerahunos el kickdown es físico en el pedal y lo que hace es cambiar en la ECU los parámetros de acelerador, inyección etc, normalmente pica embrague y pone la admisión a tope y de ahí esa respuesta, esta explicación es a groso modo que es mucho más profunda ya que son más cosas las que toca.
Jaspe se me ocurre varias cosas que pudiesen ser, una como bien comentáis que las pistas del acelerador no estén bien o estén sucias y se provoque el fallo, yo pillaría un polímetro y mediría resistencias, además de limpiar las pistas por si tienen suciedad o están fogueadas.
Lo otro que se me ocurre es que si tu coche lleva una PCV (Cosa que no lo se sinceramente) que esta esté fallando, cuando esto pasa la presión del turbo es derivada a la ventilación del carter, al no tener un tamaño muy grande normalmente no suele bajar la presión del turbo a 0, pero si que no llega a su máximo posible que es más o menos lo que te pasa a ti. Además las PCV como suelen ser mecánicas, no dejan error por ningún lado, yo intentaría saber si tu motor lleva o no PCV y si lleva, la limpiaría y la revisaría por si las moscas.

Un saludo.

Gracias por la explicación. O sea que es un escalón físico que tiene el propio pedal del acelerador, cuya resistencia a vencer es siempre la misma no?

Ya decía yo que eso si era rayada mía....
 
KHERAUNOS dijo:
Gracias por la explicación. O sea que es un escalón físico que tiene el propio pedal del acelerador, cuya resistencia a vencer es siempre la misma no?

Ya decía yo que eso si era rayada mía....

Eso es, es físico, de hecho no suele ser un escalón, si no un interruptor que pulsa el pedal al final. La resistencia debería ser siempre la misma, pero si abusas de el y muy fuerte pues ese botón se puede joder y cambiar la resistencia o hasta fallar, pero vamos, esto depende mucho de la marca y modelo aunque por norma general son todos similares.

Un saludo.
 
sico dijo:
KHERAUNOS dijo:
Gracias por la explicación. O sea que es un escalón físico que tiene el propio pedal del acelerador, cuya resistencia a vencer es siempre la misma no?

Ya decía yo que eso si era rayada mía....

Eso es, es físico, de hecho no suele ser un escalón, si no un interruptor que pulsa el pedal al final. La resistencia debería ser siempre la misma, pero si abusas de el y muy fuerte pues ese botón se puede joder y cambiar la resistencia o hasta fallar, pero vamos, esto depende mucho de la marca y modelo aunque por norma general son todos similares.

Un saludo.

Entendido, muchas gracias.... Debia ser cosa mia, porque como digo, ahora noto la misma resistencia de siempre cuando lo hago... Es malo abusar de este sistema? Hay alguna pieza de desgaste en el conjunto del pedal a parte de ese interruptor. Lo digo por los problemas puntuales que estamos debatiendo de falta de respuesta del motor aunque pises a fondo.
 
Buenas,

me he quedado a cuadros con lo de PCV.... jeejejej ; siempre hay algo nuevo que aprender.
gracias por la info Sico, y Pinin por el enlace tan clarito y bien explicado.

Sinceramente, ni idea si lleva ese sistema el motor TBi. Y la verdad, que si podría ser una buena causa para que suceda esto que nos ocurre a algunos TBi; más cuando el turbo se queda soplando, pero a 0,6bar y no pasa de ahí (y eso que el pedal del acelerador va a fondo)......

Sobre la pista sucia o desgastada del acelerador, el potenciómetro vaya.... lo miré en su día, la segunda vez que me pasó el problema ya descrito, y lo vi perfectamente.
Si es por desgaste o suciedad, suelen ser problemas que al principio fallan y funcionan cuando quieren, pero con el tiempo van empezando a fallar con más frecuencia (según se va desgastando la pista)..... Y no parece el caso.

La verdad.... que es un tema que si alguien lo descubre, y soluciona....bienvenido sea. Sino, asi se va a quedar..... pues pasa de pascuas a ramos, y cuando pasa la solución es bien fácil: soltar acelerador y volver a pisar a fondo. El problema te puede 'dar un susto' si te pilla en un adelantamiento en doble sentido por ejemplo.... pero sabiendo el problema y su 'solución'.....si te pasa en ese momento, la solución es sencilla.

Gracias a todos por la diferente información, que aquí queda, puede ser muy útil en un futuro, y si se consigue solucionar, pues mejor que mejor.

saludos
 
Jaspe77 dijo:
Buenas,

me he quedado a cuadros con lo de PCV.... jeejejej ; siempre hay algo nuevo que aprender.
gracias por la info Sico, y Pinin por el enlace tan clarito y bien explicado.

Sinceramente, ni idea si lleva ese sistema el motor TBi. Y la verdad, que si podría ser una buena causa para que suceda esto que nos ocurre a algunos TBi; más cuando el turbo se queda soplando, pero a 0,6bar y no pasa de ahí (y eso que el pedal del acelerador va a fondo)......

Sobre la pista sucia o desgastada del acelerador, el potenciómetro vaya.... lo miré en su día, la segunda vez que me pasó el problema ya descrito, y lo vi perfectamente.
Si es por desgaste o suciedad, suelen ser problemas que al principio fallan y funcionan cuando quieren, pero con el tiempo van empezando a fallar con más frecuencia (según se va desgastando la pista)..... Y no parece el caso.

La verdad.... que es un tema que si alguien lo descubre, y soluciona....bienvenido sea. Sino, asi se va a quedar..... pues pasa de pascuas a ramos, y cuando pasa la solución es bien fácil: soltar acelerador y volver a pisar a fondo. El problema te puede 'dar un susto' si te pilla en un adelantamiento en doble sentido por ejemplo.... pero sabiendo el problema y su 'solución'.....si te pasa en ese momento, la solución es sencilla.

Gracias a todos por la diferente información, que aquí queda, puede ser muy útil en un futuro, y si se consigue solucionar, pues mejor que mejor.

saludos

Exactamente, eso mismo pienso yo.
 
DavidAlfa166 dijo:
Bueno, si solo ocurre muy ocasionalmente, es llevadero. Si fuera en cada adelantamiento seria un dolor de cabeza.

No, sería insoportable, no se podría conducir...
 
KHERAUNOS dijo:
Entendido, muchas gracias.... Debia ser cosa mia, porque como digo, ahora noto la misma resistencia de siempre cuando lo hago... Es malo abusar de este sistema? Hay alguna pieza de desgaste en el conjunto del pedal a parte de ese interruptor. Lo digo por los problemas puntuales que estamos debatiendo de falta de respuesta del motor aunque pises a fondo.

La verdad es que muchas veces son meras sensaciones y poco más, es muchas veces más sugestión nuestra que otra cosa ;)
Y sobre tus preguntas, malo no es abusar de ello, del acelerador desgaste siempre hay algo de la pista, pero este es mínimo y debería de durarte toda la vida del coche, al igual que el interruptor, no es algo por lo que debas preocuparte vamos.

Un saludo.
 
Perfecto, gracias!!
 
Estasaberlo por si un día me pasa ... sabes que yo tengo también el motor tbi, Y a leer tu post no he probado de varias maneras y a mí no se me reproduce ese supuesto fallo . Seguiré intentándolo por curiosidad y probando de vez en cuando a ver si me pasa pero ya te digo que de momento nada . El mío es de la serie tres.
 
Si es de los últimos parece que está a salvo, solo pasa con las primeras unidades de tbi-di....

Cosa que hace reafirmar mi teoría de no comprar un coche nuevo con un motor de nueva factura, véase entre otros los 2.4 jtdm 200cv del 159...
 
Ya le he puesto a Bur en el subforo de 159, pero lo pongo aquí también

Yo de varias pruebas que hice a principio de semana, SOLO fui capaz de que ocurriera una única vez; e iba con el clima soplando a tope. Otras pruebas que hice ese día con clima puesto, no se manifestó el problema!

El resto de semana, no he vuelto a poner el clima, en uso a diario pruebo 4 o 5 veces a reproducirlo, y nada!!! No ha vuelto a suceder....
La semana que viene iré siempre con clima puesto, y trataré de reproducirlo en mis desplazamientos diarios... A ver si así ocurre alguna vez.

Pero ya digo.... Que incluso a los que nos pasa, es algo que sucede cada mucho tiempo, sin una casuística fija.... Y vamos, para no preocuparse, ciertamente.
Saludos
 
Hola buenas, a mi también me ocurre esto que estáis comentando.

No podría relacionarlo con un escenario en particular pero si, alguna que otra vez me lo ha hecho. Lo que si confirmo es que siempre me lo ha hecho con el clima conectado. Seguiré probando yo también a ver si conseguimos encontrar un patrón que relacione el fallo.
 
Tu TBI. Xavi_vdj, también es de 2008/2009???

Parece que los faae 2 somos los damnificados en esto. No hay mucho fase 3 (Bur....) pero ninguno se ha 'asomado' a decir que le ocurre también.

Saludos
 
Si, el mío es de noviembre del 2009.

Ayer estuve intentando provocar el fallo y no me lo hizo ni una vez, es bastante aleatorio y muy esporádico pero no por ello deja de ser preocupante. Si nos hace el fallo en pleno adelantamiento o en una incorporación a una via rápida...

Yo al principio pensaba que podía ser la electrovávula ya que la primera vez que me ocurrió, no lo solucioné levantando el pie del acelerador y volviendo a acelerar, tuve que parar, quitar contacto y volver a arrancar. Es la única vez que me ha fallado de ese modo, el resto de veces, siempre del mismo modo que a ti.
Yo lo conecté a un KTS de BOSCH para ver si cantaba algún fallo y nada. Me salió el P0249 pero ese código no va relacionado con este fallo, lo borré y nunca más se supo de él.

Me resulta curioso que a todos nos haya pasado con el clima conectado...
 
Algo tiene que ver el compresor del clima, o la potencia demandada por este en algún momento, que cuando le exiges al coche, de vez en cuando lo deja momentáneamente ko, como si el coche se hiciese un lío a quien mandar esa potencia, si al compresor del clima, o al acelerador....