CAMBIO NEUMATICOS km, opiniones

Pregunta tonta: un neumático al 50% de uso no debería en condiciones de seco agarrar igual que el mismo nuevo? Asumiendo 0 degradación del material por el tiempo.

En material, el dibujo y la superficie de contacto son las mismas...
En mi opinión y en seco y sin degradación por envejecimiento (como indicas): SI
Saludos
 
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Pregunta tonta: un neumático al 50% de uso no debería en condiciones de seco agarrar igual que el mismo nuevo? Asumiendo 0 degradación del material por el tiempo.

En material, el dibujo y la superficie de contacto son las mismas...

No si no tiene la misma composición en las diferentes capas que tienen. Yo creo que ahí se diferencian las primeras marcas, que en general siguen agarrando bien cuando se van desgastando mientras que marcas más baratas van peor cada vez y eso debe ser porque en las capas inferiores pueden llevar algún compuesto menos o peor

Con unos buenos neumáticos no tiene que subvirar nada en seco, y en cuanto al alineado valores de fábrica, en el conce te los tienen que poder dejar bien, pero si no tienes mucho desgaste irregular y va bien de dirección no tiene porque estar desalineada, aún así lo suyo es comprobarlo para salir de dudas. Te tienen que dar una hoja con los valores que tienes y con los que quedan tras alinearla
 
En mi opinión y en seco y sin degradación por envejecimiento (como indicas): SI
Saludos
No se si el compuesto es el mismo en toda la profundidad de la zona de rodadura, de serlo y de no producirse degradación por envejecimiento creo que debería ser el mismo, pero también se debería tener en cuenta la fatiga de materiales y en especial de la estructura, tanto la metálica como la de fibras, y en ese caso, con toda seguridad, en mayor o en menor medida habría pérdida de cualidades, aunque quizás no sea excesivamente apreciable.
 
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Otra cosa: el volante NO PUEDE HACER GRILLOS. O te toca con algún plástico o algo.
Pues hace un tac que no se oye, pero se siente al girar, solo en el principio del giro, no sé qué será. Lo llevé al concesionario, le dio vuelta todo a un lado, todo al otro y listo. Si por algo pregunto, porque no me fio de ellos.
 
No se si el compuesto es el mismo en toda la profundidad de la zona de rodadura, de serlo y de no producirse degradación por envejecimiento creo que debería ser el mismo, pero también se debería tener en cuenta la fatiga de materiales y en especial de la estructura, tanto la metálica como la de fibras, y en ese caso, con toda seguridad, en mayor o en menor medida habría pérdida de cualidades, aunque quizás no sea excesivamente apreciable.
Cierto.
No lo sabemos a ciencia cierta, pero parece difícil que existan distintos compuestos antes de llegar a los límites de desgaste. Además no parece siquiera que pueda ser aceptable cambiar el compuesto antes de llegar a testigos, porque como usuario, yo debo entender que hasta ese límite de desgaste, el coeficiente de fricción debe ser el mismo.

Pero bueno, yo creo que estáría bien conocer este dato de forma inequívoca (difícil) pero a efectos prácticos lo que ocurre es que cuando tenemos una cubierta muy desgastada , paralelamente le ha dado el sol y ha envejecido ... y ese suele ser el problema.

Un saludo
 
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No si no tiene la misma composición en las diferentes capas que tienen. Yo creo que ahí se diferencian las primeras marcas, que en general siguen agarrando bien cuando se van desgastando mientras que marcas más baratas van peor cada vez y eso debe ser porque en las capas inferiores pueden llevar algún compuesto menos o peor

Con unos buenos neumáticos no tiene que subvirar nada en seco, y en cuanto al alineado valores de fábrica, en el conce te los tienen que poder dejar bien, pero si no tienes mucho desgaste irregular y va bien de dirección no tiene porque estar desalineada, aún así lo suyo es comprobarlo para salir de dudas. Te tienen que dar una hoja con los valores que tienes y con los que quedan tras alinearla
Hasta donde yo sé, el material que se inyecta en los moldes de neumáticos es homogéneo, no cambia en función del desgaste del dibujo...
 
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Pues hace un tac que no se oye, pero se siente al girar, solo en el principio del giro, no sé qué será. Lo llevé al concesionario, le dio vuelta todo a un lado, todo al otro y listo. Si por algo pregunto, porque no me fio de ellos.
Al encenderlo, si tienes suelto el volante, puede hacer un "tanteo" izquierda+derecha, como si fuese ¿calibrando?, pero no es normal que, salvo en ese supuesto, lo haga...

¿Podría ser la cruceta que lleva a la altura de la rueda delantera izquierda? (es visible al levantar el capó). Es la única lógica que le encuentro...

Entiendo que te sigue pasando hacia cualquier lado que gires, en la primera parte del movimiento.... De ser así, no deberías descartar el informar por escrito a la marca...a ver qué contestan...
 
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Al encenderlo, si tienes suelto el volante, puede hacer un "tanteo" izquierda+derecha, como si fuese ¿calibrando?, pero no es normal que, salvo en ese supuesto, lo haga...

¿Podría ser la cruceta que lleva a la altura de la rueda delantera izquierda? (es visible al levantar el capó). Es la única lógica que le encuentro...

Entiendo que te sigue pasando hacia cualquier lado que gires, en la primera parte del movimiento.... De ser así, no deberías descartar el informar por escrito a la marca...a ver qué contestan...
Pues voy a ir a otra concesión, que eran los que estaban antes de meter la Jeep y a estos nuevos y se quedaron un taller cerca. Sino pues actuaré como dices. Solo lo hace en los primeros 3-5° de giro, más hacia la izquierda que a la derecha. Mañana tengo el día libre así que aprovecharé la mañana.
 
Sé que no es todo caucho, que hay una estructura interna con distintas capas y materiales, pero me estoy refiriendo a la banda de rodadura, que es lo único que cambia en espesor entre un neumático nuevo y uno a media vida. Si la banda de rodadura es homogénea, ¿cómo va a haber cambio de agarre con más o menos espesor de esta cuando no hay agua que desplazar? Pregunto a ver si alguien me lo sabe explicar, porque yo no le veo sentido
 
Aunque la estructura sea compleja, como describe el artículo, lo que se desgasta es la banda de rodadura y ésta es homogénea.
A eso voy. A ver quién me sabe explicar por qué en seco de dice que el agarre cambia cuando tienes 8mm de profundidad de dibujo a cuando tienes 4mm.

Yo no le veo lógica
 
"El caucho enfriado se corta en las tiras que conformarán la estructura básica del propio neumático. En la fase de triturado, se preparan otros elementos del neumático. Algunos se recubren con otros tipos de caucho."


A su vez la banda de rodadura tiene varias partes que se van modificando con el desgaste:

 
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"El caucho enfriado se corta en las tiras que conformarán la estructura básica del propio neumático. En la fase de triturado, se preparan otros elementos del neumático. Algunos se recubren con otros tipos de caucho."


A su vez la banda de rodadura tiene varias partes que se van modificando con el desgaste:

En el último artículo queda claro que la banda de rodadura es de un compuesto homogéneo y la tabla que indica cómo agarra esta en función de la profundidad del dibujo, pone que es para suelo mojado, donde sí influye la profundidad del dibujo a la hora de evacuar el agua
 
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Este tema es recurrente y siempre genera confusión ... con -0,20º (12 minutos negativos, entiendo que en semiconvergencia ose que son en cada rueda) entras mejor y más rápido en curva aunque pierdes direccionalidad en recto en autovía. ¿Es eso lo que experimentas?
Dicho de otra forma: te cuesta entrar con -0,20 ... por tanto lo siguiente a probar será -0,24 para mejorar la entrada. ¿O no?

Saludos.

PD.- Me debes respuesta a las Ferodo DS2500 sobre respuesta en frío en primersa frenada (ciudad)
Efectivamente hablamos de cotas por rueda. Lo que se experimenta con estas cotas es que la dirección es algo buscona, algo normal cuando tienes la dirección abierta, es algo más “nervioso “ de volante, pero en curvas lentas las ruedas traseras me empujan las delanteras, no redondean igual que las delanteras, porque para tener una buena caída detrás de origen, hay que cerrar bastante, cosa que “afecta” en las entradas de curvas lentas/cortas.
Delante no queremos abrir más, porque con -1.35/-1.40 de caída ya estamos en el límite de según mi conducción que el desgaste sea homogéneo, para tandas si que solemos meter -0.40 de convergencia delantera, por rueda.
Lo siguiente es dejar detrás -2.0 de caída y empezar con 0.7 de convergencia +

más me había pasado el tema de las pastillas, exáctamente que querías:oops:
 
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En el último artículo queda claro que la banda de rodadura es de un compuesto homogéneo y la tabla que indica cómo agarra esta en función de la profundidad del dibujo, pone que es para suelo mojado, donde sí influye la profundidad del dibujo a la hora de evacuar el agua
Alguien que haya usado unas Bridgestone sabe que su comportamiento cambia bastante a medio uso, se vuelven nerviosas y su agarre disminuye notablemente volviéndose chillonas
Al igual que no degradan igual de los 8-5mm que de los 4 a los 1.6mm
 
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En el último artículo queda claro que la banda de rodadura es de un compuesto homogéneo y la tabla que indica cómo agarra esta en función de la profundidad del dibujo, pone que es para suelo mojado, donde sí influye la profundidad del dibujo a la hora de evacuar el agua
Bueno, supongo que habrá diferencias sensibles entre cubiertas. Es complicado el mundo de los neumáticos.

De los artículos de oponeo, elpais y goodyear (buenos ambos) extraigo:
  • No se deduce que se empleen diferentes compuestos a distintas profundidades de la banda de rodadura, sino más bien lo contrario.
  • Existen muchos componentes geométricamente diferentes en banda de rodadura, componentes que siguen estando en la banda a media vida y que en absoluto son de compuestos diferentes. Todos forman la banda de rodadura.
  • El coeficiente de fricción depende del compuesto y del firme y el compuesto sigue siendo el mismo a distinto grado de desgaste.
  • Michelín si dice que a media vida la mayor rigidez de la banda de rodadura y , experimentalmente parece demostrarse que se consigue una mejor frenada (por tanto puede interpretarse como un coeficiente de fricción mayor - digo interpretarse no es riguroso): Entiendo que la altura de los tacos y estrías es menor y por tanto la deformación de estos componentes es menor, proporcionalmente además a esta altura de taco, (momento flector - par de empotramiento).

Por tanto, yo pienso que, salvando peculiaridades de algunas cubiertas, no podemos considerar que en seco una cubierta con la mitas de dibujo se comporte peor ... Michelin hasta dice que al contrario.

Saludos
 
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Pues mi conclusión es que a mayor desgaste, el dibujo de la banda de rodadura flexa menos y algo de notará. Y otra parte de efecto psicológico
 
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