Embrague GT

[GTAJM]

Hola a todos, tras presentar mi nueva adquisición, me gustaría comentar con vosotros una apreciación que he tenido tras conducirlo.

El embrague del coche tiene un tramo como de aire y a continuación está un tanto duro, ¿creeis que puede estar en las últimas? El coche tiene 10 años y 75.000km reales, ¿que opináis? se le puede hacer algo para intentar mejorarlo? ¿es normal?

Muchas gracias y saludos

 

[thek1d21]

Lo mismo me paso a mi con mi Alfa GT 1.9 de 2008, el embrague durísimo, lo he llevado a 2 talleres, y me dijeron que el embrague esta bien, ahora llevo 34000 con el coche, y todo bien, supongo que es normal lo del embrague duro y harinoso.
Saludos


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[angelromeogt]

Tenia esa duda con el tacto del embrague cuando compré el gt, pero veo que es normal que el embrague este bastante duro en nuestros coches ¿no?

 

[hernando_nando]

Lo mismo me pasaba en mi GT, estaba hasta las narices de la dureza, el tacto era tan horrible y arenoso que hasta cogía poco el coche. Siempre cogía el coche de mi mujer para dejar descansar mi pierna izquierda

Decidí pasar por taller y cambiar el embrague, también tuve que cambiar el bimasa, lo más raro fue que en vez de tener holgura estaba como agarrotado, era como un monomasa.

Hace más o menos un año que lo he cambiado y estoy encantado, está mucho más blando que cuando lo compré nuevo. Y mi mujer más contenta porque ya no le cojo tanto su coche, ahora estoy deseando llevar siempre el Gt.

 

[angelromeogt]

Lo mismo me pasaba en mi GT, estaba hasta las narices de la dureza, el tacto era tan horrible y arenoso que hasta cogía poco el coche. Siempre cogía el coche de mi mujer para dejar descansar mi pierna izquierda

Decidí pasar por taller y cambiar el embrague, también tuve que cambiar el bimasa, lo más raro fue que en vez de tener holgura estaba como agarrotado, era como un monomasa.

Hace más o menos un año que lo he cambiado y estoy encantado, está mucho más blando que cuando lo compré nuevo. Y mi mujer más contenta porque ya no le cojo tanto su coche, ahora estoy deseando llevar siempre el Gt.

Pfff más o menos así lo noto yo...
Y eso que cambiaste ¿Cuanto es en tema dinero en este coche?

 

[hernando_nando]

Generalmente los 147/GT adolecen de fallos prematuros en el bimasa, lo más curioso que conozco casos de cambiar el bimasa y no volver a dar problemas de holguras prematuras. El bimasa solo, ya vale 900 € en casa oficial, aunque lo puedes encontrar en internet con mejor precio. El embrague no recuerdo si fueron más o menos 500 € el original.

Si lo quieres cambiar, prepara pasta, porque seguro que cuando tengas que cambiar el embrague, tendrás fastidiado el bimasa, y un bimasa tocado, te puede fastidiar también el cambio.

 

[Cuore_Favorito]

Venden kits de embrague+volante motor en ebay.it por menos de 400€. Si bien si no tienes el bimasa mal, no tienes obligación de cambiarlo. Este no da la dureza que notas. La da el plato de presión, que con el uso y kms se endurece mucho. Le pasa a todos los JTD tanto en GT, como 147 y 156.

 

[GTAJM]

Muy buenas a todos!!

Tras casi dos años del post, trasladaros que estoy disfrutando una barbaridad de mi Gt y que no he tenido ningún problema en todo este tiempo, eso sí, tratamiento exquisito, reparé todo lo necesario para salvaguardarlo del tiempo que ya tiene y por supuesto todos sus cambios al día, es del año 2004.
El coche tiene hoy ya 118.000km y en mejores condiciones de las iniciales tras mi adquisición.

El motivo por el que me he decidido a volver a escribir es para pediros Ayuda!

El coche al principio tenía el pedal del embrague un tanto arenoso, tras visita a varios talleres de confianza me dijeron que el embrague estaba bien y que el día que tuviera problemas con la entrada de marchas o tuviera algún fallo real, entonces hablaríamos.. Lo cierto es que tras esas dudas iniciales, el embrague ha ido muy bien durante estos dos años hasta el día de ayer y por último el de hoy, ko

Ayer nada más llegar al garaje y embragar para arrancarlo en primera, lo noté muy diferente, de repente.
Un tramo inicial de la pisada, como si nada, demasiado blando y algo mas normal en su parte final hasta pisar a fondo, me costaba introducir las marchas, principalmente fué con la marcha atrás donde ya me termino de preocupar, le costó bastante sin querer forzar... Pero finalmente llego al garaje de nuevo con el problema de la pisada del embrague principalmente, y la dificultad en entrar la marcha atrás.

Finalmente, esta mañana al arrancar el coche en primera, el embrague seguía igual, me ha saltado en automático a punto muerto y no hay cojons de meter marcha alguna, embragando y tratando (sin conseguirlo) de meter primera sin forzar, el coche como que empieza a andar levemente.

Mañana tocará..
Grua para sacarlo con empinada rampa? no me gustaría tratar de forzar para que entrase primera, ya que aún así no las tengo todas conmigo de conseguirlo y tengo miedo de partir algo más?

¿Pensáis que embrague a muerto? ¿Biomasa? ¿Bomba? No tengo mucha idea, simplemente son conceptos de lecturas de diferentes post, pero ninguno con un caso tan similar al relatado.

He bajado a observarlo hace un rato, los líquidos del capó todos perfectos, nada de restos en la zona del embrague, he tratado de arrancarlo en primera y nuevamente me ha saltado a punto muerto.

¿Qué opinais? ¿De cuanto podríamos estar hablando?

Se agradecen muchos vuestros comentarios.

Saludos!!!

 

[Sukumber!]

A mi me paso lo mismo y era la chiringa del embrague, que como los embragues de los alfa son tan duros, esta chiringa sufre mas de la cuenta y terminan petando (el mio con 120.000).
-mira tambien que no tengas una fuga en el circuito del liquido de frenos.
-Es raro que de un dia para otro se muera el embrague, y mas si no notaste una diferencia progresiva en el pedal del embrague..

 

[GTAJM]

Gracias por tu respuesta.

Entiendo que el embrague no ha podido morir puesto que no se ha quedado cogido y sólo es como si le faltara un poco más para poder meter las marchas, es como si hubiera retrocedido el funcionamiento del pedal ?¿

Respecto al liquido de frenos, si ese nivel es alguna de las dos botellas que hay en el capó arriba a la derecha ambas están dentro de los niveles. Además no aprecio a simple vista perdida de liquido por ninguna parte, ni en el suelo del garaje.

Respecto a la pieza que comentas, la chiringa, suficiente con cambiar sólo esa pieza o más recomendable el cambio de embrague al completo? Sobre que cantidades podríamos estar hablando de manera orientativa en ambos casos?

Gracias!!

 

[vandyk]

Gracias por tu respuesta.

Entiendo que el embrague no ha podido morir puesto que no se ha quedado cogido y sólo es como si le faltara un poco más para poder meter las marchas, es como si hubiera retrocedido el funcionamiento del pedal ?¿

Respecto al liquido de frenos, si ese nivel es alguna de las dos botellas que hay en el capó arriba a la derecha ambas están dentro de los niveles. Además no aprecio a simple vista perdida de liquido por ninguna parte, ni en el suelo del garaje.

Respecto a la pieza que comentas, la chiringa, suficiente con cambiar sólo esa pieza o más recomendable el cambio de embrague al completo? Sobre que cantidades podríamos estar hablando de manera orientativa en ambos casos?

Gracias!!

me paso exactamente lo mismo , primero al comprarlo tacto muy duro acostumbrado a los demás coches que había probado.
pero luego a los meses peto y no entraba ni la marcha atrás ni la 1º.

le tuve que cambiar bimasa y embrague mas el empujador que tenia perdida esto con unos 110.000km
eso si a los 2000 o así se endureció otra vez algo, las marchas entran perfectas pero se conoce que en este coche no son tan blanditos como puede ser un corsa por ejemplo.

 

[Alex18_elx]

Lo que comentas, no tiene nada que ver con el bimasa.

El pedal de embrague sufre mucho por que nuestros coches( hablo de los GT con motor JTD) tienen el mecanismo de desembregue al reves, normalmente los embragues cuando pisas pedal oprimen un plato que libera el disco.

Los nuestros, gracias a algun maravilloso ingeniero, funciona al reves, tenemos un coginete de arrastre en vez de empuje. Que lo que hace es tirar del plato de presion para liberar el disco.
Como mecanico que soy con bastantes años en esto, e observado que los embrsgues de estos motores duran menos, normalmente el coginete es el que mas rompe. Y que por mucho que engrasemos el collarin, el coginete, y todas las piezas de mecanismos del embrague acaba igual.
Duro y con rotura prematura.

Lo que comentas del pedal, que hasta medio pedal no exime fuerza, se debe o bien a la bomba de embrague o bien el bombin de arrastre.

Prueba a purgar el sistema hasta que expulse el aire.

Si sigue igual, yo empezaria ppr cambiar la bomba(fuera de origen unos 70€).

Esperp haberte ayudado compañero, cualquier duda ya sabes!!

 

[sueky]

Lo que comentas, no tiene nada que ver con el bimasa.

El pedal de embrague sufre mucho por que nuestros coches( hablo de los GT con motor JTD) tienen el mecanismo de desembregue al reves, normalmente los embragues cuando pisas pedal oprimen un plato que libera el disco.

Los nuestros, gracias a algun maravilloso ingeniero, funciona al reves, tenemos un coginete de arrastre en vez de empuje. Que lo que hace es tirar del plato de presion para liberar el disco.
Como mecanico que soy con bastantes años en esto, e observado que los embrsgues de estos motores duran menos, normalmente el coginete es el que mas rompe. Y que por mucho que engrasemos el collarin, el coginete, y todas las piezas de mecanismos del embrague acaba igual.
Duro y con rotura prematura.

Lo que comentas del pedal, que hasta medio pedal no exime fuerza, se debe o bien a la bomba de embrague o bien el bombin de arrastre.

Prueba a purgar el sistema hasta que expulse el aire.

Si sigue igual, yo empezaria ppr cambiar la bomba(fuera de origen unos 70€).

Esperp haberte ayudado compañero, cualquier duda ya sabes!!

Yo estoy igual, la diferencia es que el embrague tiene un tramo de recorrido muy largo que parece muerto (como si pisaras el acelerador de blando) y el punto de embrague está abajo del todo, levantando muy poco el pie.
Lo mas curioso es que no ha sido progresivo, el viernes por la mañana iba bastante bien y por la tarde paaam regalito.

 

[Alex18_elx]

Lo que comentas, no tiene nada que ver con el bimasa.

El pedal de embrague sufre mucho por que nuestros coches( hablo de los GT con motor JTD) tienen el mecanismo de desembregue al reves, normalmente los embragues cuando pisas pedal oprimen un plato que libera el disco.

Los nuestros, gracias a algun maravilloso ingeniero, funciona al reves, tenemos un coginete de arrastre en vez de empuje. Que lo que hace es tirar del plato de presion para liberar el disco.
Como mecanico que soy con bastantes años en esto, e observado que los embrsgues de estos motores duran menos, normalmente el coginete es el que mas rompe. Y que por mucho que engrasemos el collarin, el coginete, y todas las piezas de mecanismos del embrague acaba igual.
Duro y con rotura prematura.

Lo que comentas del pedal, que hasta medio pedal no exime fuerza, se debe o bien a la bomba de embrague o bien el bombin de arrastre.

Prueba a purgar el sistema hasta que expulse el aire.

Si sigue igual, yo empezaria ppr cambiar la bomba(fuera de origen unos 70€).

Esperp haberte ayudado compañero, cualquier duda ya sabes!!

Yo estoy igual, la diferencia es que el embrague tiene un tramo de recorrido muy largo que parece muerto (como si pisaras el acelerador de blando) y el punto de embrague está abajo del todo, levantando muy poco el pie.
Lo mas curioso es que no ha sido progresivo, el viernes por la mañana iba bastante bien y por la tarde paaam regalito.

Correcto, cuando veais que el pedal esta completamente muerto o hasta la mitad del recorrido. No os hagais penurias como muchos compañeros, el bimasa no tiene nada que ver, otra cosa es que os lo diga un taller no muy bueno.

Yo como mecanico con bastantes años en el gremio e visto de todo, y os puedo asegurar que cuando un pedal esta sin presion cuando pisamos, es por dos razones que ya e explicado:

1ra: aire en el circuito, debido a algun reten del cilindro maestro(bomba) o bombin. Basta con hacer una purga del circuito

2do: Bomba de embrague no estanca y por consecuente no genera la presion suficiente.

Por favor espero de verdad que esto os sirva para que no os engañen mas.
QUE NO OS CAMBIEN el bimasa ni embrague.

La reparacion de la bomba que es el 99% de los casos no puede subir mas de 150€ aprox.

Un saludo

 

[sueky]

Lo que comentas, no tiene nada que ver con el bimasa.

El pedal de embrague sufre mucho por que nuestros coches( hablo de los GT con motor JTD) tienen el mecanismo de desembregue al reves, normalmente los embragues cuando pisas pedal oprimen un plato que libera el disco.

Los nuestros, gracias a algun maravilloso ingeniero, funciona al reves, tenemos un coginete de arrastre en vez de empuje. Que lo que hace es tirar del plato de presion para liberar el disco.
Como mecanico que soy con bastantes años en esto, e observado que los embrsgues de estos motores duran menos, normalmente el coginete es el que mas rompe. Y que por mucho que engrasemos el collarin, el coginete, y todas las piezas de mecanismos del embrague acaba igual.
Duro y con rotura prematura.

Lo que comentas del pedal, que hasta medio pedal no exime fuerza, se debe o bien a la bomba de embrague o bien el bombin de arrastre.

Prueba a purgar el sistema hasta que expulse el aire.

Si sigue igual, yo empezaria ppr cambiar la bomba(fuera de origen unos 70€).

Esperp haberte ayudado compañero, cualquier duda ya sabes!!

Yo estoy igual, la diferencia es que el embrague tiene un tramo de recorrido muy largo que parece muerto (como si pisaras el acelerador de blando) y el punto de embrague está abajo del todo, levantando muy poco el pie.
Lo mas curioso es que no ha sido progresivo, el viernes por la mañana iba bastante bien y por la tarde paaam regalito.

Correcto, cuando veais que el pedal esta completamente muerto o hasta la mitad del recorrido. No os hagais penurias como muchos compañeros, el bimasa no tiene nada que ver, otra cosa es que os lo diga un taller no muy bueno.

Yo como mecanico con bastantes años en el gremio e visto de todo, y os puedo asegurar que cuando un pedal esta sin presion cuando pisamos, es por dos razones que ya e explicado:

1ra: aire en el circuito, debido a algun reten del cilindro maestro(bomba) o bombin. Basta con hacer una purga del circuito

2do: Bomba de embrague no estanca y por consecuente no genera la presion suficiente.

Por favor espero de verdad que esto os sirva para que no os engañen mas.
QUE NO OS CAMBIEN el bimasa ni embrague.

La reparacion de la bomba que es el 99% de los casos no puede subir mas de 150€ aprox.

Un saludo

No te sabea cuanto te agradezco la in formación.
Voy a intentar revisar el sistema a ver si hay alguna fuga o algo.

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[Alex18_elx]

Lo que comentas, no tiene nada que ver con el bimasa.

El pedal de embrague sufre mucho por que nuestros coches( hablo de los GT con motor JTD) tienen el mecanismo de desembregue al reves, normalmente los embragues cuando pisas pedal oprimen un plato que libera el disco.

Los nuestros, gracias a algun maravilloso ingeniero, funciona al reves, tenemos un coginete de arrastre en vez de empuje. Que lo que hace es tirar del plato de presion para liberar el disco.
Como mecanico que soy con bastantes años en esto, e observado que los embrsgues de estos motores duran menos, normalmente el coginete es el que mas rompe. Y que por mucho que engrasemos el collarin, el coginete, y todas las piezas de mecanismos del embrague acaba igual.
Duro y con rotura prematura.

Lo que comentas del pedal, que hasta medio pedal no exime fuerza, se debe o bien a la bomba de embrague o bien el bombin de arrastre.

Prueba a purgar el sistema hasta que expulse el aire.

Si sigue igual, yo empezaria ppr cambiar la bomba(fuera de origen unos 70€).

Esperp haberte ayudado compañero, cualquier duda ya sabes!!

Yo estoy igual, la diferencia es que el embrague tiene un tramo de recorrido muy largo que parece muerto (como si pisaras el acelerador de blando) y el punto de embrague está abajo del todo, levantando muy poco el pie.
Lo mas curioso es que no ha sido progresivo, el viernes por la mañana iba bastante bien y por la tarde paaam regalito.

Correcto, cuando veais que el pedal esta completamente muerto o hasta la mitad del recorrido. No os hagais penurias como muchos compañeros, el bimasa no tiene nada que ver, otra cosa es que os lo diga un taller no muy bueno.

Yo como mecanico con bastantes años en el gremio e visto de todo, y os puedo asegurar que cuando un pedal esta sin presion cuando pisamos, es por dos razones que ya e explicado:

1ra: aire en el circuito, debido a algun reten del cilindro maestro(bomba) o bombin. Basta con hacer una purga del circuito

2do: Bomba de embrague no estanca y por consecuente no genera la presion suficiente.

Por favor espero de verdad que esto os sirva para que no os engañen mas.
QUE NO OS CAMBIEN el bimasa ni embrague.

La reparacion de la bomba que es el 99% de los casos no puede subir mas de 150€ aprox.

Un saludo

No te sabea cuanto te agradezco la in formación.
Voy a intentar revisar el sistema a ver si hay alguna fuga o algo.

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Seguramente no tengas fuga, se me olvido decir que en verano es mas posible que se formen burbujas de aire debido al calentor del liquido.

Fijate si rezuma algun componente y si no cambiad liquido y purgar bien, bastante.

Un saludo!!!

 

[blackened1984]

Aprovecho para preguntar, no se le puede montar un kit monomasa? son más baratos y quizás aguante mejor no?

 

[Alex18_elx]

Aprovecho para preguntar, no se le puede montar un kit monomasa? son más baratos y quizás aguante mejor no?

Poder creo que si que se puede, si los fabrican, pero no creo que notes una mejoria en el tacto del pedal.
El bimasa/monomasa no influye para nada en el circuito hidráulico del embrague

Un saludo

 

[sueky]

Buenos pues os comento algunas novedades por si esto le pudiera servir a modo de diario a alguien en el futuro.
Ayer hice el doble de kilometros de los que suelo hacer a diario,normalmente hago unos 70 y ayer unos 200.
Pues la cuestión es que al coger el coche en la oficina (marcaba el termometro unos 46 ºC) la primera entró razonablemente bien (no normal pero casi).
Pues la cuestión es que con el paso de los kilometros el pedal se ha ido endureziendo y perdiendo esa zona de pedal muerto que tenía. Asique cuando he llegado a casa entraban las marchas perfectamente, menos la marcha atrás que le costaba un poquito.
Esta mañana otra vez igual, pedal con zona muerta y dificultad para meter marchas.
¿Seguimos manteniendo el diagnóstico?

Un saludete.

 

[GTAJM]

Que gustazo de chat!!ya quisieran otras marcas...

Os cuento...

Finalmente este pasado lunes entró en el taller y horas más tarde me comunicaban que era el bombín del embrague, unos 120€.
Me recomendaban de que fuera pensando en cambiar todo el kit, rozaría los 1500€, ya que con el nuevo bombín no me aseguran de que me vaya a durar mucho, dependiendo conducción, estado embrague... Si volviera a caer el bombín en futuras fechas sería conveniente el cambio completo. El coche cuenta con 118.000km y confío en que haga otros tantos sin tener que entrar a dicha reparación, la cuál dudo bastante, gracias a vuestros comentarios, que mejore en demasía su tacto.

Al final de la tarde ya tenía mi alfa en perfectas condiciones, el embrague como en los últimos dos años, un tanto duro pero con el correcto recorrido de funcionamiento. Disfruté ayer de él unos 300km y perfecto.
He notado que incluso frena aún mejor, ya que me dijeron que habían pulgado el circuito y echado nuevo líquido.

Parece que con los calores, afloran este tipo de asuntos, puede ser compañeros??