Giulia

[belo]

Los sistemas eléctricos del coche siguen chupando aunque el coche esté a ralentí. El equipo de sonido, calefacion o AA y demás.

Permiteme que dude bastante que un electrico gaste menos con atascos que sin atascos. Por mucha eficiencia que tenga un coche electrico, por pura física, se gasta mucha mas energía acelerando que yendo a velocidad constante.

Sí, pero acelerando hasta velocidades no altas y frenando recuperando energía se gasta menos energía en eléctrico o híbrido que manteniendo velocidad más alta.

Como he dicho, tengo datos reales de consumo diario de un híbrido haciendo el mismo recorrido con y sin atasco.

¿Por qué un prius consume 4 litros en ciudad y 7 en carretera cuando a un diesel le pasa lo contrario? ¿La conducción en ciudad no es similar o al menos más parecida a conducción en atasco que autopista sin atasco?

Si os queréis montar vuestras películas aplicando a este tipo de coches las características de un motor gasolina, no voy a intentar convenceros de más.

Os invito a ver los vídeos del videoblog q os he pasado donde un dueño de tesla habla de esto y más, aportando datos técnicos y datos experimentales. Se aprende bastante.

 

[Lombar]

Además está demostrado, es como lo hacen los aviones, que es mejor acelerar al máxino hasta alcanzar la velocidad deseada y luego mantenerla. Acelerar poco a poco al final genera mas consumo que una aceleración potente pero breve.

 

[Tjaime]

Los sistemas eléctricos del coche siguen chupando aunque el coche esté a ralentí. El equipo de sonido, calefacion o AA y demás.

Permiteme que dude bastante que un electrico gaste menos con atascos que sin atascos. Por mucha eficiencia que tenga un coche electrico, por pura física, se gasta mucha mas energía acelerando que yendo a velocidad constante.

Sí, pero acelerando hasta velocidades no altas y frenando recuperando energía se gasta menos energía en eléctrico o híbrido que manteniendo velocidad más alta.

Como he dicho, tengo datos reales de consumo diario de un híbrido haciendo el mismo recorrido con y sin atasco.

¿Por qué un prius consume 4 litros en ciudad y 7 en carretera cuando a un diesel le pasa lo contrario? ¿La conducción en ciudad no es similar o al menos más parecida a conducción en atasco que autopista sin atasco?

Si os queréis montar vuestras películas aplicando a este tipo de coches las características de un motor gasolina, no voy a intentar convenceros de más.

Os invito a ver los vídeos del videoblog q os he pasado donde un dueño de tesla habla de esto y más, aportando datos técnicos y datos experimentales. Se aprende bastante.

Las películas aquí el único que se las monta eres tú, comparando un hibrido con un diésel, cuando lo que se esta hablando de un eléctrico puro. Luego hablas de consumo de gasolina ¿? Y ya para rematarlo comparas consumos exclusivamente de gasolina.

Un hibrido gasta menos en ciudad porque hace uso del motor eléctrico en lugar del motor de combustión. Para ello lleva unos sistemas de recuperación de energía que lo hacen más eficiente, pero energía eléctrica también gasta.

Los datos reales (y no las películas) dicen que el aire acondicionado de un tesla es de 1kw hora, a eso hay que sumarle todos los demás consumos del vehiculo por el mero hecho de estar arrancado. Y por mucho que discurras, NO. Conducción en atasco no es igual a conducción en ciudad.

Pero vamos, que si lo has leído en un blog...

 

[Tjaime]

Además está demostrado, es como lo hacen los aviones, que es mejor acelerar al máxino hasta alcanzar la velocidad deseada y luego mantenerla. Acelerar poco a poco al final genera mas consumo que una aceleración potente pero breve.

Aquí cada uno suelta lo que se le ocurre, oye... No sólo es que no sea mas eficiente, es que no se hace así

 

[Lombar]

no suelta lo que se le ocurre, oye... No sólo es que no sea mas eficiente, es que no se hace así

Pues para ti la perra gorda. Es el sistema mas eficiente de circulación de cualquier tipo de vehículo. Me da igual que sea el AVE a Sevilla, un vuelo a Nueva York o cualquier prubea de eficiencia. Siempre es máxima aceleración y luego mínimos en mantener. Una característica de un motor eléctrico es que la entrega de potencia y par está disponible desde la primera revolución hasta la máxima por lo que gasta lo mismo, en teoría, tarde lo que tarde en alcanzar la velocidad de crucero. Hay otros factores de rozamiento, aerodinámica,... que hacen que dicha aceleración sea mas eficiente cuanto mas corta, por ejemplo por el simple hecho de que el viaje durará menos. Y si dura menos escucharas la radio, o pondras el clima si hace calor, o los limpis si llueve, durante menos tiempo. Y por tanto el viaje es más eficiente si el viaje dura menos.
Y en motores de turbina, por ejemplo un avión, ocurre los mismo. Aceleran el máximo para poder alcanzar la altitud y velocidad de crucero en el menor tiempo posible. Una vez en dicha altitud y velocidad el consumo es muchísimo menor que durante los procesos de aceleración, por muy suaves que sean. Cualquier vehículo gasta mas acelerando que manteniendo una velocidad razonable a ritmo constante. Por eso se acortan los procesos de aceleración.

 

[Tjaime]

no suelta lo que se le ocurre, oye... No sólo es que no sea mas eficiente, es que no se hace así

Pues para ti la perra gorda. Es el sistema mas eficiente de circulación de cualquier tipo de vehículo. Me da igual que sea el AVE a Sevilla, un vuelo a Nueva York o cualquier prueba de eficiencia. Siempre es máxima aceleración y luego mínimos en mantener. Una característica de un motor eléctrico es que la entrega de potencia y par está disponible desde la primera revolución hasta la máxima por lo que gasta lo mismo, en teoría, tarde lo que tarde en alcanzar la velocidad de crucero. Hay otros factores de rozamiento, aerodinámica,... que hacen que dicha aceleración sea mas eficiente cuanto mas corta, por ejemplo por el simple hecho de que el viaje durará menos. Y si dura menos escucharas la radio, o pondras el clima si hace calor, o los limpis si llueve, durante menos tiempo. Y por tanto el viaje es más eficiente si el viaje dura menos.
Y en motores de turbina, por ejemplo un avión, ocurre los mismo. Aceleran el máximo para poder alcanzar la altitud y velocidad de crucero en el menor tiempo posible. Una vez en dicha altitud y velocidad el consumo es muchísimo menor que durante los procesos de aceleración, por muy suaves que sean. Cualquier vehículo gasta mas acelerando que manteniendo una velocidad razonable a ritmo constante. Por eso se acortan los procesos de aceleración.

Mira, nada de lo que dices es correcto en general. Pero es que lo de que los aviones aceleran al máximo te lo has inventado porque se te ha ocurrido, vamos. Y lo que has escrito en el último post es el remate, mezclando churras con merinas y cosas que debes haber leído (como el tema de la altura) y has interpretado sin saber de que va el tema.

Como ya he dicho antes, no es sólo que no sea mas eficiente, sino que ni tan siquiera la práctica habitual es así

 

[Charpon]

O sea, que coger velocidad con un acelerón es mas eficiente que acelerar despacio.
Yo cada día me descojono más por aquí.
A partir de ahora voy a salir del garaje quemando rueda, así ire a la gasolinera una vez al mes, en vez de cada quince días. ;D ;D ;D ;D

 

[Lombar]

No necesitas quemar rueda, ni dar acelerones. Eso no es lo que he dicho. No es meter el pie a fondo y perder eficiencia. Es acelerar lo más rápido posible y lego mantener. Eso no significa que has el 0-100 en 6 segundos y luego vayas a 100km/h, pero si que lo hagas en 10-15 segundos buscando en dicha aceleración no subir al corte si no hacer una aceleración efectiva. Si tardas un minuto en llegar a 100, o varios minutos que hay quien lo hace, consigues una peor efeiciencia. El acelerar poquito a poquito no te aporta en el cómputo general una mejora de consumo. Siempre al acelerar gastas mas que al rodar estable, aunque se acelere suave. Por tanto a mas tiempo que dure la aceleración acabas consumiento más que a velocidad estable.
Esto es más notable en motores eléctricos, de los que hablábamos, y en motores de alta eficiencia como las turbinas. En motores de "baja" eficiencia como los un coche normal también se aplica, pero es menos notable. Esto es como lo de ir con las luces diurnas encendidas. Por principio el coche consumirá mas, es un principio energético y no tiene vuelta de hoja. Otra cosa es que nadie es capaz de detectar en uso normal dicha diferencia. Solo poniendo dos motores iguales a rodar en banco uno con LDR y el otro no, con alimentación continuada, sacarás un coste de un par de Euros cada 100.000Km. Es mínimo pero existe. Otra cosa es que compense llevarlas desconectadas.

 

[Tjaime]

No necesitas quemar rueda, ni dar acelerones. Eso no es lo que he dicho. No es meter el pie a fondo y perder eficiencia. Es acelerar lo más rápido posible y lego mantener. Eso no significa que has el 0-100 en 6 segundos y luego vayas a 100km/h, pero si que lo hagas en 10-15 segundos buscando en dicha aceleración no subir al corte si no hacer una aceleración efectiva. Si tardas un minuto en llegar a 100, o varios minutos que hay quien lo hace, consigues una peor efeiciencia. El acelerar poquito a poquito no te aporta en el cómputo general una mejora de consumo. Siempre al acelerar gastas mas que al rodar estable, aunque se acelere suave. Por tanto a mas tiempo que dure la aceleración acabas consumiento más que a velocidad estable.
Esto es más notable en motores eléctricos, de los que hablábamos, y en motores de alta eficiencia como las turbinas. En motores de "baja" eficiencia como los un coche normal también se aplica, pero es menos notable. Esto es como lo de ir con las luces diurnas encendidas. Por principio el coche consumirá mas, es un principio energético y no tiene vuelta de hoja. Otra cosa es que nadie es capaz de detectar en uso normal dicha diferencia. Solo poniendo dos motores iguales a rodar en banco uno con LDR y el otro no, con alimentación continuada, sacarás un coste de un par de Euros cada 100.000Km. Es mínimo pero existe. Otra cosa es que compense llevarlas desconectadas.

Claro hombre....

Lo que has dicho es esto

Además está demostrado, es como lo hacen los aviones, que es mejor acelerar al máxino hasta alcanzar la velocidad deseada y luego mantenerla. Acelerar poco a poco al final genera mas consumo que una aceleración potente pero breve.

Ahora resulta que llevas el ejemplo al absurdo contrario para intentar tener razón... Que acelerar en 1 minuto y en sexta ahogando el coche ya sabíamos que no era lo más eficiente, no hacía falta que nos lo descubrieras. Pero lo que tu has dicho es lo contrario, hablando de que en aviación se hace así cuando es totalmente incorrecto y encima haciendo razonamientos muy poco fundamentados y de oídas (como con lo de la altura)

 

[156 norge]

Me acabo de meter en Alfadays y no aparece el Giulia,sabeis algo ,o es que han vendido todos

 

[joansavio]

El tema de aceleración maxima no es correcto. Estoy de acuerdo con @Tjaime . Lo único cierto es llegar a la altura de crucero y una vez allí volver a bajar hasta destino a "toque" de gas. Pero llegar allí en el menor tiempo posible es incorrecto.

 

[Nicola Romeo]

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=3r6D3G7Ig-o[/youtube]

#ExperienciaAlfa: Circuito del Jarama pt.1​

Alfa Romeo España

Publicado el 7 sept. 2016
Alfa Romeo Giulia, porque la emoción tiene otra lógica. Descubre más: http://www.alfaromeo.es/modelos/giulia

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[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=Pw3ap0XwQw4[/youtube]

#ExperienciaAlfa: Circuito del Jarama pt.2​

Alfa Romeo España

Publicado el 26 oct. 2016

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=4GNODbjRNqM[/youtube]

#ExperienciaAlfa: Circuito del Jarama pt.3​

Alfa Romeo España

Publicado el 29 oct. 2016

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=MEdJNNn4nW8[/youtube]

#ExperienciaAlfa: Circuito del Jarama pt.4​

Alfa Romeo España

Publicado el 29 oct. 2016

 

[Charpon]

Me he pasado por el configurador, para comprobar cuanto me valdría lo que nunca podré comprarme (si, me gusta fustigarme).
El caso es que o está muy mal o soy muy corto.
Cosas que vienen de serie, luego vuelven a venir en un pack, y lo pagas entero, no lo entiendo. Y lo que me pareció mas surrealista, que las pinzas de freno lleven dos brochazos de amarillo o rojo, 300 eurazos? De locos.

 

[belo]

TJaime, no voy a entrar en más discusiones.lo del blog te lo pongo para que lo leas, mis afirmaciones son mías.

Cuando hablo de diesel y gasolina indistintamente, me refiero a motores de combustión sin apoyo electrico.

Como te he dicho, tengo comprobado cómo un auris hsd en el mismo trayecto de carretera gasta bastante menos en atasco que con circulación fluida. Allá tu con tus teorías o si no te lo quieres creer

 

[ingenieriaestrategia]

Joder... Esta conversación de eléctricos/fosiles ya aburre... Es claro que esto es un foro sobre el Giulia, que no es eléctrico. Para discusiones sobre hibridos/eléctricos/fosiles hay otros sitios.... Una cosa es comentar y otra enzarzarse en ver quien la tiene más grande....

 

[RadiK-Alfa]

Autopista prueba el A5 Sportback 2.0tdi 190 cv Quattro.

Sé que os la suda, lo comprendo.

Pero en cuadro pequeño marca sus competidores: ATENCIÓN MÁXIMA!!

POne al Giulia como competidor.

Textual:

"Aunque sea un rival más directo de A4, Serie3, C, su aspecto y talante la convierten en una de las berlinas más deportivas, como alternativa al A5 Sportback"

Pero, lo más interesantes es lo siguiente:

GIULIA 2.2D 210 CV Q4 AUTOM. 47.354 €. Parece que es la versión SUPER, y no VELOCE.

 

[belo]

Joder... Esta conversación de eléctricos/fosiles ya aburre... Es claro que esto es un foro sobre el Giulia, que no es eléctrico. Para discusiones sobre hibridos/eléctricos/fosiles hay otros sitios.... Una cosa es comentar y otra enzarzarse en ver quien la tiene más grande....

tienes toda la razón. Por mi parte lo dejo y si alguien quiere, se crea un hilo para el tema.

 

[belo]

Autopista prueba el A5 Sportback 2.0tdi 190 cv Quattro.

Sé que os la suda, lo comprendo.

Pero en cuadro pequeño marca sus competidores: ATENCIÓN MÁXIMA!!

POne al Giulia como competidor.

Textual:

"Aunque sea un rival más directo de A4, Serie3, C, su aspecto y talante la convierten en una de las berlinas más deportivas, como alternativa al A5 Sportback"

Pero, lo más interesantes es lo siguiente:

GIULIA 2.2D 210 CV Q4 AUTOM. 47.354 €. Parece que es la versión SUPER, y no VELOCE.

Pues sí. Es que realmente el A5 sportback tiene de deportivo lo mismo que un A4. No es más que un A4 5 puertas.

 

[uriba]

Alguno de los que teneis la giulua de diciembre o enero , os pita el claxon al cerrar el coche con el mando y lo mismo al cerrar el maletero ?? .. los luminosos de las puertas se quedan parpadeando cuando cierro el coche tb me dicen que eso es por que la alarma esta armada .. total que lo metieron en la maquina y no sale que tiene alarma .. asi que entonces no se lo explican por que suena el claxon al cerrarlo ( es bastante notas la verdad )

 

[nacho]

Que va, yo creo que a ninguno nos suena el pito al cerrarlo...jeje ;D
A mi no por lo menos