Hermes dijo:
Dile a tu vecino que se registre y nos cuente que tal va el 150 jeje
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motor 1.4 multiair 150cv 2016
- Autor Armude
- Fecha de inicio
Dile a tu vecino que se registre y nos cuente que tal va el 150 jeje
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Pues dice que ya ha estado mirando cosillas por aquí, lo que no se es si se ha registrado pero se lo recordaré. Justamente aparca en la plaza casi en frente mío. Me comentó lo mismo, que podría haber un 170 cv sin TCT, que eso encarecia el producto.
Según me comentó brevemente el coche va muy bien, anda lo suyo y está muy contento. El día que coincidimos yo le enseñé el mío (todavía lo tenía) y él el suyo. Unos asientos muy buenos, difusor trasero, acabado simulando carbono en interior y faros, blanco con detalles en los tiradores y parte delantera
de color como marrón, llantas de 18". Es lo que te puedo decir, el mío con Pack Sport se veía más sosete, se nota que lo han mejorado.
Un saludo.
Según me comentó brevemente el coche va muy bien, anda lo suyo y está muy contento. El día que coincidimos yo le enseñé el mío (todavía lo tenía) y él el suyo. Unos asientos muy buenos, difusor trasero, acabado simulando carbono en interior y faros, blanco con detalles en los tiradores y parte delantera
de color como marrón, llantas de 18". Es lo que te puedo decir, el mío con Pack Sport se veía más sosete, se nota que lo han mejorado.
Un saludo.
No se que y como habrán echo las pruebas, pero el tct es más rápido que el manual, si bien los desarrollos son un poco más largos.
Realmente es casi imperceptible, ya que hablamos de décimas de segundo, que por muchos números que nos quieran vender, en la realidad no sé aprecia si no es con cronómetro en mano, eso sí, cuando has conducido con un buen cambio de estos, es un atraso cojer un manual, entre marcha y marcha, se pierde mucho tiempo, y eso sí se nota, por ejemplo, entre semáforos, de rotonda a rotonda, y ya no digo nada en modo secuencial.
Se que puede parecer una tontería, quizás lo sea, pero os aseguro que se nota, si aceleran igual en primera, entre que pisas el embrague y mueves la palanca y lo sueltas, el auto ya está llegando al final de segunda,...
Lo que yo, no he notado, es que consuma menos que el manual, para mi consume igual, y eso ya está muy bien.
Saludos.
Realmente es casi imperceptible, ya que hablamos de décimas de segundo, que por muchos números que nos quieran vender, en la realidad no sé aprecia si no es con cronómetro en mano, eso sí, cuando has conducido con un buen cambio de estos, es un atraso cojer un manual, entre marcha y marcha, se pierde mucho tiempo, y eso sí se nota, por ejemplo, entre semáforos, de rotonda a rotonda, y ya no digo nada en modo secuencial.
Se que puede parecer una tontería, quizás lo sea, pero os aseguro que se nota, si aceleran igual en primera, entre que pisas el embrague y mueves la palanca y lo sueltas, el auto ya está llegando al final de segunda,...
Lo que yo, no he notado, es que consuma menos que el manual, para mi consume igual, y eso ya está muy bien.
Saludos.
http://www.zeperfs.com/es/duel3338-4423.htm
Buenos y tempranos días. En casi toda las mediciones es más rápido el manual, aceleraciones y recuperaciones. Son décimas, si, pero en algunas páginas es incluso más sangrante. Por muy bueno que sea el TCT algo tiene que electrónicamente no deja que el coche de lo mismo que otros cambios de doble embrague y eso no quita que sea un muy buena opción. Datos son datos.
Saludos.
Buenos y tempranos días. En casi toda las mediciones es más rápido el manual, aceleraciones y recuperaciones. Son décimas, si, pero en algunas páginas es incluso más sangrante. Por muy bueno que sea el TCT algo tiene que electrónicamente no deja que el coche de lo mismo que otros cambios de doble embrague y eso no quita que sea un muy buena opción. Datos son datos.
Saludos.
En la revista autopista si le sacaron al manual 7,88 en el 0-100 y un poco menos de 29 en los mil metros en esta página (zeperfs) es una media de muchas pruebas que han hecho y establecen una media. Al TCT nunca le he visto algo así, como si para en los DSG alemanes que si son más rápidos,...cosa de la electrónica digo yo.
Repito que hay que ver como han tomado esas mediciones, no se si pueden ser comparable o no, yo lo he medido con el sacnmaster, es un programa de diagnóstico, que tiene una función para medir la aceleración, con el portátil conectado al puerto obd, no me resulta complicado hacer entre 7.84-7.94, que al principio me mosqueaba, después de 4-5 aceleraciones cuesta bajar de 8, ...
Yo os invito a que hagáis vuestras propias mediciones ...
El tct no es ultra rapido, tarda sobre 150 ms en cambiar, siempre hablo en modo dinámic, es prácticamente comparable al tiempo que tardan los mejores pilotos en cambiar con muy buenos cambios, de verdad creéis que se puede igualar con un cambio normal, un conductor normal? Ya os digo yo que no.
Y respecto al dsg, más de lo mismo, son iguales, salvo unas diferencias, que se notan en la práctica, y es que el tct, es un poco más tosco, a baja velocidad, da pequeños tirones que el dsg no da, nada más... también os invito a probarlo y compararlo por vosotros mismos.
A mi, personalmente, el 150 manual, solo me parece un poco interesante, si lo miramos desde el punto de vista económico
Saludos.
Yo os invito a que hagáis vuestras propias mediciones ...
El tct no es ultra rapido, tarda sobre 150 ms en cambiar, siempre hablo en modo dinámic, es prácticamente comparable al tiempo que tardan los mejores pilotos en cambiar con muy buenos cambios, de verdad creéis que se puede igualar con un cambio normal, un conductor normal? Ya os digo yo que no.
Y respecto al dsg, más de lo mismo, son iguales, salvo unas diferencias, que se notan en la práctica, y es que el tct, es un poco más tosco, a baja velocidad, da pequeños tirones que el dsg no da, nada más... también os invito a probarlo y compararlo por vosotros mismos.
A mi, personalmente, el 150 manual, solo me parece un poco interesante, si lo miramos desde el punto de vista económico
Saludos.
Luic dijo:
Es mucho mas facil clavar los tiempos de aceleracion con un cambio automatico que con un manual, eso esta claro, pero en el manual puedes exprimir mas y hacer una buena salida.
A mi me parece muy interesante, 2000e menos, te ahorras el pastizal que cuesta cambiar el doble embrague cuando toque y con 400e lo reprogramas a 170cv y ya lo tienes, sin forzar nada de nada.
Ciertamente quien maneja esos cambios en las pruebas son profesionales y supongo que lo manejaran mejor que yo y eso cuenta en el día a día. Ahora bien, si hay una persona que sea un poco hábil si que puede mejorar los tiempos que se hace con un TCT. Tiene que tener algún" pero" electrónico a la hora de transmitir la potencia, pues no es tan rápido como cabría esperar.
http://www.zeperfs.com/es/duel4563-4623.htm
Otro ejemplo con el DSG, si el conductor es hábil las ventajas no son tan evidentes. Esto no quiere decir que para la mayoría de los mortales un TCT y DSG permita cambios más rápidos y cómodos. El papel todo lo aguanta, el consumo, la aceleración, las recuperaciones,...pero cuando se baja a la palestra la teoría no coincide todo lo que debiera con los resultados prácticos. Datos medidos por profesionales son datos, otra cosa los que den las marcas en sus condiciones idílicas.
El mayor problema es que si existiera una versión manual de 170 cv sin mucha diferencia con respecto al 150 cv, éste último se podría ver perjudicado. El enemigo en casa.
Un saludo
http://www.zeperfs.com/es/duel4563-4623.htm
Otro ejemplo con el DSG, si el conductor es hábil las ventajas no son tan evidentes. Esto no quiere decir que para la mayoría de los mortales un TCT y DSG permita cambios más rápidos y cómodos. El papel todo lo aguanta, el consumo, la aceleración, las recuperaciones,...pero cuando se baja a la palestra la teoría no coincide todo lo que debiera con los resultados prácticos. Datos medidos por profesionales son datos, otra cosa los que den las marcas en sus condiciones idílicas.
El mayor problema es que si existiera una versión manual de 170 cv sin mucha diferencia con respecto al 150 cv, éste último se podría ver perjudicado. El enemigo en casa.
Un saludo
Algunos profesionales, hay que cogerlos con pinzas ... Pero eso no viene a cuento.
Completamente de acuerdo, que este modelo, es un producto meramente comercial, aprovechando el euro6, se remueve el mercado y que quizas, por vez primera han mirado hacia adentro para no quitarse mercado así mismos.
Si nos basamos en las mediciones de esa tabla, la conclusión que yo saco, es que está echa en modo normal, es lógico deducir que la electrónica juega su papel, en este caso para mal, a la caja manual, no le afecta el modo en el que este el dna, no así al auto, que lleva su propia centralita y además de parámetros de motor, también varían en esta, en pro de mayor suavidad y mejores consumos, de ahi, supongo que le perjudican las mediciones, yo opino que es un poco exagerado lo que aumentan los tiempos entre cambios y lo pronto que sube a marchas largas, en la práctica. Para mi, el echo de que se pueda comparar cara a cara, ya es un muy buen dato en favor del automático.
En la práctica, es indiferente quien conduzca, es más rápido el tct, si bien es cierto, que hay que usar ciertos trucos, que antes no he dicho, como llevarlo en secuencial, o la salida lanzada, la combinación de ambos y un poco de adaptación, por supuesto, lo hacen más rapido, entre cambio y cambio se gana mucho tiempo, siempre hablando de décimas, medidas con crono, que tengo claro que esto no nos va a llevar a nada, a ninguno de nosotros, en nuestra vida diaria.
Saludos.
Completamente de acuerdo, que este modelo, es un producto meramente comercial, aprovechando el euro6, se remueve el mercado y que quizas, por vez primera han mirado hacia adentro para no quitarse mercado así mismos.
Si nos basamos en las mediciones de esa tabla, la conclusión que yo saco, es que está echa en modo normal, es lógico deducir que la electrónica juega su papel, en este caso para mal, a la caja manual, no le afecta el modo en el que este el dna, no así al auto, que lleva su propia centralita y además de parámetros de motor, también varían en esta, en pro de mayor suavidad y mejores consumos, de ahi, supongo que le perjudican las mediciones, yo opino que es un poco exagerado lo que aumentan los tiempos entre cambios y lo pronto que sube a marchas largas, en la práctica. Para mi, el echo de que se pueda comparar cara a cara, ya es un muy buen dato en favor del automático.
En la práctica, es indiferente quien conduzca, es más rápido el tct, si bien es cierto, que hay que usar ciertos trucos, que antes no he dicho, como llevarlo en secuencial, o la salida lanzada, la combinación de ambos y un poco de adaptación, por supuesto, lo hacen más rapido, entre cambio y cambio se gana mucho tiempo, siempre hablando de décimas, medidas con crono, que tengo claro que esto no nos va a llevar a nada, a ninguno de nosotros, en nuestra vida diaria.
Saludos.
Puede ser que las mediciones se hicieran en Normal, pero al igual que al TCT, todo cambia en el manual al ponerlo en D. Que ofrezca 20 Nm más en el primer tramo del acelerador algo tiene que influir, desde el momento que acaricias el acelerador tienes respuesta.
El TCT tiene unos desarrollos más largos, quizás por eso en los parámetros de recuperación desde 80,etc tienen peores mediciones. El manual tiene un desarrollo en sexta de 39,3, con lo cual a 120 prácticamente vas a 2900 rpm, zona donde tiene muy buen par motor,...si es en D las recuperaciones son francamente buenas sin tener que bajar ninguna marcha. El de 150 cv manual no serán muy distintas.
Los cambios automáticos está claro que son el futuro, con capacidad secuencial para que puedas intervenir en los cambios de marchar y a ser posible sin restricciones,...hasta el corte de inyección.
Saludos.
El TCT tiene unos desarrollos más largos, quizás por eso en los parámetros de recuperación desde 80,etc tienen peores mediciones. El manual tiene un desarrollo en sexta de 39,3, con lo cual a 120 prácticamente vas a 2900 rpm, zona donde tiene muy buen par motor,...si es en D las recuperaciones son francamente buenas sin tener que bajar ninguna marcha. El de 150 cv manual no serán muy distintas.
Los cambios automáticos está claro que son el futuro, con capacidad secuencial para que puedas intervenir en los cambios de marchar y a ser posible sin restricciones,...hasta el corte de inyección.
Saludos.
Hermes dijo:
Correcto, pero no me has entendido, en los dos tipos de cambios, se modifican parámetros de la centralita del motor al cambiar el modo, solo que el tct, lleva su propia centralita, que también modifica algunos parámetros, lo cual en este tipo de mediciones le perjudica, más que ayudar, tal como yo lo veo, puesto que si tu estas buscando prestaciones, medir el tiempo más bajo, y la centralita del cambio, está pensando en suavidad y ahorro, se está contradiciendo, no veo justa la comparativa, si buscas prestación, habrá que exprimir las 2.
El motor de 150, tiene unas limitaciones electrónicas a partir de 4500 rpm, es básicamente igual que el 170 hasta ahí, el micro procesador y el programa son diferentes, actualmente desconozco si hay algún otro tipo de cambio mecánico, en el bloque no, el multiair es el de 2a generación, lo que no se es si hay modificaciones en los sensores, o son la misma referencias.
Se que el par, puede llegar a 290nm reprogramado, más o menos, una reprogramacion normal, como el 170, se queda sobre los 170cv, pero si hay diferencias en inyectores, sensores de presión, etc no va a llegar a los 190-200 cv.
Repito, que actualmente, lo desconozco, y para cumplir la euro6, solo ha echo falta cambiar el software, el 170 ya contamina muy poco.
Saludos.
He revisado casi todo en el eper y comparten todo lo que he mirado hasta ahora, excepto el silencioso final que el 170 lleva doble escape.Luic dijo:
Yo creo que es todo igual con distinto mapa.
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Ahora te he entendido Luic. En BMW hay dos cajas automáticas (pero de convertidor de par) para el serie 2, pero una viene especificada como "deportiva" y si es cierto que en las pruebas dicen que se nota la diferencia a la hora de subir y bajar de marchas. Lo que hablábamos, cuestión de electrónica.
El TCT la ponen como "no la más rápida del mercado" pero muy suave. De todas formas, un gran cambio.
Saludos.
El TCT la ponen como "no la más rápida del mercado" pero muy suave. De todas formas, un gran cambio.
Saludos.
Aqui os dejo el enlace al EPER para que compareis piezas con el de 170cv, por ahora no encuentro diferencias.
http://langerweb.dnsalias.net:7080/navi?CAT_COD=6Q&SBMK=R&COMM_MODEL=GIU&MOD_COD=191&MAKE=R&COUNTRY=001&LANGUAGE=2&ALL_LIST_PART=0&RMODE=DEFAULT&SB_CODE=-1&WINDOW_ID=1&EPER_CAT=SP&PREVIOUS_KEY=VERSION&KEY=GROUP&ALL_FIG=0&PRINT_MODE=0&GUI_LANG=2
p.d: si os sale un cuadro rojo nada mas entrar darle al ok. Si os sale cuando pinchais en algun sitio darle a ok, os llevara al home, darle 2 veces a atras en el navegador y pinchad de nuevo, si sigue saliendo repetir el proceso. Tienen limitado el numero de sesiones simultaneas.
http://langerweb.dnsalias.net:7080/navi?CAT_COD=6Q&SBMK=R&COMM_MODEL=GIU&MOD_COD=191&MAKE=R&COUNTRY=001&LANGUAGE=2&ALL_LIST_PART=0&RMODE=DEFAULT&SB_CODE=-1&WINDOW_ID=1&EPER_CAT=SP&PREVIOUS_KEY=VERSION&KEY=GROUP&ALL_FIG=0&PRINT_MODE=0&GUI_LANG=2
p.d: si os sale un cuadro rojo nada mas entrar darle al ok. Si os sale cuando pinchais en algun sitio darle a ok, os llevara al home, darle 2 veces a atras en el navegador y pinchad de nuevo, si sigue saliendo repetir el proceso. Tienen limitado el numero de sesiones simultaneas.
Leyendo el foro italiano, uno lo ha reprogramado, antes de la repro en modo dynamic le da 158cv y despues de la repro en modo dynamic 192cv. Si no he entendido mal le ha bajado el consumo 0.5.
Pinta bien jeje
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Pues está muy bien, en el caso del 170 cv yo he visto desde 170,8, 173 e incluso 177 cv. Las diferencias son pequeñas. Y en cuanto la reprogramación, en el de 170 cv hay un chip de Novitec que lo deja en 190 creo, los mismo que el 150 cv. El escalonamiento de potencia y condicionar el de mayor al cambio TCT es política de la Marca, si hubiera poca diferencia de precio o equipamiento, el 150 cv no tendría sentido.
Yo hubo un momento que estuve barajando la posibilidad de hacerle una repro o un chip, pero me lo quité de la cabeza dado lo bien que va el coche con la que da de serie.
Saludos.
Yo hubo un momento que estuve barajando la posibilidad de hacerle una repro o un chip, pero me lo quité de la cabeza dado lo bien que va el coche con la que da de serie.
Saludos.
