Poniendo en forma mi Sprint 1.5 QV

macchinaqv dijo:
Si me permites la sugerencia tras subir y bajar decenas y decenas de veces los boxers, en taller y en un paddock o donde sea.: Motor y caja siemmpre juntos al suelo.

Quitas, montas incluyendo puesta en marcha y toda la tornillería y entra el embrague usando el primario como centrador y te aseguras de que va bien antes de apretar.

Saludos

Hola macchinaqv, todas las sugerencias/comentarios son siempre bien recibidos sobre todo si están basados en la expereincia como es tu caso. Lo que si que te agredecería es que si te es posible me dieras algo más de detalle del procedimiento de montaje que recomiendas ya que lo has puesto tan resumido que me cuesta entenderlo y me surgen las siguientes dudas:

- El eje primario está acoplado al cambio por lo que si lo uso para centrar el disco del embrague no veo como luego puedo montar la maza del embregue y apretarla.
- Si la opción es desmontar el eje primario del cambio para centrar el disco del embregue, montar la maza y luego volver a montar el primario en el cambio, ese es un jardin en el que creo que si me meto no voy a ser capaz de salir con facilidad.

Asi pues amigo macchinaqv si puedes buscar ratito para explicar mejor como realizar la operación de acoplar la caja de cambios al bloque te lo agradecría un montón. Por supuesto también a cualquier compañero que haya realizado esta operación con éxito.

Como siempre muchas gracias a todos por vuestro apoyo y comentarios.
 
Creo entender que el compañero se refería a usar un eje viejo como centrador
Claro que sí no tienes ninguno a mano

Salut
 
No se porque cuesta tanto yo e montado muchos embragues sin centrador. Lo que pasa, es que a veces da,el estriado de la caja, con el del embrague y te toca girarla un poco, prueba así!
Un saludo y mucho animo que tiene buena pinta
 
medranoe dijo:
macchinaqv dijo:
Si me permites la sugerencia tras subir y bajar decenas y decenas de veces los boxers, en taller y en un paddock o donde sea.: Motor y caja siemmpre juntos al suelo.

Quitas, montas incluyendo puesta en marcha y toda la tornillería y entra el embrague usando el primario como centrador y te aseguras de que va bien antes de apretar.

Saludos

Hola macchinaqv, todas las sugerencias/comentarios son siempre bien recibidos sobre todo si están basados en la expereincia como es tu caso. Lo que si que te agredecería es que si te es posible me dieras algo más de detalle del procedimiento de montaje que recomiendas ya que lo has puesto tan resumido que me cuesta entenderlo y me surgen las siguientes dudas:

- El eje primario está acoplado al cambio por lo que si lo uso para centrar el disco del embrague no veo como luego puedo montar la maza del embregue y apretarla.
- Si la opción es desmontar el eje primario del cambio para centrar el disco del embregue, montar la maza y luego volver a montar el primario en el cambio, ese es un jardin en el que creo que si me meto no voy a ser capaz de salir con facilidad.

Asi pues amigo macchinaqv si puedes buscar ratito para explicar mejor como realizar la operación de acoplar la caja de cambios al bloque te lo agradecría un montón. Por supuesto también a cualquier compañero que haya realizado esta operación con éxito.

Como siempre muchas gracias a todos por vuestro apoyo y comentarios.

A ver que solo es bloque en el suelo a nivel de la caja que tb está en el suelo. Buscas soportes para igualar las alturas (si lo haces mucho al final ya tienes tres maderas una para bajo carter y otras entre culatines y suelo para que no alabee.

La caja en el suelo o sobre una bandeja igulal. Montas disco y maza y apuntas tornillos para que no se caiga el disco. aproximas caja y usas la caja entera y el primario simplemente esta en la caja, en su sitio. apuntas tornillos y así ves que va derecha la caja. mueves hasta que entra l estriado del disco en el primario. Retraes la caja y el disco ya está centrado porque has hecho que entre y no se cae al retrar la caja porque estaba algo apretado con la maza (no del todo para dejarlo moverse un poco y centrar).

con l caja retirada apriets la maza, con cuidado de no over el disco. Vuelves a calar la caja y debe entrar a la primera ( o casi si se gira algun diente) yy comprebas que todo OK mueves transmisión y cigueñal y ves que esta embragado y OK. montas tornillos de caja-motor y aprietas.

A ver si ahora lo he exlicado mejor!! :)

saludos alfistas
 
Muchas gracias por las aclaraciones macchinaqv ahora si me ha quedado perfectamente claro. Mañana lo pruebo y ya os contaré que tal ha ido.

Un saludo.
 
Hola a todos, al final el que la sigue la consigue. Finalmente el domingo conseguí acoplar la caja de cambio al bloque motor por lo que el fin de semana que viene, espero, subiremos el motor al coche.






Al final he seguido en parte los consejos de macchinaqv pero también he tenido que desplazar el motor en la cuna para que me permitiera cierta movilidad. Os cuento el procedimiento final después de pelearme con el tema largo y tendido todo el fin de semana por si a alguno le resulta de interés/utilidad:

Creo que el problema en parte estaba en el centrado del disco del embrague, así que con el útil genérico de centrado del embrague coloqué disco y maza “pre-centrados” en su posición y presenté los 6 tornillos de sujeción apretándolos solo un poco para que se sujete. Después con el útil casero que ya vimos en mi anterior entrada (a modo de eje primario del cambio) acabé de centrar el embrague, lo apreté al par definitivo y empecé con el procedimiento de acoplamiento de la caja de cambios. Para ello, ha habido que apoyar la cuna contra una pared y colocar unos tacos de madera para evitar que el motor se pueda desplazar horizontalmente. También he desplazado el motor hacia atrás sobre los soportes de la cuna para poderlo bascular verticalmente y esta creo que ha sido la clave para poder acoplarlo ya que subiendo un pelín la caja y bajando el motor hacia atrás he conseguido alinearlos lo suficiente como para poder acoplarlos.

Después colocaremos las tuercas sobre los espárragos del bloque y colocaremos los tornillos de fijación del motor de arranque para que el apriete sea lo más homogéneo posible y apretaremos todo progresivamente hasta que llegar al par definitivo que en este caso es de 39-48Nm.

Bueno pues hasta aquí hemos podido llegar de momento. Seguiremos informando.

Un saludo a todos.
 
Perfecto!! Has llegado a la misma conclusión que los mecanicos de competición teniendo que desmontar y montar un boxer en un pis pas sin sitio en el box/paddock y de memoria :) jejeje

¡¡Si necesitas algo más pregunta!!!

Un saludo alfista
 
macchinaqv dijo:
Perfecto!! Has llegado a la misma conclusión que los mecanicos de competición teniendo que desmontar y montar un boxer en un pis pas sin sitio en el box/paddock y de memoria :) jejeje

¡¡Si necesitas algo más pregunta!!!

Un saludo alfista

Muhcas gracias compañero. te tomo la palabra.... :D :D :D

Un saludo,
 
Hola a todos, seguimos avanzando aunque no a la velocidad que me habría gustado este finde ya que ha habido que echar un buen rato en solucionar un problema de montaje con los brazos anteriores de la suspensión, me explico:

Si os acordáis se sustituyeron los silentblocks de todos los brazos de la suspensión (ver entradas correspondientes) por unos powerflex. En todos los brazos la sustitución ha ido sin problemas excepto en los delanteros que una vez montados quedaban demasiado abiertos y con poco juego para acoplarlos a viga transversal anterior que además hace de soporte delantero del motor, por lo que antes de subir el motor ha sido necesario solucionar este problema para poder colocar la viga anterior que va debajo de este. En la foto siguiente podéis ver la viga en cuestión en la que he marcado con una flecha los puntos de anclaje del brazo anterior.



Después de darle muchas vueltas al asunto, desmontar, montar y probar una y otra vez llegué a la conclusión de que el problema son los powerflex que no tienen la forma adecuada. En la foto siguiente podemos ver el brazo montado sobre el powerflex que sobresale algo más de 1cm del diámetro del agujero y unos 5mm en altura, la misma que tiene el casquillo metálico central por el que para el tornillo de sujeción. Esta forma hace que el brazo no tenga prácticamente ningún juego al encajarlo en la viga anterior, ni tampoco en su acoplamiento con el brazo inferior por lo que no hay pelotas a unir el brazo con la viga anterior.

En la foto siguiente podmeos ver el brazo montado y los salientes del powerflex que no le dejan ninguna movilidada...........



En esta otra foto podemos ver como queda y sobresale el powerflex en su acoplamiento del brazo inferior/posterior ............



En esta otra foto vemos el powerflex que va en el brazo anterior/superior que es e que encaja en los anclajes de la viga anterior. Y digo bien encaja porque entra totalmente ajustado en esa posición...........



Por lo tanto no me ha quedado otra que modificar los powerflex para darles la misma forma que los silentblocks originales. En la foto siguiente podemos ver a la izda la forma del powerflex original, en el centro el powerflex modificado y a la derecha el silentblock original. Ha habido que hacer cuatro como el de la foto.



ACTUALIZO: Como explico más adelante al final de este post los Powerflex SE PUENEN MONTAR PERFECTAMENTE con su forma original. La clave está en trabajar un poco sobre los anclajes de los brazos como se indica en las entradas finales referentes al rodaje del coche...........

Una vez resuelto el problema, he procedido a posicionar el motor con la cuna en el vano motor para lo que hay he tenido que levantar la parte delantera del coche unos 15cm para que librase el tubo de llenado de aceite que no es desmontable y que es la parte más alta del motor. Esta operación requiere su tiempo y todas las precauciones ya que estamos levantando la parte delantera colocando los gatos en los soportes inferiores de los amortiguadores y cargando el peso del coche en las borriquetas de la parte posterior.




Con el motor ya dentro del vano podemos colocar el puente elevador, pasar las cadenas por los soportes de elevación del motor que van junto a los colectores de admisión y empezar a elevar el motor para llevarlo a su posición.




Lamentablemente el fin de semana no ha dado para más aunque he hecho unas pruebas preliminares de elevación del motor que han funcionado perfectamente por lo que el fin de semana que viene espero poder acoplar el motor al coche y bajar definitivamente el coche de las borriquetas para intentar arrancarlo. Aunque para ello todavía queda bastante tajo debajo del coche: acoplar el motor en sus anclajes del chasis, colocar la viga anterior y los brazos anteriores de la suspensión, acoplar los palieres al motor y montar la línea de escape completa.

Bueno pues esto es todo de momento. Un saludo a todos y seguiremos informando.
 
Si me permites otro consejo de estar harto de subir y bajar boxer. Sube el coche un poco más y metes, motor y transmisión montados juntos por debajo con un gato y tacos de madera en el carter del motor. Una vez lo cuelgas del soporte central (arriba puedes seguir montando cuna y brazos (tirantes) de suspensión y luego transmisión soporte trasero, antcabeceo y luego aflojas y apuntas de nuevo el superior.

Saludos
 
Gracias por los consejos macchinaqv. El motor lo tengo montado sobre una cuna de madera a medida que me hice para bajar el motor y que me ha ido de cine en todo el proceso de desarmar y armar el motor. También me ha venido de perlas para pasar con facilidad el motor junto con el cambio por debajo del coche y engancharlo al puente de elevación del motor. Tomo nota de tus consejos sobre la secuencia de apriete/reapriete de los soportes del motor.

Gracias de nuevo y un saludo.
 
Hola a todos de nuevo, os actualizo lo que ha dado de sí el fin de semana…………….

Lo primero ha sido subir el motor y acoplarlo al coche para lo que he seguido el siguiente procedimiento: Una vez posicionado el motor en la cuna de madera debajo del coche procedemos a enganchar los soportes específicos del motor a las cadenas de la viga puente y giramos los tornillos de esta para tensar las cadenas. A continuación colocaremos un gato debajo de la viga/soporte posterior del motor que va acoplada a la caja de cambio……….




Después seguiremos elevando el motor hasta una altura suficiente como para liberar las cunas de madera…………



A continuación pasaremos la barra de la palanca de cambios por el agujero del suelo del coche y seguiremos subiendo la parte trasera con el gato hasta que veamos aparecer la palanca de cambio dentro del habitáculo. Con esto evitaremos forzar/dañar el mecanismo de accionamiento del cambio durante el proceso de alzado del motor. También deberemos atar bien y retirar todas las conexiones, cables y tuberías del vano motor para evitar que se enganchen en el motor. Luego con paciencia subiremos el motor progresivamente de la parte de adelante y de detrás para que suba de forma horizontal. En la fase final de aproximación al soporte central ssssssss lo mejor es colocar un gato debajo del carter para poder mover el motor con facilidad hasta alinear los agujeros del soporte del motor y del chasis. Colocaremos el tornillo en del soporte central y lo apretaremos para que sujete el motor al chasis…………




Después colocaremos la viga anterior al chasis y atornillaremos el soporte anterior del motor a la viga. Finalmente apretaremos los tornillos del soporte posterior y habremos terminado……..



En mi caso, el procedimiento ha sido bastante más largo y complicado ya que no he podido acoplar los pu…. brazos delanteros de la suspensión a biga anterior una vez montada, así que he tenido que dedicar todo el sábado a solucionar el problema. Después de desmontar y montar la biga y los brazos, los brazos y la biga, la puñetera madre que los parió y un montón de tacos y juramentos (inútil que es uno) al final lo conseguí………. :D :D :D :D



Os comento el asunto por si alguno os resulta de interés/utilidad. Después de modificar los Powerflex para darles la misma forma que a los silentblocks originales (ver entrada anterior) hay que abrir la parte posterior de los brazos en el banco/tornillo para darles suficiente holgura y un ángulo de inclinación similar al que el brazo llevará al estar montado en su posición final sobre el brazo posterior. He marcado con una flecha los puntos de actuación……..



En la foto siguiente podemos ver el ángulo de inclinación del brazo anterior cuando lo acoplamos al brazo posterior…………



También deberemos abrir un poco y dar un ángulo de inclinación adecuado a los soportes para los brazos de la viga anterior. Para ello con un botador actuaremos en la parte interior de la viga en los puntos que se indican en la foto………….



Finalmente para terminar de montar los brazos, lo más fácil es montar los brazos en el soporte del brazo posterior y acoplarlos también al soporte de la viga sin terminar de apretar los tornillos para tener suficiente juego. Después con la ayuda de un gato elevaremos la viga a su posición, la apretaremos al par especificado y finalmente apretaremos los tornillos de los brazos a su apriete final. Para terminar colocaremos los tornillos de fijación del soporte anterior del motor y ahora si, de una pu…. vez habremos terminado…….. :D :D :D. Llegados a este punto, me queda la duda de si realmente es necesario modificar los Powerflex, aunque me parece que con su forma original habrá que deformar bastante los brazos para que entren.

Colocar el brazo primero en uno de los soportes del brazo posterior o la viga anterior y luego encajar el otro si estáis solos como era mi caso se me antoja misión imposible, (doy fe de ello después de múltiples intentos) ya que debemos tirar hacia adelante con fuerza del eje del amortiguador y pasar el tornillo de sujeción para lo que nos faltarán manos. También os ayudará a aproximar el eje del amortiguador a su posición correcta apretar la tuerca de fijación del palier al cubo de la rueda, aunque ni mucho menos al par definitivo que es un huevo, 250Nm……….. Con esto quiero decir, que primero deberíamos acoplar los palieres a la transmisión y dejar para el final el montaje de los brazos anteriores.

En mi opinión el problema está en que al llevar un par de apriete bastante grande 60-85Nm la chapa tanto del brazo como de la viga se deforma para acoplarse a la forma definitiva del silentblock y el ángulo de inclinación del brazo, por lo que para poder volver a montarlos primero hay que abrirlos lo suficiente respetando el ángulo de inclinación para permitir/facilitar el montaje. En fin, perdonar el rollaco pero después de la paliza que me he dado con los puñeteros brazos esto es lo mismo que pasar la noche con Kim Basinger y no contárselo a los colegas…… ;D ;D ;D ;D.

Finalmente con todo esto ya listo, podemos proceder a montar la línea de escape completa para finalizar los trabajos debajo del coche y poder bajarlo definitivamente de las borriquetas. La colocación del escape no presenta mayor problema/misterio, empezaremos por los colectores en la parte anterior y montaremos las otras dos etapas de delante hacia atrás. En mi caso he puesto la parte intermedia nueva ya que la vieja estaba completamente rajada y la tenía comprada hace bastante tiempo………….



Antes de montar el silencioso posterior he decidido repararlo ya que al limpiarlo he visto que la marmita estaba algo picada en la parte final, por lo que el fin de semana no ha dado para más y me he quedado con las ganas de bajar el coche de las borriquetas. Espero que este fin de semana pueda completar el montaje del escape, bajar definitivamente el coche, hacer todas las conexiones y finalmente oír rugir el motor :D :D :D :

Como siempre un saludo a todos y por supuesto seguiremos informando………………
 
Muy bien explicado. Deseando que lo arranques ya!!

Saluti.

Enviado desde mi GT-I9060I
 
Medranoe, de "rollaco" nada. Disfruto con lo que nos cuentas, ¡¡¡ ya no me quedan uñaaaaaassssss!!!! "arráncalo Medranoe por Diós arráncalo" :D :D :D

Saludos.
 
Me sorprende lo de los Powerflex ya que hemos vendido y montado decenas y decenas de kits de suspensión de poliuretano para boxer (Sud, Sprint y 33) y nunca hemos tenido esos problemas.

Claro que nunca han sido Powerflex, tabién es verdad :)

Muy bien documentado y enhorabuena con la renovación de tu Sprint!!
 
macchinaqv dijo:
Me sorprende lo de los Powerflex ya que hemos vendido y montado decenas y decenas de kits de suspensión de poliuretano para boxer (Sud, Sprint y 33) y nunca hemos tenido esos problemas.

Claro que nunca han sido Powerflex, tabién es verdad :)

Muy bien documentado y enhorabuena con la renovación de tu Sprint!!

La verdad es que a mi también compañero, el principal problema viene de la forma de seta que tienen los Powerflex, desconozco si las otras marcas a las que te refieres tienen la misma forma o no. También puede ser un problema de los brazos de mi coche. Si has seguido el hilo verás que uno de ellos he tenido que enderezarlo en la prensa ya que el coche ha tenido claramente un golpe en la parte delantera izda pues además del brazo de ese lado doblado la puerta del conductor esta un poco descuadrada y hay que cerrarla con algo más de fuerza que la del pasajero, pero como el coche siempre ha presentado buena estabilidad en línea recta no le he dado mayor importancia a pesar de tener claro que la reparación ha sido bastante chapucera.(Ya nos pondremos más adelante con ello).

Por otro lado, si te fijas en las fotos de cuando desmonté los brazos en mi última entrada verás que estos tienen los puntos de anclaje completamente rectos los cual no cuadra mucho con el ángulo de inclinación que presentan los brazos traseros sobre los que se montan. Quizás podrías subir alguna foto de los kits de poliuretano a los que te refieres para ver si tienen una forma diferente, lo digo para ver si el problema lo tengo yo con los brazos de mi suspensión y también mas que nada para no confundir a los compañeros con los problemas /particularidades de mi zarrio.

Muchas gracias por tus comentarios/consejos y un saludo.
 
Si, si, los brazos van incliinados y es un suplicio montarlos si no lo haces en el suelo y los subes ya montados con todo apuntado y luego solo apretar pero sii que es una coña si...

Pues haré fotos cuando monte mi siguiente suspensión y las subo a ver cuando saco tiempo.

Aun tengo que fabricar los amortiguadores delanteros pero los PUs ya los tengo hace tiempo ahí guardaditossss