Giulia

NEGU dijo:
RadarQ2 dijo:
Sé de buena tinta que ser alfista es complicado, y que es complicado recibir críticas sobre nuestra apreciada marca. No quisiera abrir un debate encarnizado sobre el tema, pero he de reconocer que tras haber visto y tocado el Giulia, Audi A4 y Mercedes clase C, estamos bastante lejos por ahora de ser lo que vienen llamando marcas ''premium''. Una proyección increíble en lo que a comportamiento y chasis se refiere, pero bastante flojo en acabados interiores, calidad de los materiales y apartado tecnológico. Creo que a día de hoy, en los modelos base sobre todo, es bastante arriesgado intentarse poner a la altura de las ''premium''. Creo que nos hemos quedado más a la altura de gamas un escalón por debajo como Opel Insignia, Ford Mondeo, Mazda 6, Peugeot 508 o Skoda Superb. Y alguno de éstos, nos sigue poniendo en apuros en cuanto a calidad de materiales y tecnología se refiere.

Ale, ya lo he dicho, me podéis fusilar. :-X

De verdad... que complicados somos!
Yo, orgullosísimo poseedor (en su momento) de un 156 TI precioso y bien equipado, tuve la suerte de probar a conciencia allá por el 2005, varios 159 jtd-jts en un pequeño circuíto.
A pesar de que en los foros alfistas COMO SIEMPRE los poseedores de los 156 ponían constantemente en entredicho el nuevo producto, yo siempre mantuve que el 159 era superior y mejor en prácticamente todo, y que estaba cerca de los C-A4-3 de su momento.
Me parece que estás fuera de la realidad al afirmar arriba que "estamos lejos" y un par de mensajes más abajo decir "mi TI aparenta mejor calidad"... macho, se te ve el plumero.
El 159 es un cochazo, enhorabuena a los que teneis uno, pero la giulia es un producto mejor, superior y en términos relativos hasta me atrevo a decir que más barato.

Me gustaría que fueras un poco más explícito en el comentario de "se te ve el plumero".

No entiendo muy bien por qué hay ataques entre Alfistas a la hora de hacer crítica sobre un modelo de nuestra marca. Desde luego que las críticas las hago aquí, para ver si alguien comparte algo de mi opinión, que por lo que veo, los hay. De nada me serviría ir a comentar esto a un foro del grupo VAG. Y no quiero abrir polémica con ésto último.

Sin duda que el 159 fué un salto en cuanto acabados se refiere respecto de sus predecesores. No así con los Giulietta y MiTo, que a mi parecer bajaron la guardia respecto a sus competidores, aunque todos sabemos que el 159 fué un proyecto arriesgado dentro de la marca que con el tiempo ha demostrado que no reportó beneficios a Alfa, sino todo lo contrario. Y todo por apostar en unas calidades en los materiales nunca vistas antes hasta la fecha en el segmento. No así el apartado técnico, en el que el 159 no aportó nada especial, tal y como lo ha hecho el Giulia.

La propia marca ha desvelado que el interior del habitáculo se ha diseñado partiendo de unas buenas proporciones de la carrocería y dando protagonismo al chasis, en aras de fabricar paneles de puertas muy delgados, salpicadero recortado y banquetas de tamaño reducido, para beneficiar el espacio en el habitáculo.

Dicho esto, mantengo que las terminaciones de los acabados en el Giulia, están lejos de los del 159, dado que no era la prioridad de la marca, sino más bien crear un coche dinamicamente y técnicamente formidable.

El tiempo dictará sentencia de si los ajustes de los paneles y molduras interiores han sido un éxito o un fracaso, pero lo que no se puede negar, es que están por debajo de los que pretende que sean sus rivales.
 
RadarQ2 dijo:
NEGU dijo:
RadarQ2 dijo:
Sé de buena tinta que ser alfista es complicado, y que es complicado recibir críticas sobre nuestra apreciada marca. No quisiera abrir un debate encarnizado sobre el tema, pero he de reconocer que tras haber visto y tocado el Giulia, Audi A4 y Mercedes clase C, estamos bastante lejos por ahora de ser lo que vienen llamando marcas ''premium''. Una proyección increíble en lo que a comportamiento y chasis se refiere, pero bastante flojo en acabados interiores, calidad de los materiales y apartado tecnológico. Creo que a día de hoy, en los modelos base sobre todo, es bastante arriesgado intentarse poner a la altura de las ''premium''. Creo que nos hemos quedado más a la altura de gamas un escalón por debajo como Opel Insignia, Ford Mondeo, Mazda 6, Peugeot 508 o Skoda Superb. Y alguno de éstos, nos sigue poniendo en apuros en cuanto a calidad de materiales y tecnología se refiere.

Ale, ya lo he dicho, me podéis fusilar. :-X

De verdad... que complicados somos!
Yo, orgullosísimo poseedor (en su momento) de un 156 TI precioso y bien equipado, tuve la suerte de probar a conciencia allá por el 2005, varios 159 jtd-jts en un pequeño circuíto.
A pesar de que en los foros alfistas COMO SIEMPRE los poseedores de los 156 ponían constantemente en entredicho el nuevo producto, yo siempre mantuve que el 159 era superior y mejor en prácticamente todo, y que estaba cerca de los C-A4-3 de su momento.
Me parece que estás fuera de la realidad al afirmar arriba que "estamos lejos" y un par de mensajes más abajo decir "mi TI aparenta mejor calidad"... macho, se te ve el plumero.
El 159 es un cochazo, enhorabuena a los que teneis uno, pero la giulia es un producto mejor, superior y en términos relativos hasta me atrevo a decir que más barato.

Me gustaría que fueras un poco más explícito en el comentario de "se te ve el plumero".

No entiendo muy bien por qué hay ataques entre Alfistas a la hora de hacer crítica sobre un modelo de nuestra marca. Desde luego que las críticas las hago aquí, para ver si alguien comparte algo de mi opinión, que por lo que veo, los hay. De nada me serviría ir a comentar esto a un foro del grupo VAG. Y no quiero abrir polémica con ésto último.

Sin duda que el 159 fué un salto en cuanto acabados se refiere respecto de sus predecesores. No así con los Giulietta y MiTo, que a mi parecer bajaron la guardia respecto a sus competidores, aunque todos sabemos que el 159 fué un proyecto arriesgado dentro de la marca que con el tiempo ha demostrado que no reportó beneficios a Alfa, sino todo lo contrario. Y todo por apostar en unas calidades en los materiales nunca vistas antes hasta la fecha en el segmento. No así el apartado técnico, en el que el 159 no aportó nada especial, tal y como lo ha hecho el Giulia.

La propia marca ha desvelado que el interior del habitáculo se ha diseñado partiendo de unas buenas proporciones de la carrocería y dando protagonismo al chasis, en aras de fabricar paneles de puertas muy delgados, salpicadero recortado y banquetas de tamaño reducido, para beneficiar el espacio en el habitáculo.

Dicho esto, mantengo que las terminaciones de los acabados en el Giulia, están lejos de los del 159, dado que no era la prioridad de la marca, sino más bien crear un coche dinamicamente y técnicamente formidable.

El tiempo dictará sentencia de si los ajustes de los paneles y molduras interiores han sido un éxito o un fracaso, pero lo que no se puede negar, es que están por debajo de los que pretende que sean sus rivales.
Las terminaciones y acabados del Giulia están por encima del 159. No hay discusión sobre ello. He tenido tres 159 y ahora un Giulia, así que no es cierto.

Enviado desde mi BlackBerry DTEK
 
krell4u dijo:
RadarQ2 dijo:
NEGU dijo:
RadarQ2 dijo:
Sé de buena tinta que ser alfista es complicado, y que es complicado recibir críticas sobre nuestra apreciada marca. No quisiera abrir un debate encarnizado sobre el tema, pero he de reconocer que tras haber visto y tocado el Giulia, Audi A4 y Mercedes clase C, estamos bastante lejos por ahora de ser lo que vienen llamando marcas ''premium''. Una proyección increíble en lo que a comportamiento y chasis se refiere, pero bastante flojo en acabados interiores, calidad de los materiales y apartado tecnológico. Creo que a día de hoy, en los modelos base sobre todo, es bastante arriesgado intentarse poner a la altura de las ''premium''. Creo que nos hemos quedado más a la altura de gamas un escalón por debajo como Opel Insignia, Ford Mondeo, Mazda 6, Peugeot 508 o Skoda Superb. Y alguno de éstos, nos sigue poniendo en apuros en cuanto a calidad de materiales y tecnología se refiere.

Ale, ya lo he dicho, me podéis fusilar. :-X

De verdad... que complicados somos!
Yo, orgullosísimo poseedor (en su momento) de un 156 TI precioso y bien equipado, tuve la suerte de probar a conciencia allá por el 2005, varios 159 jtd-jts en un pequeño circuíto.
A pesar de que en los foros alfistas COMO SIEMPRE los poseedores de los 156 ponían constantemente en entredicho el nuevo producto, yo siempre mantuve que el 159 era superior y mejor en prácticamente todo, y que estaba cerca de los C-A4-3 de su momento.
Me parece que estás fuera de la realidad al afirmar arriba que "estamos lejos" y un par de mensajes más abajo decir "mi TI aparenta mejor calidad"... macho, se te ve el plumero.
El 159 es un cochazo, enhorabuena a los que teneis uno, pero la giulia es un producto mejor, superior y en términos relativos hasta me atrevo a decir que más barato.

Me gustaría que fueras un poco más explícito en el comentario de "se te ve el plumero".

No entiendo muy bien por qué hay ataques entre Alfistas a la hora de hacer crítica sobre un modelo de nuestra marca. Desde luego que las críticas las hago aquí, para ver si alguien comparte algo de mi opinión, que por lo que veo, los hay. De nada me serviría ir a comentar esto a un foro del grupo VAG. Y no quiero abrir polémica con ésto último.

Sin duda que el 159 fué un salto en cuanto acabados se refiere respecto de sus predecesores. No así con los Giulietta y MiTo, que a mi parecer bajaron la guardia respecto a sus competidores, aunque todos sabemos que el 159 fué un proyecto arriesgado dentro de la marca que con el tiempo ha demostrado que no reportó beneficios a Alfa, sino todo lo contrario. Y todo por apostar en unas calidades en los materiales nunca vistas antes hasta la fecha en el segmento. No así el apartado técnico, en el que el 159 no aportó nada especial, tal y como lo ha hecho el Giulia.

La propia marca ha desvelado que el interior del habitáculo se ha diseñado partiendo de unas buenas proporciones de la carrocería y dando protagonismo al chasis, en aras de fabricar paneles de puertas muy delgados, salpicadero recortado y banquetas de tamaño reducido, para beneficiar el espacio en el habitáculo.

Dicho esto, mantengo que las terminaciones de los acabados en el Giulia, están lejos de los del 159, dado que no era la prioridad de la marca, sino más bien crear un coche dinamicamente y técnicamente formidable.

El tiempo dictará sentencia de si los ajustes de los paneles y molduras interiores han sido un éxito o un fracaso, pero lo que no se puede negar, es que están por debajo de los que pretende que sean sus rivales.
Las terminaciones y acabados del Giulia están por encima del 159. No hay discusión sobre ello. He tenido tres 159 y ahora un Giulia, así que no es cierto.

Enviado desde mi BlackBerry DTEK

Yo opino como tú habiendo tenido un Brera.
 
krell4u dijo:
Las terminaciones y acabados del Giulia están por encima del 159. No hay discusión sobre ello. He tenido tres 159 y ahora un Giulia, así que no es cierto.

Zhio dijo:
Yo opino como tú habiendo tenido un Brera.

Supongo que para gustos y opiniones, los colores. No comparto vuestra opinión, pero la respeto. ;)
 
RadarQ2 dijo:
NEGU dijo:
RadarQ2 dijo:
Sé de buena tinta que ser alfista es complicado, y que es complicado recibir críticas sobre nuestra apreciada marca. No quisiera abrir un debate encarnizado sobre el tema, pero he de reconocer que tras haber visto y tocado el Giulia, Audi A4 y Mercedes clase C, estamos bastante lejos por ahora de ser lo que vienen llamando marcas ''premium''. Una proyección increíble en lo que a comportamiento y chasis se refiere, pero bastante flojo en acabados interiores, calidad de los materiales y apartado tecnológico. Creo que a día de hoy, en los modelos base sobre todo, es bastante arriesgado intentarse poner a la altura de las ''premium''. Creo que nos hemos quedado más a la altura de gamas un escalón por debajo como Opel Insignia, Ford Mondeo, Mazda 6, Peugeot 508 o Skoda Superb. Y alguno de éstos, nos sigue poniendo en apuros en cuanto a calidad de materiales y tecnología se refiere.

Ale, ya lo he dicho, me podéis fusilar. :-X

De verdad... que complicados somos!
Yo, orgullosísimo poseedor (en su momento) de un 156 TI precioso y bien equipado, tuve la suerte de probar a conciencia allá por el 2005, varios 159 jtd-jts en un pequeño circuíto.
A pesar de que en los foros alfistas COMO SIEMPRE los poseedores de los 156 ponían constantemente en entredicho el nuevo producto, yo siempre mantuve que el 159 era superior y mejor en prácticamente todo, y que estaba cerca de los C-A4-3 de su momento.
Me parece que estás fuera de la realidad al afirmar arriba que "estamos lejos" y un par de mensajes más abajo decir "mi TI aparenta mejor calidad"... macho, se te ve el plumero.
El 159 es un cochazo, enhorabuena a los que teneis uno, pero la giulia es un producto mejor, superior y en términos relativos hasta me atrevo a decir que más barato.

Me gustaría que fueras un poco más explícito en el comentario de "se te ve el plumero".

No entiendo muy bien por qué hay ataques entre Alfistas a la hora de hacer crítica sobre un modelo de nuestra marca. Desde luego que las críticas las hago aquí, para ver si alguien comparte algo de mi opinión, que por lo que veo, los hay. De nada me serviría ir a comentar esto a un foro del grupo VAG. Y no quiero abrir polémica con ésto último.

Sin duda que el 159 fué un salto en cuanto acabados se refiere respecto de sus predecesores. No así con los Giulietta y MiTo, que a mi parecer bajaron la guardia respecto a sus competidores, aunque todos sabemos que el 159 fué un proyecto arriesgado dentro de la marca que con el tiempo ha demostrado que no reportó beneficios a Alfa, sino todo lo contrario. Y todo por apostar en unas calidades en los materiales nunca vistas antes hasta la fecha en el segmento. No así el apartado técnico, en el que el 159 no aportó nada especial, tal y como lo ha hecho el Giulia.

La propia marca ha desvelado que el interior del habitáculo se ha diseñado partiendo de unas buenas proporciones de la carrocería y dando protagonismo al chasis, en aras de fabricar paneles de puertas muy delgados, salpicadero recortado y banquetas de tamaño reducido, para beneficiar el espacio en el habitáculo.

Dicho esto, mantengo que las terminaciones de los acabados en el Giulia, están lejos de los del 159, dado que no era la prioridad de la marca, sino más bien crear un coche dinamicamente y técnicamente formidable.

El tiempo dictará sentencia de si los ajustes de los paneles y molduras interiores han sido un éxito o un fracaso, pero lo que no se puede negar, es que están por debajo de los que pretende que sean sus rivales.
Como he intentado explicar atrás me pareces uno de esos alfistas que teniendo un modelo X es incapaz de "verse superado" por el modelo que lo sustituye. Teniendo tan buenos modelos y siendo apasionados me parece hasta normal que esto ocurra, digo se te ve el plumero ya que me pareces uno de esos alfistas estancados, no es un ataque, es una opinón pero disculpa si te lo parece.

Aclárame una cosa... Es peor ya ahora como dices o tenemos que esperar x años? Yo creo que tenemos que empezar a diferenciar entre calidad y ajuste. Como los calidómetros no existen yo me centro en lo puramente objetivo, que una pieza dure y aguante en su sitio, cosa que aunque pinta muy bien por las primeras sensaciones, no podemos discutir aún.
A mi lo que me parece directamente mal es que ciertos foreros pongais el acento en ciertos detalles sobre un producto sobre el cual, por una vez, todos debiéramos estar de fiesta-forera unos cuantos meses.

Enviado desde mi LG-D405 mediante Tapatalk
 
NEGU dijo:
Como he intentado explicar atrás me pareces uno de esos alfistas que teniendo un modelo X es incapaz de "verse superado" por el modelo que lo sustituye. Teniendo tan buenos modelos y siendo apasionados me parece hasta normal que esto ocurra, digo se te ve el plumero ya que me pareces uno de esos alfistas estancados, no es un ataque, es una opinón pero disculpa si te lo parece.

Aclárame una cosa... Es peor ya ahora como dices o tenemos que esperar x años? Yo creo que tenemos que empezar a diferenciar entre calidad y ajuste. Como los calidómetros no existen yo me centro en lo puramente objetivo, que una pieza dure y aguante en su sitio, cosa que aunque pinta muy bien por las primeras sensaciones, no podemos discutir aún.
A mi lo que me parece directamente mal es que ciertos foreros pongais el acento en ciertos detalles sobre un producto sobre el cual, por una vez, todos debiéramos estar de fiesta-forera unos cuantos meses.

Enviado desde mi LG-D405 mediante Tapatalk

Lamento que tengas esa percepción. A nadie le gusta gastarse un dinero en un coche para que luego venga otro a desmerecerlo. Igual eso es lo que está provocando estos comentarios. Yo únicamente doy mi opinión personal. Destaco las virtudes que me parece que ha sacado este Giulia, pero también hago notar lo que creo que son defectos a mejorar. Si no, ésto sería un engaño, no crees? Dorar la píldroa, diría yo. Ciertamente no creo que me vea superado por otro Alfa, suena bastante ruin, la verdad. Hasta que exista una variante familiar, ya que no soy muy amante de las berlinas de 4 puertas, no creo que valore un posible cambio para el 159. Aún así, estoy atento al Stelvio por el atractivo de su carrocería. Veremos si mantiene los mismos estándares que el Giulia.

Lo de que deberíamos estar de fiesta por el Giulia, es algo muy personal diría yo. Hay mucho alfista crítico en el foro con el modelo (yo entre ellos), y muchos los que han expresado el sabor agridulce que les ha dejado el modelo en sí, esperando algo más diferenciado a la competencia, sobre todo en diseño, tal y como nos tenía acostumbrados la marca. Pero claro, somos Alfistas y no hay elección posible. Bueno sí, el Giulia.
 
Pues, habiendo tenido varios 156 y teniendo un 159, la Giulia me parece magnífica, fundamentalmente, porque veo mucha más "sustancia" en este ultimo modelo que en los anteriores.

Los 156 fueron magníficos coches. El 159 es un magnífico coche, pero la "sustancia" que le veo a la Giulia va más allá.

La estructura Giorgio parece un excelente punto de partida, cuando la estructura del 159 estaba muerta antes de salir y la del 156 daba sus últimos coletazos...

Quizás es falta de criterio (me gustan todos los Alfas)... ;)

Saludos.
 
Claro, tan cierto y no discutible es este criterio y tan objetivo para algunos como que por ejemplo el maletero de la Giulia cubicaba esos 480 litros anunciados y era por tanto y sin dudas, más amplio que el del 159, cuando ni tan siquiera se había visto en persona ni comprobado por los que lo afirmaban, pero sin embargo negaban lo que los hechos y los ojos de otros veían ;D ;D ;D Recuerdo como de tan falsas se tachaban las pruebas donde lo criticaban como de poco creíbles a los que midieron y comprobaron dicha capacidad, incluso a algún forero, mientras que alguno de los ya hoy propietarios ni se enteraba de que iba la película, ni aún dándole las medidas y con el metro en la narices! Posiblemente lo sigan pensando aún. Convencidos de fé ciega en ello. Qué bárbaro!!!

Ahora la segunda parte: criterios mucho más subjetivos que objetivos vienen impuestos con un "no se discute y no es cierto" por parte de "los interesados más expertos" en la materia, cuando ni si quiera se han parado a reflexionar tranquilamente acerca de algunos comentarios y matices que se han hecho (no criticas) al respecto. Como si de una crítica de auto vil, vagtopista o cualquier otro odiado medio de prensa se tratara, el comentario personal de otro forero viene a ser desconsiderado con un simplemente no se habla del tema. Esto es la re hos tia, qué bárbaro, bis.

Se pide, se ruega, se obliga a que se demuestre eso que se afirma con un no se discute y que no es cierto. Me parece que no se va a conseguir nada, no hay forma de demostrar eso que se da como seguro por algunos. O sí?
Entiendo que soltando 40.000€ es lo que os marca el guión a muchos. Las críticas duelen, si, pero ¿también las valoraciones de determinados aspectos?. ¿qué pensáis que el foro es de 4 que acaban de comprar un coche? Cada uno opina lo que da la gana y lo argumenta, lo grandioso es cuando con una frase autoritaria y totalitaria te mandan a callar. Que bárbaro, again!

Me voy a aplaudir un rato, por ese exceso de objetividad y buena consideración que acabo de leer. De haber desarrollado como propio el concepto de "no se discute" cuantas parrafadas e intentos de reflexión me hubiera ahorrado Dios Santo!

PD: desde el departamento de maleteros de FCA están pidiendo confirmación de datos de volúmenes a los tester oficiales y genuinos de la marca, joorrrrlllll....
 
Pensaba que los maleteros los habian subcontratado a maserati por no tener los medios necesarios, solo tienen para hacer chasis y carroceria, pero no maleteros ;D ;D
 
Lo de fiesta forera me ha molado, jejeje.
Cuando veo un 159 por la calle digo, joer que bonito sigue siendo y que bien envejece. Pero seamos serios y objetivos, murió en 2011, y comparado con el 156 fue un fracaso.
http://www.pistonudos.com/reportajes/alfa-romeo-159-2005-2011/
Quizá el Giulia no venda mucho, pero la situación mundial, y sobre todo el mercado, no es el mismo que en el 2005. Y eso que es un producto mil veces más redondo en su conjunto.
Simplemente un coche diseñado hace 12/14 años no puede ser mejor que uno del año pasado. Te dará otras sensaciones, y para ti será mejor, pero para el resto solo será un coche viejo... Te lo digo yo, amante de los clásicos, que tengo un coche con 26 años, que en su momento compitió con los Mercedes 190 y los BMW Serie 3... y el interior es mejor el del Sierra que el de un Mondeo ;D ;D ;D
Todo el mundo me dice que porqué no le doy de baja, que es un coche viejo... Es un clásico! 8)
Aprovecho para enseñarlo:

 
MuscleALFA84 dijo:
Claro, tan cierto y no discutible es este criterio y tan objetivo para algunos como que por ejemplo el maletero de la Giulia cubicaba esos 480 litros anunciados y era por tanto y sin dudas, más amplio que el del 159, cuando ni tan siquiera se había visto en persona ni comprobado por los que lo afirmaban, pero sin embargo negaban lo que los hechos y los ojos de otros veían ;D ;D ;D Recuerdo como de tan falsas se tachaban las pruebas donde lo criticaban como de poco creíbles a los que midieron y comprobaron dicha capacidad, incluso a algún forero, mientras que alguno de los ya hoy propietarios ni se enteraba de que iba la película, ni aún dándole las medidas y con el metro en la narices! Posiblemente lo sigan pensando aún. Convencidos de fé ciega en ello. Qué bárbaro!!!

Ahora la segunda parte: criterios mucho más subjetivos que objetivos vienen impuestos con un "no se discute y no es cierto" por parte de "los interesados más expertos" en la materia, cuando ni si quiera se han parado a reflexionar tranquilamente acerca de algunos comentarios y matices que se han hecho (no criticas) al respecto. Como si de una crítica de auto vil, vagtopista o cualquier otro odiado medio de prensa se tratara, el comentario personal de otro forero viene a ser desconsiderado con un simplemente no se habla del tema. Esto es la re hos tia, qué bárbaro, bis.

Se pide, se ruega, se obliga a que se demuestre eso que se afirma con un no se discute y que no es cierto. Me parece que no se va a conseguir nada, no hay forma de demostrar eso que se da como seguro por algunos. O sí?
Entiendo que soltando 40.000€ es lo que os marca el guión a muchos. Las críticas duelen, si, pero ¿también las valoraciones de determinados aspectos?. ¿qué pensáis que el foro es de 4 que acaban de comprar un coche? Cada uno opina lo que da la gana y lo argumenta, lo grandioso es cuando con una frase autoritaria y totalitaria te mandan a callar. Que bárbaro, again!

Me voy a aplaudir un rato, por ese exceso de objetividad y buena consideración que acabo de leer. De haber desarrollado como propio el concepto de "no se discute" cuantas parrafadas e intentos de reflexión me hubiera ahorrado Dios Santo!

PD: desde el departamento de maleteros de FCA están pidiendo confirmación de datos de volúmenes a los tester oficiales y genuinos de la marca, joorrrrlllll....
Sin duda, como el GT no hay ningún coche (sic).

Enviado desde mi BlackBerry DTEK
 
krell4u dijo:
MuscleALFA84 dijo:
Claro, tan cierto y no discutible es este criterio y tan objetivo para algunos como que por ejemplo el maletero de la Giulia cubicaba esos 480 litros anunciados y era por tanto y sin dudas, más amplio que el del 159, cuando ni tan siquiera se había visto en persona ni comprobado por los que lo afirmaban, pero sin embargo negaban lo que los hechos y los ojos de otros veían ;D ;D ;D Recuerdo como de tan falsas se tachaban las pruebas donde lo criticaban como de poco creíbles a los que midieron y comprobaron dicha capacidad, incluso a algún forero, mientras que alguno de los ya hoy propietarios ni se enteraba de que iba la película, ni aún dándole las medidas y con el metro en la narices! Posiblemente lo sigan pensando aún. Convencidos de fé ciega en ello. Qué bárbaro!!!

Ahora la segunda parte: criterios mucho más subjetivos que objetivos vienen impuestos con un "no se discute y no es cierto" por parte de "los interesados más expertos" en la materia, cuando ni si quiera se han parado a reflexionar tranquilamente acerca de algunos comentarios y matices que se han hecho (no criticas) al respecto. Como si de una crítica de auto vil, vagtopista o cualquier otro odiado medio de prensa se tratara, el comentario personal de otro forero viene a ser desconsiderado con un simplemente no se habla del tema. Esto es la re hos tia, qué bárbaro, bis.

Se pide, se ruega, se obliga a que se demuestre eso que se afirma con un no se discute y que no es cierto. Me parece que no se va a conseguir nada, no hay forma de demostrar eso que se da como seguro por algunos. O sí?
Entiendo que soltando 40.000€ es lo que os marca el guión a muchos. Las críticas duelen, si, pero ¿también las valoraciones de determinados aspectos?. ¿qué pensáis que el foro es de 4 que acaban de comprar un coche? Cada uno opina lo que da la gana y lo argumenta, lo grandioso es cuando con una frase autoritaria y totalitaria te mandan a callar. Que bárbaro, again!

Me voy a aplaudir un rato, por ese exceso de objetividad y buena consideración que acabo de leer. De haber desarrollado como propio el concepto de "no se discute" cuantas parrafadas e intentos de reflexión me hubiera ahorrado Dios Santo!

PD: desde el departamento de maleteros de FCA están pidiendo confirmación de datos de volúmenes a los tester oficiales y genuinos de la marca, joorrrrlllll....
Sin duda, como el GT no hay ningún coche (sic).

Enviado desde mi BlackBerry DTEK

Casi cualquier coche es mejor, ten en cuenta que es un Alfa. Incluso el tuyo lo sería solo con que tuvieras un poco de mejor gusto combinado que las Campos.
 
Es a donde quería llegar. Poco más que decir.

Disfruta de tu GT y deja de erigirte como gurú del foro, que todo lo sabe y todo lo contesta desde esa altanería.

No sé ni porque discuto contigo, ya me lo avisaron varias personas que contigo no hay nada que hacer...

Tienes razón en todo. Tienes mi gallifante.

Enviado desde mi BlackBerry DTEK
 
nacho dijo:
Lo de fiesta forera me ha molado, jejeje.
Cuando veo un 159 por la calle digo, joer que bonito sigue siendo y que bien envejece. Pero seamos serios y objetivos, murió en 2011, y comparado con el 156 fue un fracaso.
http://www.pistonudos.com/reportajes/alfa-romeo-159-2005-2011/
Quizá el Giulia no venda mucho, pero la situación mundial, y sobre todo el mercado, no es el mismo que en el 2005. Y eso que es un producto mil veces más redondo en su conjunto.
Simplemente un coche diseñado hace 12/14 años no puede ser mejor que uno del año pasado. Te dará otras sensaciones, y para ti será mejor, pero para el resto solo será un coche viejo... Te lo digo yo, amante de los clásicos, que tengo un coche con 26 años, que en su momento compitió con los Mercedes 190 y los BMW Serie 3... y el interior es mejor el del Sierra que el de un Mondeo ;D ;D ;D

Vamos a ver, que al final nos desviamos de mi argumento. No he dicho en ningún momento que el Giulia sea peor coche que el 159, ni mucho menos. Para empezar hablamos de generaciones distintas, por lo tanto, no son comparables desde la evolución de la mecánica y la tecnología. En el apartado dinámico, ya he dicho que el Giulia es estupendo y que han hecho un gran trabajo con el chasis (lo habré repetido 5 veces ya). Lo único que digo es que no me parece que hayan sorprendido al público con el diseño, cosa a la que estaba muy habituada Alfa Romeo. No haré el feo de sacar las fotos que comparan la carrocería del M3 y la del Ghibli con el Giulia, por no ensuciar más el hilo. Creo que desde el diseño del 159 allá por el 2005, han tenido más de 10 años para diseñar algo con lo que dejarnos a todos con la boca abierta, y no ha sido así. Mucha proporción de pesos 50/50, mucho eje de transmisión en fibra de carbono para toda la gama, mucho cuore por aquí, y mucho cuore por allá, pero seguimos en las mismas. Lo que tenía que revolucionar el mercado y retornar a Alfa a lo que era antaño, ha sido de nuevo un amago con sabor a fracaso. Seguimos a la zaga. Del equipamiento tecnológico ya no hablo, pero basta navegar un poco por los menús del sistema, para ver que está a la par que los menús de coches de generaciones anteriores de las marcas con las que pretende competir. Pero claro, para el que viene de un Brera/159 o similar, es la reostia, como no.

No hablo de comparar un coche del 2005 con otro del 2016. Hablo de las sensaciones que transmiten uno y otro a la hora de abrir/cerrar puertas, el tacto de las palancas y botones, la flexibilidad del salpicadero, lo que recogen los asientos, los cric cric de cuando tiras del tirador de la puerta para cerrar la misma, etc etc. De todo eso, sí que se puede comparar con un coche de otra generación, y de todo eso es de lo que dogo que el 159 no tiene nada que envidiar, mejor dicho, pensaba que el Giulia, con el petardazo que tenía que suponer para la marca, iba a estar a la altura en esos detalles. y no ha sido así, desgraciadamente, y repito, en mi humilde opinión.
 
He tenido un 156, que me salió muy bueno

He tenido un 159 que fue la MAYOR PUTA MIERDA DEL COSMOS

No tengo un Giulia, pero para mi es mejor que el 159 de aquí a Raticulín.
 
krell4u dijo:
Sin duda, como el GT no hay ningún coche (sic).

Enviado desde mi BlackBerry DTEK

krell4u dijo:
Es a donde quería llegar. Poco más que decir.

Disfruta de tu GT y deja de erigirte como gurú del foro, que todo lo sabe y todo lo contesta desde esa altanería.

No sé ni porque discuto contigo, ya me lo avisaron varias personas que contigo no hay nada que hacer...

Tienes razón en todo. Tienes mi gallifante.

Enviado desde mi BlackBerry DTEK

Es necesario empezar a lanzar cuchillos? Joder, intentemos debatir moderadamente leches. No entremos en descalificaciones innecesarias, por favor. ;)
 
RadarQ2 dijo:
nacho dijo:
Lo de fiesta forera me ha molado, jejeje.
Cuando veo un 159 por la calle digo, joer que bonito sigue siendo y que bien envejece. Pero seamos serios y objetivos, murió en 2011, y comparado con el 156 fue un fracaso.
http://www.pistonudos.com/reportajes/alfa-romeo-159-2005-2011/
Quizá el Giulia no venda mucho, pero la situación mundial, y sobre todo el mercado, no es el mismo que en el 2005. Y eso que es un producto mil veces más redondo en su conjunto.
Simplemente un coche diseñado hace 12/14 años no puede ser mejor que uno del año pasado. Te dará otras sensaciones, y para ti será mejor, pero para el resto solo será un coche viejo... Te lo digo yo, amante de los clásicos, que tengo un coche con 26 años, que en su momento compitió con los Mercedes 190 y los BMW Serie 3... y el interior es mejor el del Sierra que el de un Mondeo ;D ;D ;D

Vamos a ver, que al final nos desviamos de mi argumento. No he dicho en ningún momento que el Giulia sea peor coche que el 159, ni mucho menos. Para empezar hablamos de generaciones distintas, por lo tanto, no son comparables desde la evolución de la mecánica y la tecnología. En el apartado dinámico, ya he dicho que el Giulia es estupendo y que han hecho un gran trabajo con el chasis (lo habré repetido 5 veces ya). Lo único que digo es que no me parece que hayan sorprendido al público con el diseño, cosa a la que estaba muy habituada Alfa Romeo. No haré el feo de sacar las fotos que comparan la carrocería del M3 y la del Ghibli con el Giulia, por no ensuciar más el hilo. Creo que desde el diseño del 159 allá por el 2005, han tenido más de 10 años para diseñar algo con lo que dejarnos a todos con la boca abierta, y no ha sido así. Mucha proporción de pesos 50/50, mucho eje de transmisión en fibra de carbono para toda la gama, mucho cuore por aquí, y mucho cuore por allá, pero seguimos en las mismas. Lo que tenía que revolucionar el mercado y retornar a Alfa a lo que era antaño, ha sido de nuevo un amago con sabor a fracaso. Seguimos a la zaga. Del equipamiento tecnológico ya no hablo, pero basta navegar un poco por los menús del sistema, para ver que está a la par que los menús de coches de generaciones anteriores de las marcas con las que pretende competir. Pero claro, para el que viene de un Brera/159 o similar, es la reostia, como no.

No hablo de comparar un coche del 2005 con otro del 2016. Hablo de las sensaciones que transmiten uno y otro a la hora de abrir/cerrar puertas, el tacto de las palancas y botones, la flexibilidad del salpicadero, lo que recogen los asientos, los cric cric de cuando tiras del tirador de la puerta para cerrar la misma, etc etc. De todo eso, sí que se puede comparar con un coche de otra generación, y de todo eso es de lo que dogo que el 159 no tiene nada que envidiar, mejor dicho, pensaba que el Giulia, con el petardazo que tenía que suponer para la marca, iba a estar a la altura en esos detalles. y no ha sido así, desgraciadamente, y repito, en mi humilde opinión.

Lo de las puertas, que tenían poco empaque al cerrar, ya lo dije yo en mayo cuando lo probé con mis carnes. Acepto las críticas, y soy el primero en hacerlas, pero cuando tienen sentido... Seguís con el mantra de que es un diseño soso (poco alfista ::) ), cuando es una evolución, y como ya dije, si hubiesen arriesgado más, aún venderían menos...que parece que no veis la agonía que sufre el segmento hoy en día, como para ponerse a producir concep cars...
¿Que tenéis un gran coche con el 159? Si. Pero es el menos Alfa de todos. Y si queréis seguir diciendo que si se parece al Serie 3 o al Ghibli o este o al otro, leeros este interesante artículo: http://www.pistonudos.com/reportajes/un-vistazo-profundo-al-nuevo-alfa-romeo-giulia/
 
RadarQ2 dijo:
krell4u dijo:
Sin duda, como el GT no hay ningún coche (sic).

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krell4u dijo:
Es a donde quería llegar. Poco más que decir.

Disfruta de tu GT y deja de erigirte como gurú del foro, que todo lo sabe y todo lo contesta desde esa altanería.

No sé ni porque discuto contigo, ya me lo avisaron varias personas que contigo no hay nada que hacer...

Tienes razón en todo. Tienes mi gallifante.

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Es necesario empezar a lanzar cuchillos? Joder, intentemos debatir moderadamente leches. No entremos en descalificaciones innecesarias, por favor. ;)
No, no es necesario para nada. Pero cuando alguien solo entra a meter brega y a ir de portavoz del mundo...pues a veces es normal que te canses y le contestes, y más cuando sabe perfectamente que va a meter el dedo donde va meterlo.

Si no quieres fiesta, deja la velas en casa.

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krell4u dijo:
Es a donde quería llegar. Poco más que decir.

Disfruta de tu GT y deja de erigirte como gurú del foro, que todo lo sabe y todo lo contesta desde esa altanería.

No sé ni porque discuto contigo, ya me lo avisaron varias personas que contigo no hay nada que hacer...

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Aquí hemos opinado 3 o 4, y otros tanto os habéis dedicado a aleccionar y a hablar de majaderías como plumeros y cosas así. No cambies las tornas majete.

Que tu criterio sea tuyo y tengas tu experiencia ni te da la razón en todo lo que hablas ni te hace quitársela a los demás sistemáticamente ni censurar con un "no se discute y es así" (mírate los comentarios,anda)

Por otro lado la razón la llevo cuando me toca y cuando me toca callarme y no lo hago me equivoco como cualquiera. Tu no opinas tengas o no argumentos? Claro que si, es más sueles ir quitando la razón a todo el que no comparte contigo ideas ¿qué pasa el tema del maletero es espinoso?. Por cierto ¿has reconocido tu metedura de pata mundial con el maletero y te has disculpado por ejemplo con Bussero? Parece que te gusta ir calificando a la gente simplemente por que si.

No sé que haces perdiendo tiempo en hablar de mi por grupitos de wassap (que sois muchos bastante peores que adolescentes, por cierto) y no sé que haces que no reconoces cuando metes la pata.
Las dos últimas veces que yo lo hice, al momento me disculpé. Si es necesario busco las citas (están en el post de FCA). A ver donde está que tu hayas hecho lo mismo. No lo haces porque tu criterio es universal.

Luego yo estaré en los altares...
 
krell4u dijo:
RadarQ2 dijo:
krell4u dijo:
Sin duda, como el GT no hay ningún coche (sic).

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krell4u dijo:
Es a donde quería llegar. Poco más que decir.

Disfruta de tu GT y deja de erigirte como gurú del foro, que todo lo sabe y todo lo contesta desde esa altanería.

No sé ni porque discuto contigo, ya me lo avisaron varias personas que contigo no hay nada que hacer...

Tienes razón en todo. Tienes mi gallifante.

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Es necesario empezar a lanzar cuchillos? Joder, intentemos debatir moderadamente leches. No entremos en descalificaciones innecesarias, por favor. ;)
No, no es necesario para nada. Pero cuando alguien solo entra a meter brega y a ir de portavoz del mundo...pues a veces es normal que te canses y le contestes, y más cuando sabe perfectamente que va a meter el dedo donde va meterlo.

Si no quieres fiesta, deja la velas en casa.

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Hazte un poco de autocrítica primero. Vete al post de los maleteros, reflexiona y ya si eso miras a ver quien iba por encima del bien y del mal, y a quien le toca disculparse, chato. Te repito, yo cuando he tenido que hacerlo lo he hecho, por privado y en el post con quien merece realmente una disculpa. Pero no todo el mundo la merece, está claro.