Poniendo en forma mi Sprint 1.5 QV

Hola medranoe, me he leido el hilo completo y la verdad que le estás poniendo muchas ganas a este proyecto, me gusta ver lo metodico que eres y siempre documentandote antes de dar cualquier paso. Me han quedado unas dudas en el tintero, una es en la biela que es desigual, ¿no pensaste en quitarle algo de material y asi quedar mas equilibrado el conjunto? Otro tema es el del encendido, yo que tu me buscaria pistola estroboscópica, con alguien que le de al arranque por ti, puedes ver cuanto de desfasado esta el calado. Aunque no arranque el motor, la pistola hace su función y te va a servir de mucha ayuda.


Ánimo y saludos!
 
Antoniokodo dijo:
Hola medranoe, me he leido el hilo completo y la verdad que le estás poniendo muchas ganas a este proyecto, me gusta ver lo metodico que eres y siempre documentandote antes de dar cualquier paso. Me han quedado unas dudas en el tintero, una es en la biela que es desigual, ¿no pensaste en quitarle algo de material y asi quedar mas equilibrado el conjunto? Otro tema es el del encendido, yo que tu me buscaria pistola estroboscópica, con alguien que le de al arranque por ti, puedes ver cuanto de desfasado esta el calado. Aunque no arranque el motor, la pistola hace su función y te va a servir de mucha ayuda.


Ánimo y saludos!

Hola Antoniokodo, gracias por tus comentarios y consejos.

El tema de quitar material a la biela lo estuve estudiando algún tiempo y al final llegué a la conclusión de que no disponía del intstrumental de precisión adecuado como para hacer el trabajo con suficientes garantias. Si te pasas quitando material (hablamos de unos pocos gramos) y dejas la biela desequilibrada, a la velocidad que gira de este componenete puedes dañar la própia biela fatigando el material por las vibraciones, el cigüeñal y/o los segmentos/cilindro. Anduve preguntando el las casas de rectificado de motores y todas me desaconsejaron esta operación. Supongo porque ninguna disponía del utillaje/expertise necesarios. También estuve intentando encontrar alguna casa de rectificados que hiciera unos cuantos orificios y por supuesto me las equilibrara en las poleas de la distribución para alijerarlas (las que lleva mi coche son macizas) y tampoco encontré a nadie dispuesto a hacerme el trabajito.

Con respecto al tema de la pistola estroboscópica (tengo una con tacómetro), me parece un planteamiento interesante que trataré de probar. El problema que le veo está en que para fijar el avance estático el motor ha de girar a 900rpm, velocidad de giro que no se si podré alcanzar solo con el motor de arranque. Además tampoco podemos mantener en funcionamiento demasiado tiempo el motor de arranque (10-15 sg como mucho) ya que nos lo podemos cargar. En cualquier caso, este finde trataré de hacer la prueba que requerirá su tiempo ya que antes deberé desmontar los carburadores para no anegar el motor y quitar las bujías para facilitar al máximo el giro del motor (lógicamente dejaré la bujía del cilindro 1 a masa para permitir el salto de la chispa). Ya utilicé este mismo procedimiento para el cebado inicial de la bomba de aceite y el circuito de lubricación y funcionó a la perfección.

Gracias por el consejo y ya os contaré que tal ha ido la prueba...........

Un saludo a todos.
 
No recuerdo si estás en Madrid o te pilla cerca

Yo tengo un encendido completo Marelli, bobina pastilla distribuidor todo que llevaba funcionando en el 33 1.5 QV de mi padre.

Lo tengo a la venta pero si te plla cerca puedes cogerlo y probarlo con compromiso. ¿qué arranca? pues si quieres te lo quedas y ya llegaremos a un acuerdo.

Yo descartarçia el programable e iría lo sencillo. Si no arranca busca algo más sencillo de que le pase.
 
macchinaqv dijo:
No recuerdo si estás en Madrid o te pilla cerca

Yo tengo un encendido completo Marelli, bobina pastilla distribuidor todo que llevaba funcionando en el 33 1.5 QV de mi padre.

Lo tengo a la venta pero si te plla cerca puedes cogerlo y probarlo con compromiso. ¿qué arranca? pues si quieres te lo quedas y ya llegaremos a un acuerdo.

Yo descartarçia el programable e iría lo sencillo. Si no arranca busca algo más sencillo de que le pase.

Muchas gracias por tu ofrecimiento compañero pero al final llega un poco tarde ya que recibí la semana pasada las piezas del kit nuevo de distribuidor y bobina que intenteré montar este fin de semana si puedo ya que ando un poco liado en el trabajo con el tema de los viajes. Os dejo una foto de los componentes: distribuidor 100% electrónico y programable 123-ignition y bobina de alto rendimiento Accuspark de 1,5 Ohm.



También os dejo un par de imágenes de las curvas de avance centrifugo y de vacio de los distribuidores Bosch y Marelli que montan los encendidos transistorizados del Alfa 33 1.5 y los últimos modelos del Sprint QV y que son las que vienen en la revista técnica del Alfa 33/Sprint que tengo en papel . Estas son las curvas que he cargado en el distribuidor programable que he comprado ya que este permite mediante un pulsador cambiar desde el cuadro de intrumentos y en marcha entre dos curvas de avance diferentes.





Espero poder contaros en breve que tal me ha ido.

Un saludo a todos.
 
como va eso medranoe? espero que ya lo tengas controlado ;)
 
Hola a todos de nuevo, después de un “pequeño” parón de dos meses debido a complicaciones prevacacionales en el trabajo y por supuesto mucho tiempo perdido con el encendido. También ha habido que dedicarle algo de cariño al resto la “escudería”: cambio de frenos al Spider y al 166 y alguna “cosilla” más que ya actualizaré en el hilo correspondiente. Y dicho esto, os actualizo donde estamos……….
Después poner el encendido y la bobina nuevas, el coche sigue sin arrancar aunque finalmente tengo localizado el problema que está en vías de solución en cuanto me lleguen dentro de unos días las piezas que me hacen falta, como siempre no ha sido demasiado fácil localizarlas.
El problema es que el motor tiene las válvulas del cilindro nº1 pisadas y alguna más de alguno de los otros cilindros con falta de holgura. La causa, me salté un paso básico en la fase final de montaje del motor, el reglaje de las válvulas. Me lo salté porque es una tarea bastante coñazo en este motor ya que es por pastillas calibradas y pensé que me valdrían las que estaban ya montadas ya que comparé las válvulas nuevas con las viejas con el micrómetro y las medias eran exactas. Tampoco en ese momento localicé las pastillas calibradas para ese motor así que decidí seguir adelante (gran cagada como ha quedado perfectamente demostrado).
El origen del problema: Si recordáis rectificamos los asientos de las válvulas, es decir, rebajamos material en esa zona con lo cual la cabeza de la válvula profundiza más en el asiento y por lo tanto vástago sobresale más. Al colocar los árboles de levas con las mismas pastillas este empuja la válvula hacia abajo e impide que la cabeza ajuste bien sobre el asiento.

Inicialmente los síntomas apuntaban al calado del encendido al echar el motor llamaradas por el colector de admisión del cilindro 1. Midiendo con el compresímetro, el cilindro 1 apenas daba 5kg de compresión y los otros tres se movían entre 6 y 7kg cuando en realidad debería estar por encima de los 10kg. Me extrañó pero como lo medí con el motor frío y recién rectificado lo asumí como normal, además erróneamente pensaba que esta medida se hacía con el motor caliente. Comentando este tema con el amigo Jose Vicente en la última “conce” de Alfasud me dijo que en el taller siempre medían la compresión en frío lo que me dejó muy mosqueado y me hizo reflexionar de que era el momento de dejar de darme cabezazos contra el encendido y cambiar de enemigo………………………………

Al final he abierto las tapas de los culatines, he comprobado la holgura de las válvulas y efectivamente en el cilindro 1 no entra ni la galga de 0,05. Además, al desmontar las pastillas calibradas en este cilindro estaban las más gruesas de 4,05 y 4,10mm. Así que no me ha quedado otra de verificar la holgura de todas las válvulas que como podéis imaginar ninguna estaba bien. Cuando monte las pastillas nuevas os documentaré el proceso por si a alguno os resulta de interés ya que es una labor habitual de mantenimiento en estos motores, según el manual de taller cada 20000 km.

En la foto siguiente podemos ver el aspecto que tienen las pastillas calibradas una vez desmontadas. Lógicamente, la parte pulida es la que da hacia el lado de la leva………




Básicamente lo que tenemos que hacer es obviamente primero medir la holgura de las válvulas. En mi caso no ha sido posible ya que algunas estaban pisadas por lo que he tenido que desmontar todas las pastillas y usar las más finas que eran de 3,80 y 3,85mm como referencia para calcular la holgura necesaria, en definitiva un proceso largo y tedioso en el que desde luego, eso si, he adquirido una práctica de la leche en montar y desmontar pastillas calibradas ;D ;D ;D ;D……

Para calcular el tamaño de las pastillas a pedir he utilizado el esquema que podemos ver la foto siguiente……………



En cuanto a la herramienta, aunque existe un útil especial (que no he encontrado por ninguna parte), al final con un poco de maña y paciencia con un par de destornilladores como los que vemos en la foto es suficiente.

Con respecto a las pastillas calibradas, aunque no aparecen como repuesto para este motor en ninguna web de las que he consultado, al final se trata de un recambio estándar que podemos encontrar para otros motores del grupo FIAT y otros tantos fabricantes. La medida es estándar y es de 31mm de diámetro y el grosor es el que debemos pedir según la holgura que necesitemos ajustar. Las podemos encontrar en fabricantes como Febi, IPSA, SWAG, etc. por lo que encontrarlas no será un gran problema a un recio de 3 a 6€ la unidad. En mi caso he tenido que pedir 6 ya que al final solo he podido reaprovechar 2.

Bueno pues esto es todo de momento seguiremos informando en breve de los avances…….

Un saludo a todos.
 
Muy buen trabajo estas realizando con ese sprint, poco a poco todo ira yendo. Con el tema de el reglaje de válvulas, justo ayer en el programa de tv joyas sobre ruedas restauraban un alfasud y hacian este tarea, por si hay alguno que lo quiera ver en imágenes. En YouTube esta el programa entero pero no en español.


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
 
Bueno localizado el problema ahora ya es cuestión de afinar :D



Salut
 
Cuanta es la tolerancia que tiene que haber, 0,40-0,45?
Con el útil específico se hace de lujo, es parecido a esto:

545f46784c53f86bb7819718635f842c.jpg


pero como bien dices, con dos destornilladores planos de la medida apropiada se hace también bien, una vez que coges práctica y no se te escapan al comprimir el vaso.

No sé como te dio por saltarse el reglaje después del fantástico curro que estas haciendo. ¿Qué pasó, te pudo el ansia por acabar y arrancarlo?.

Para calcular la pastilla necesaria hay calculadoras. Yo para la GSXR la use, lo mismo que para la GS y la verdad que bien. Muchas veces hay varias fuera de tolerancia, pero jugando con las medidas de las pastillas montadas, te ahorras al final comprar más pastillas de la cuenta.

Bueno, a ver si lo arrancas en breve.

Un saludo.

Enviado desde mi GT-I9060I mediante Tapatalk
 
Hola a todos, por fin he conseguido ARRANCAR EL MOTOR :D :D :D :D :D :D

Intentaré subiros un vídeo si soy capaz de averiguar como se hace para que veáis lo bien que ronronea el jodio................

Trataré de actualizar el hilo en esta semana para documentar como se merece el proceso que he seguido para llegar hasta aquí, pero de momento tenía que contarlo YA. Esto es como si consigues pasar la noche con tu actriz favorita y no se lo cuentas a los colegas...... ;D ;D ;D ;D..........

Un saludo a todos y muchas gracias por vuestro apoyo e interés durante todo este tiempo.
 
Hola a todos,

Como ya he comentado en mi última actualización por fin he conseguido arrancar el motor y darme algunas vueltas por el barrio con éxito antes de enfrentarme a la itv que espero pueda ser en breve. Aunque antes debo resolver dos problemas uno muy sencillo y es que tengo fundida una de las bombillas de las luces largas. El otro algo más complicado y que me requerirá subir el coche de nuevo a las borriquetas y es que no me entran la 5ª marcha ni la marcha atrás. Es decir, en la H de la palanca de cambios me va perfectamente la parte de la izda, 1ª y 2ª, la parte central, 3ª y 4ª pero no me va la parte de la dcha, es decir 5ª y marcha atrás por lo que está claro que a la hora de acoplar las varillas del cambio a la palanca algo he debido hacer mal. Mañana me podré con ello y espero resolverlo en breve ya que no creo que sea algo muy complicado puesto que la caja de cambios no se ha desmontado.
Entre tanto, me he dedicado a enrutar de forma adecuada todo el cableado del motor, proteger con funda protectora los cables y a cambiar algunos terminales viejos y oxidados por otros nuevos y con funda aislante, y como ya he comentado he tenido que atender al resto de los coches de la escudería que ya no podían esperar más a que les resolviera algunos temas urgentes de mantenimiento. Spider frenos y soportes de motor y 166 frenos delanteros.

Bueno, vamos ahora con la documentación del cómo hemos llegado hasta aquí. Al final he tenido que resolver dos problemas, el primero de ellos ha sido que las válvulas del cilindro 1 y alguno más que estaban como ya se ha dicho pisadas y el otro es que la bomba de aceite estaba mal calada cuando la monté. En fin, solo puedo repetir aquello de que errar es humano como dijo el pato al bajarse de la gallina sssssssss.
Vamos con el primero de los problemas, el reglaje de válvulas, os documento el procedimiento adecuado a seguir, pero antes deciros que ha habido que buscarlas largo y tendido, que algunas no han sido fácil de localizar e incluso un par ellas ha habido que llevarlas al tornero para que me las rebajara a la medida adecuada. Así pues, si tenéis pastillas viejas no las tiréis porque es posible que os hagan falta en el futuro.
Vamos al lío, lo primero es retirar la tapa de los culatines que se hace fácilmente quitando los cuatro tornillos que la fijan, después con una jerigilla retiraremos el aceite de los culatines y lo guardaremos para reponerlo cuando hayamos terminado. A continuación meteremos 4ª o 5ª levantaremos el coche con el gato para poder girar el motor con facilidad haciendo girar la rueda con la mano hasta que tengamos el borde de la leva alejado de la válvula que queramos medir.

Procederemos de igual modo para medir la holgura en cada una de las válvulas y anotaremos los valores usando una plantilla como por ejemplo la indicada más abajo. Para ello introduciremos la galga entre el taqué y el árbol de levas y anotaremos la medida. Después giraremos el taqué, se hace fácilmente con la mano, hasta hacer coincidir la ranura del taqué con la del culatín (flechas blancas), después con un destornillador plano de la medida adecuada haremos palanca entre el árbol de levas y uno de los bordes del taqué (tenemos 1,5mm aprox. de grosor para apoyar el destornillador). Con el taqué bajado introduciremos un destornillador plano pequeño por la ranura del taqué para despegar la pastilla, que en algunos casos habrá que hacer algo de palanca ya que el aceite hace que se quede algo pegada. Con la pastilla suelta introduciremos un alicate de puntas para extraerla y una vez nuestra mano anotaremos su medida para calcular el grosor de la pastilla nueva que tenemos que pedir junto con la holgura medida. Después la volveremos a colocar y procederemos con la siguiente. Así ocho veces hasta completar el ciclo. Debemos volver a colocar cada pastilla ya que si no la leva se nos quedará trabada en el perfil del taqué y si lo forzamos podemos dañar el taqué o lo que es peor la leva.



Una vez tengamos todas las holguras y el grosor de las pastillas procederemos a calcular el tamaño de las pastillas nuevas que necesitamos……………….



Una vez dispongamos de las pastillas nuevas con el grosor adecuado, que en mi caso quedó un puzle como como el que puede verse en la foto (solo pude aprovechar dos pastillas) procederemos a montar cada en su posición adecuada............



Para introducir la nueva pastilla, previamente untada de aceite y con la leva levantada la apuntaremos en su posición y con una cuñita de madera y un martillo pequeño/mediano le daremos unos golpecitos hasta que entre en su posición..........



Para verificar que la medida final es la correcta, para las válvulas de admisión que han de estar entre 0,35 y 0,40 deberemos poder introducir la galga de 0,35 pero no la de 0,40. Para las de escape nos deberá entrar le de 0,45 pero no la 0,50. De esta forma sabremos que el reglaje de válvulas está dentro de los valores correctos.

Con todo listo, volveremos a rellenar de aceite los culatines, colocaremos las tapas y habremos terminado.

Una vez hecho el reglaje de válvulas, volví a comprobar la compresión que dio valores superiores a 12,5kg en los cuatro cilindros lo cual está muy bien ya que recordemos que valor mínimo indicado por el fabricante es de 10,5kg

Con respecto al útil que podría facilitarnos la operación la verdad es que yo no lo he encontrado por ninguna parte. En la foto siguiente podemos ver (nº1) el que indica la revue technique automobile francesa de la época que está diseñado como vemos para apoyar contra el árbol de levas y del que no facilitan la referencia. Por tanto, creo que otros que hay por internet para motos como ha indicado algún compañero creo que no valen.



Bueno, vamos ahora con el segundo problema. Una vez resuelto el problema de la compresión el motor seguía sin arrancar y he tenido que pelearme con él varios días más hasta que he dado con la solución. Me explico:

Al intentar arrancar el motor daba explosiones de forma anómala como si hiciera el escape por la admisión del cilindro nº1 en lugar de hacerlo por el sito correcto, y en realidad, eso es lo estaba haciendo. Mi problema estaba en que la bomba de aceite está mal calada, si os fijáis en la foto que publiqué en su día en la página 9 de este hilo el anclaje de la bomba para el distribuidor es asimétrico. La parte más corta del círculo debe estar en la parte superior y no en la inferior ya que si no cuando montemos el distribuidor no hará saltar la chispa en el momento adecuado.

En la foto siguiente vemos cómo es la posición correcta. La verdad es que así es como aparece en las fotos del Haynes aunque no hace especial énfasis en la asimetría del anclaje por lo que yo me pasé por alto este “pequeño detalle” gracias al cual he andado de cabeza unos cuantos días mas.



Este motor lleva calado el cigüeñal a 180º, esto quiere decir dos cosas, que para completar un ciclo completo de admisión, compresión, explosión y escape el cigüeñal tiene que dar dos vueltas completas, y la otra, es que los cilindros opuestos, es decir, 1 – 2 y 3 – 4 están en la misma posición en cada ciclo pero desfasados 180º. De esta manera, cuando el cilindro 1 y 2 están en PMS, el cilindro 1 está en la fase de explosión y el cilindro 2 está iniciando la admisión. Por eso en mi caso, el cilindro 1 daba llamaradas por la admisión ya que estaba haciendo saltar la chispa cuando se encontraba en la fase de admisión.

Las posibles soluciones eran dos: desmontar de nuevo la tapa del carter y la bomba de aceite para acoplarla en su posición correcta o invertir la posición de los cables de encendido. Como de momento estoy ya hasta las pelotas del tema he optado por la segunda que es la más sencilla y la verdad es que el motor así va de lujo. Es decir que ahora el orden de encendido de mi motor en lugar de ser 1-3-2-4 es 2-4-1-3 que si os fijáis es el mismo pero con desfase de 180º. Al final supongo que cuando suba el coche de nuevo dentro de 1000km para cambiar el aceite de rodaje que le he puesto y reapretar las culatas me liaré también con el tema de desmontar la tapa del carter y calar de forma adecuada la bomba de aceite, pero antes necesito mi itv y poder disfrutar del coche una pequeña temporada…… :D :D :D :D

En la foto siguiente podemos ver cómo ha quedado el cableado del distribuidor ………….



En el enlace siguiente espero que podáis descargaros un breve video para que podáis apreciar lo bien que suena el jodio........... :D :D :D :D

https://youtu.be/QII0ux_7kds

Bueno pues esto es todo de momento, espero poder subiros en breve una foto con el sello de la itv a modo de final feliz de esta historia.

Un saludo a todos y seguiremos informando.
 
Un día de estos me tengo que líar a hacer el reglaje de válvulas al V6 Turbo , que la de admisión van por pastillas y solo de pensar en el tema de buscar pastillas ya me pongo malo :P

Ánimo que ya queda poco 8)


Salut
 
[youtube]QII0ux_7kds[/youtube]

¡¡¡Qué grande, Medrano!!! me alegro muchísimo de que ya esté en marcha ;)

Ya nos reportarás del rodaje ese especial que vas a hacer ;) ;) ;)
 
Hola a todos,

Lo primero comentar que hoy HEMOS PASADO LA ITV con nota :D :D :D :D según podemos ver en el informe de la inspección, cero defectos :D :D :D :D :D. La única cuestión que me ha sorprendido es que el nivel de CO al ralentí ha sido de solo 0,274% cuando el máximo permitido para este coche es de 3,5%. De hecho en el informe de la última itv pasada por su anterior dueño fue de 1,54%. Aunque le nuevo sistema de encencido 100% digital ha ayudado está claro que tanto yuyu le tenía al tema de la emisión de gases que me he quedado demasiado corto de gasolina en la mezcla al ralentí. Tendré que buscar un hueco en breve para darle una vuelta a fondo a los carburadores y volver a recarburar……………



Pues eso, que una vez superada la itv a presumir de pegatina ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D



Mañana intentaré buscar un hueco para documentar como hemos resuelto el tema de la 5ª y la MA y el de las luces largas que ha sido algo más complicado de lo que suponía.

Un saludo a todos y como siempre seguiremos informando...........