Cambio de neumaticos, permutacion si o no?

[purpleholic]

Dada tu afición a las apuradas de frenada in extremis, yo de ti las llevaría bien siempre! ;D

 

[daces]

;D ;D ;D, JAJAJA, ahora voy mas tranquilo, pero de vez en cuando le doy un poco de cera. Creo que los alfistas en general le damos caña a nuestros alfas, y nos gusta llevarlo siempre lo mejor que se pueda.

 

[145_Step_A]

Este es un tema recurrente... y ya muy trillado.

Personalmente estoy con los que montan los neumaticos nuevos detras, tanto por las explicaciones que ya se han dado como por:
[list type=decimal]
[*] Mis coches actuales, y muy probablemente, todos a los que voy a poder aspirar, van reglados para subvirar. No veo motivos para cambiar eso.
[*] The Fast and The Furious: Tokyo Drift fue para mi la pedor de todas las peliculas de la "buenisima" saga, asi que no me incitó en absoluto a ir por la calle con el culo de lado, amen de ser una garrulada en un tracción delantera ;D ;D ;D
[/list]

Salu2.

 

[daces]

Tambien podemos usar las que quitemos, y hacerse un coche al estilo de la foto, seguro que asi agarra el coche ;D ;D ;D ;D ;D purpleholic, con estas ruedas, seguro que freno sin peligro ;D

 

[purpleholic]

El famoso Tyrrel.

Que tiempos en los que en la F1 se innovaba con dos cojones. Eso fue una revolución, que acabó donde acabaron todas las revoluciones en la F1....

Como el Alfa "aspiradora", era tan cojonudo que lo prohibieron.

 

[Jaspe77]

drugger lo deja mas que claro.....

jaspe el tuyo es traccion total?

que va...el mio es delantera!.

saludos

 

[Pombo]

Pues yo discrepo con todos!.
Si alguna vez os han dado los valores de convergencia y caída de las ruedas veréis que no coinciden las de delante con las de detrás...por tanto la pisada es diferente, eso significa que el neumático pisa diferente.
Eso significa que si cambiais ruedas de alante atrás al menos durante algún tiempo no pisará correctamente y eso se traducirá en diversos problemas (que no tienen porqué notarse).
Otra cosa es que como los mortales (yo incluido) no vamos al límite conseguimos equilibrar desgastes y así cambiamos las 4 a la vez...

 

[Jaspe77]

Pues yo monto las 4 nuevas, y cuando las dos delanteras están al 30-35% y las traseras al 90%... Las roto...(en el 159 es sobre los 15-20 mil kms... Dependiendo de las gomas, estilo de conducción, etc... aproximado)

Tras rotar, cuando las 4 están pa choped, pues 4 ruedas nuevas!!! Y misma operación.
Haciendo así, cada cierto tiempo llevas 4 ruedas nuevas.... Por unos miles de kilómetros, Sin rotar y cambiando de dos en dos, solo los primeros 10 mil kms al comprar el coche vas así, luego siempre con alguna pareja 'tocada'.
Toda la teoría de las buenas atrás y las malas delante, mola y para circuito e ir al limite me convence... Pero para el día a día conducir por la calle sin competir, mi estrategia se basa en aprovechar mas las ruedas, y a mi rotando me va bien.

Saludos

El problema en tú teoría, es que llega un momento,
en que vas casi completamente "vendido" ante un imprevisto,
aunque ya se que controlas... ;D
Haciendolo de dos en dos, siempre llevas buenas ruedas detrás (+del 50%)
y gastas las de delante casi al 100%.

Yo habia escrito respondiendo a esto, y nose porque no salió...

bueno, a esto que quise contestar esta mañana desde el movil y tras hincharme a escribir no se que pasó!. contesto ahora desde el PC (más cómodo).
Concretamente, responder a la frase: " El problema en tú teoría, es que llega un momento,
en que vas casi completamente "vendido" ante un imprevisto[...]"

El caso es que es cierta esa frase, pero si las cambias de 2 en 2, también habrá momentos en que una pareja esté muy tocada, y las otras no tanto.....y del mismo modo vas vendido!. Ahí no hay diferencia entre mi método de rotar y cambiar las 4 o hacerlo de dos en dos.
La diferencia, es que los hay que 'apurar las ruedas' les llamas a llevarles saliendo los alambres y las lonas..... y en esas condiciones, tanto con un método como otro, estás vendido!!.
Para mi, que unas ruedas estén para cambiar es cuando lleva gastado el 50% de los avisadores..... sigue habiendo dibujo y la adherencia / estabilidad es buena (no como si estuviera nueva al 100%, pero para conducción de calle, sin locuras funcionan...incluso en agua evacúan).

En fin, cada uno con sus estrategias!!...

saludos

 

[machine]

Bueno, yo acabo de cambiar 2 y no me voy a poner a contar el porque cambiar de 2 en 2 y porque las nuevas en el eje direccional, ya que creo que todos ya sabemos lo que tenemos que hacer. Yo siempre he cambiado solo dos y llevo desde los 18 con coche y van ya pa 44 con unos cuantos coches a mis espaldas.En el unico momentp que monto 4 es cuando cambip de marca o medida, como hice hace poco que pasr de pirelli a bridgestone. Y como podeis ver llevo un q4, y lo hago de dos en dos y cambio el eje que se desgasta y nunca tuve un susto ni nada, tambien es verdad que es un q4 y la cosa cambia.

Enviado desde tele Note

 

[kdekastro]

Bueno, yo acabo de cambiar 2 y no me voy a poner a contar el porque cambiar de 2 en 2 y porque las nuevas en el eje direccional, ya que creo que todos ya sabemos lo que tenemos que hacer. Yo siempre he cambiado solo dos y llevo desde los 18 con coche y van ya pa 44 con unos cuantos coches a mis espaldas.En el unico momentp que monto 4 es cuando cambip de marca o medida, como hice hace poco que pasr de pirelli a bridgestone. Y como podeis ver llevo un q4, y lo hago de dos en dos y cambio el eje que se desgasta y nunca tuve un susto ni nada, tambien es verdad que es un q4 y la cosa cambia.

Enviado desde tele Note

pues teniendo un traccion total flaco favor te haces cambiando de dos en dos...es mas, jamas compraria un coche traccion total con el mas minimo signo de diferencia entre cualquiera de sus neumaticos

 

[machine]

pues teniendo un traccion total flaco favor te haces cambiando de dos en dos...es mas, jamas compraria un coche traccion total con el mas minimo signo de diferencia entre cualquiera de sus neumaticos

Tienes toda la razon claro que me hago un flaco favor pero al bolsillo, que en estos tiempos se agradece. Un traccion cuatro no desgasta las cuatro ruedas por igual pa cambiar las cuatro y si se hace hay un eje que esta a medio desgaste, si me sobrase mucho dinero cambiaria las 4 sin importarme que 2 esten sin gastar, tambien es verdad que no tendria un Alfa, así que creo que con ese pensamiento lo vas a tener dificil de comprar un q4 que gaste las cuatro ruedas por igual pa tener que cambiar las 4 nuevas.

Enviado desde tele Note

 

[Jaspe77]

Algo no me cuadra machine:

Partiendo de 4 ruedas nuevas; Si en un eje (trasero imagino) están al 50% cuando en el otro eje (delantero) están para cambiar.... En el primer cambio sustituyes solo las dos delanteras, pero en el siguiente, las traseras y delanteras se habrán gastado a la vez... Con lo que cambiarías 4.
Vamos, lo que viene siendo cambiar 2, luego 4, luego 2, luego 4....

Ahora, si las que se gastan antes son las traseras, mientras que delanteras están al 50%.... Menudo show de rotaciones y cambios de ruedas!!
En fin, ya un día con unas sidras me lo explicas... Que me da a mi que eso del Q4 da mas guerra por su mantenimiento que alegrías por el comportamiento...

 

[elxispa]

Yo creo que algún iluminao os ha confundido. SIEMPRE nuevas delante, control de la dirección que es lo importante, que prefieres girar bien en una curva con el firme mojado? o que te salgas recto, pero eso si el eje trasero no se ha mobido de la trayectoria, que bién eso se lo explicais al de la grua que por respeto no dirá lo que está pensando en ese momento. Otra cosa es tener tracción trasera, que entonces toca llevar las cuatro ruedas en perfecto estado, ya que una buena dirección no sirve de nada si no hay tracción. lo se por experiencia y no soy piloto ni mucho menos, pero hago mucha carretera secundaria en estado regular y se de lo que hablo.

si los iluminaos esos que dices tu, son los que dan los cursos PROFESIONALES... del RACC, RACE, CLUB PORCHE, BMW TECNOPERFORMANCE... vamos deve de ser gente que no tiene ni p. idea de lo que dice... y se dedica a impartir cursos todos los dias desde hace decadas, cuando solo iban a ellos pilotos profesionales...si sera eso

Ya lo a explicado drugger de una manera muy muy profesional, el como, cuando y porque se a de llevar...

que cada uno haga lo que le de la gana en su coche, pero que argumente el por que, con alguna razon de peso, no conhjeturas de lo que imagine que pueda ser lo mejor.... este es el debate interminable...yo no cambio de opinion, porque me han dado razones para ello

que casualidad, de las marcas que has nombrado sabrías decirme si alguno lleva tracción delantera?, lee bien los mensajes por favor.

 

[imagina]

Hasta donde yo sé, RACC y RACE dan los cursos con seats y renoles...

 

[kdekastro]

Yo creo que algún iluminao os ha confundido. SIEMPRE nuevas delante, control de la dirección que es lo importante, que prefieres girar bien en una curva con el firme mojado? o que te salgas recto, pero eso si el eje trasero no se ha mobido de la trayectoria, que bién eso se lo explicais al de la grua que por respeto no dirá lo que está pensando en ese momento. Otra cosa es tener tracción trasera, que entonces toca llevar las cuatro ruedas en perfecto estado, ya que una buena dirección no sirve de nada si no hay tracción. lo se por experiencia y no soy piloto ni mucho menos, pero hago mucha carretera secundaria en estado regular y se de lo que hablo.

si los iluminaos esos que dices tu, son los que dan los cursos PROFESIONALES... del RACC, RACE, CLUB PORCHE, BMW TECNOPERFORMANCE... vamos deve de ser gente que no tiene ni p. idea de lo que dice... y se dedica a impartir cursos todos los dias desde hace decadas, cuando solo iban a ellos pilotos profesionales...si sera eso

Ya lo a explicado drugger de una manera muy muy profesional, el como, cuando y porque se a de llevar...

que cada uno haga lo que le de la gana en su coche, pero que argumente el por que, con alguna razon de peso, no conhjeturas de lo que imagine que pueda ser lo mejor.... este es el debate interminable...yo no cambio de opinion, porque me han dado razones para ello

que casualidad, de las marcas que has nombrado sabrías decirme si alguno lleva tracción delantera?, lee bien los mensajes por favor.

pues mira, los del racc se hacen con golf y passat y los del race con seat ibiza, leon y hyundai..que casualidad.... yo tendre que leer bien y tu informarte un poquito por favor

 

[elxispa]

no nos vamos a extender más en el tema , pues no se acabaría nunca.

 

[daces]

Coclusion, no apurar las ruedas, y si las ruedas estan mucho tiempo en un eje, no se podran rotar, porque, las ruedas del eje delantero, no pisan igual que las del eje trasero.

 

[elxispa]

Hombre siempre las puedes apurar y así se ppodría circular por la via del tren, jejeje, te ahorras atascos.

 

[dugger]

Pues yo discrepo con todos!.
Si alguna vez os han dado los valores de convergencia y caída de las ruedas veréis que no coinciden las de delante con las de detrás...por tanto la pisada es diferente, eso significa que el neumático pisa diferente.
Eso significa que si cambiais ruedas de alante atrás al menos durante algún tiempo no pisará correctamente y eso se traducirá en diversos problemas (que no tienen porqué notarse).
Otra cosa es que como los mortales (yo incluido) no vamos al límite conseguimos equilibrar desgastes y así cambiamos las 4 a la vez...

Como puse en el punto 1, LO MEJOR es cambiar las 4.

Tienes razón en lo de las caidas y la convergencia, esto en base es lo mismo que el "taqueo" del que hablaba yo. Puede incluso darse el caso de que al cambiar las ruedas el vehiculo tenga "tiro", esto ocurría mucho cuando la gente cruzaba los neumaticos (el trasero izquierdo a delantero derecho por ejemplo).

De todas formas esto ocurriría sobretodo en el caso de hacer lo contrario a lo recomendado por TODOS los fabricantes de coches y neumáticos, osea pasar ruedas mas gastadas de delante a atrás ya que en la mayoria de los vehiculos el eje trasero es fijo y si es ajustable el 85% de los talleres de alineación no tienen huevs a tocarlo.

Si el coche esta bien alineado (convergencia y caida trasera) y rueda siempre bien de presión no suele haber pegas ni de tiros ni de falta de agarre. De todas formas, si ponemos unos neumaticos peores delante, el feeling que nos daran normalmente hara que no pasemos de "madre" los traseros.

He conducido cientos de miles de kilómetros en moto y coches (renting) en este ultimo caso los neumaticos me salían "gratis" y podía escoger (Bridgestone, Michelin, Pirelli, etc) normalmente los cambios los tenia a los 40.000kms (4 ruedas) pero personalmente preferia cambiar 2 (las traseras) cada 20.000 y asi nunca llevar justas las 4.

Cada uno que haga lo que quiera.

Por cierto, si quereis ver buenas leches de conductores profesionales buscar siempre videos en los que al coche de rally se le vaya del eje trasero, os cansareis de ver vueltas de campana y merienda de arboles después de saltos en los que aterriza primero el eje delantero.



Saludos!




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[PolareV6]

Pues yo discrepo con todos!.
Si alguna vez os han dado los valores de convergencia y caída de las ruedas veréis que no coinciden las de delante con las de detrás...por tanto la pisada es diferente, eso significa que el neumático pisa diferente.
Eso significa que si cambiais ruedas de alante atrás al menos durante algún tiempo no pisará correctamente y eso se traducirá en diversos problemas (que no tienen porqué notarse).
Otra cosa es que como los mortales (yo incluido) no vamos al límite conseguimos equilibrar desgastes y así cambiamos las 4 a la vez...

Como puse en el punto 1, LO MEJOR es cambiar las 4.

Tienes razón en lo de las caidas y la convergencia, esto en base es lo mismo que el "taqueo" del que hablaba yo. Puede incluso darse el caso de que al cambiar las ruedas el vehiculo tenga "tiro", esto ocurría mucho cuando la gente cruzaba los neumaticos (el trasero izquierdo a delantero derecho por ejemplo).

De todas formas esto ocurriría sobretodo en el caso de hacer lo contrario a lo recomendado por TODOS los fabricantes de coches y neumáticos, osea pasar ruedas mas gastadas de delante a atrás ya que en la mayoria de los vehiculos el eje trasero es fijo y si es ajustable el 85% de los talleres de alineación no tienen huevs a tocarlo.

Si el coche esta bien alineado (convergencia y caida trasera) y rueda siempre bien de presión no suele haber pegas ni de tiros ni de falta de agarre. De todas formas, si ponemos unos neumaticos peores delante, el feeling que nos daran normalmente hara que no pasemos de "madre" los traseros.

He conducido cientos de miles de kilómetros en moto y coches (renting) en este ultimo caso los neumaticos me salían "gratis" y podía escoger (Bridgestone, Michelin, Pirelli, etc) normalmente los cambios los tenia a los 40.000kms (4 ruedas) pero personalmente preferia cambiar 2 (las traseras) cada 20.000 y asi nunca llevar justas las 4.
Cada uno que haga lo que quiera.

Por cierto, si quereis ver buenas leches de conductores profesionales buscar siempre videos en los que al coche de rally se le vaya del eje trasero, os cansareis de ver vueltas de campana y merienda de arboles después de saltos en los que aterriza primero el eje delantero.



Saludos!




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Esto es a lo que yo me refiero justamente.
Yo cambio de dos en dos y nuevas siempre detrás!!!

Saludos.