Aceites motor

[Madcrang]

hola,

actualizo este hilo porque llevo semanas mirando el tema del aceite, ya que me sube la temperatura del aceite. En conducción normal estoy a 5 rayas ( con las calores del verano) y en cuanto cojo velocidad y tiempo de conducción lllego sin despeinarme a 6, no corriendo más de 100-110km/h, con un alarmante casi pleno en un viaje por autovía en 5ª marcha a 100-110Km/h y unos 50minutos de conducción. esto lo he explicado en otro hilo de este foro. Tras limpiar la calandra con una manguera a presión algo bajó, pero ya vuelvo a las temperaturas a las que estoy habituado últimamente. He monitorizado la temp. de refrigerantes y no pasa de 100ºC, pero la raya del aceite está siempre en la 5ª posición (sin contar la C).
El caso es que me han puesto aceite motul en las dos últimas revisiones (siempre en diciembre) que ahora estoy atando cabos y es cuando he empezado a notar esta diferencia de temperatura, sobre todo en verano. he leído al compañero Telle que él notó este aumento de temp. justamente cuando le pusiron motul.
Según la documentación del coche hay que poner SELENIA WR FORWARD con referencia N F013.K15 SAE 0w-20 ACEA C2 9.55535-DSX para una Diesel 2.2 JTD de 180CV(igual para el de 136 y 150). si me voy a la web oficial de Petronas (https://es.pli-petronas.com/es/product/selenia-wr-forward-0w-20) dice que para esa denominación y misma referencia es un ACEA C5. No encuentro en la web oficial el mismo en C2. Esto quiere decir que el C5 sustituye al C2? por lo que he leído en otras webs la denominación C2 salió en 2008 para coches diesel con DPF/MAF. Supongo que la C5, que salió posteriormente, viene a sustituir y mejorar la C2?

 

[telle]

Yo con el cambio a motul, noté que de ir siempre en 4 rayas, ahora en algunos momentos se me sube a 5 con facilidad incluso a 120 km/h.
Pero también se vuelve a bajar a cuatro y vuelve a subir.
Está siempre oscilando entre cuatro y cinco...
Pero la sexta raya no la ha visto jamás, ni siquiera dándole cera...

 

[jabibi]

No se rallen caballeros si monitorizais temperatura aceite veréis que 4 rayas son 98 grados y 5 100 grados , por encima de 105 nunca vi el mío ni la sexta raya.
Resumiendo es un rango normal, en un SEAT gt que tuve allá por los 90 veía aceite a 130 grados y nunca pasó nada.
El aceite motul es tan válido como el selenia, si os sirve consuelo los italianos meten pakelo que debe ser de madre de dragones y también tienen problemas de rallas.

 

[Barrows]

¿Que marca le ponen en los SO a nuestros giulias/stelvios?

 

[Rambito]

¿Que marca le ponen en los SO a nuestros giulias/stelvios?

Motor 2.0 gasolina
SAE 0W-30
ACEA C2 9.55535-GS1
SELENIA DIGITEK P.E.
Fabricado por Petronas

 

[nacho]

Motor 2.0 gasolina
SAE 0W-30
ACEA C2 9.55535-GS1
SELENIA DIGITEK P.E.
Fabricado por Petronas

Y a precio de tinta de impresora.

 

[Rambito]

Y a precio de tinta de impresora.

108,75€ los 5,2 litros, el filtro y la mano de obra en el servicio oficial.
En Feuvert me salió más caro el cambio de aceite y filtro para el Fiat 500.

 

[JFRYUN]

hola,

actualizo este hilo porque llevo semanas mirando el tema del aceite, ya que me sube la temperatura del aceite. En conducción normal estoy a 5 rayas ( con las calores del verano) y en cuanto cojo velocidad y tiempo de conducción lllego sin despeinarme a 6, no corriendo más de 100-110km/h, con un alarmante casi pleno en un viaje por autovía en 5ª marcha a 100-110Km/h y unos 50minutos de conducción. esto lo he explicado en otro hilo de este foro. Tras limpiar la calandra con una manguera a presión algo bajó, pero ya vuelvo a las temperaturas a las que estoy habituado últimamente. He monitorizado la temp. de refrigerantes y no pasa de 100ºC, pero la raya del aceite está siempre en la 5ª posición (sin contar la C).
El caso es que me han puesto aceite motul en las dos últimas revisiones (siempre en diciembre) que ahora estoy atando cabos y es cuando he empezado a notar esta diferencia de temperatura, sobre todo en verano. he leído al compañero Telle que él notó este aumento de temp. justamente cuando le pusiron motul.
Según la documentación del coche hay que poner SELENIA WR FORWARD con referencia N F013.K15 SAE 0w-20 ACEA C2 9.55535-DSX para una Diesel 2.2 JTD de 180CV(igual para el de 136 y 150). si me voy a la web oficial de Petronas (https://es.pli-petronas.com/es/product/selenia-wr-forward-0w-20) dice que para esa denominación y misma referencia es un ACEA C5. No encuentro en la web oficial el mismo en C2. Esto quiere decir que el C5 sustituye al C2? por lo que he leído en otras webs la denominación C2 salió en 2008 para coches diesel con DPF/MAF. Supongo que la C5, que salió posteriormente, viene a sustituir y mejorar la C2?

Ufffff…. Que cagada, el coche debe llevar aceite que cumpla la norma C2, no C5, las normas no van en una escala de peor a mejor, estos coches deben cumplir la normativa C2, y ponerle C5 sería suficiente para que el fabricante te dijera que cualquier aceite que no sea de la normativa C2, no cumple con las exigencias que olbliga el fabricante, puedes poner Sekenia, Motul…. La Virgen del Carmen…… pero C2.
Yo no dejaría pasar un solo día sin cambiar ese aceite, los daños que puede provocar son reales. Puedes preguntar a los compañeros sobre que marca te aconsejen, Motul, Selenia, el que sea, pero C2, en concreto yo te aconsejaría RAVENOL, C2 por supuesto.

 

[JFRYUN]

No se rallen caballeros si monitorizais temperatura aceite veréis que 4 rayas son 98 grados y 5 100 grados , por encima de 105 nunca vi el mío ni la sexta raya.
Resumiendo es un rango normal, en un SEAT gt que tuve allá por los 90 veía aceite a 130 grados y nunca pasó nada.
El aceite motul es tan válido como el selenia, si os sirve consuelo los italianos meten pakelo que debe ser de madre de dragones y también tienen problemas de rallas.

De acuerdo, pero nunca algo diferente a la normativa del fabricante C2, meterle C5, por ejemplo estando en garantía, te la anula…..

 

[Madcrang]

Hola, pero lo que no entiendo es que, pongas en la web que lo pongas, cuando pides aceite para Giulia del 2016 (952) diesel 2.2 SIEMPRE aparece el C5 y nunca el C2. De hecho, hablando con el mecánico a él le sale en su programa el C5.

 

[Rambito]

De acuerdo, pero nunca algo diferente a la normativa del fabricante C2, meterle C5, por ejemplo estando en garantía, te la anula…..

Por curiosidad y aunque el mio es gasolina, le he echado un rato y llego a la misma conclusión que el compañero, el actual Selenia 0W20 que cumpla la Fiat 9.55535-DSX (mirado en un manual de usuario de 03/2017 que vienen los diesel en 136/150 y 180) lo busques donde lo busques, ahora es C5. Y ese C5 sigue cumpliendo la norma de fabricante, que creo que es lo importante 9.55535DSX junto al grado 0W20.

 

[Rambito]

Dos imágenes juntas se entienden mejor.
La ficha técnica se actualizó en 2020, el manual del 2017 sí indica C2.
En todas las páginas de recambios ya es C5, tal como indica la ficha técnica que se puede descargar de la propia página de Petronas.
Sigue cumpliendo especificación de fabricante 9.55535-DSX y coincide el CTR F013.K15

 

[Rambito]

Luego he mirado manual de usuario de 2019, 2020, 2021, 2022 y seguían poniendo C2.
Sin embargo, en el último descargado que tengo de 04/2023 ya aparece como C5, y no ha variado la referencia técnica contractual (CTR), con lo cual personalmente daría por bueno el C5.

 

[JFRYUN]

Por lo que he leído las diferencias entre C2 y C5, tiene que ver con la mayor o menor cantidad de fósforo, azufre, cenizas, etc. y por lo que veo también es que según año de fabricación del coche, se indica uso de ACEA C2 o ACEA C5, si mi Giulia fuera anterior al 2023 no pondría C5, pondría lo que indica en las instrucciones C2.
Por otra parte parece que coincide, según comentan dos compañeros (sino me equivoco), justo desde que se ha cambiado al uso de aceite a ACEA C5 con una mayor temperatura del aceite.
Sería posible que se hubieran dado cambios en los motores, catalizadores, FAPS, etc, anteriores y posteriores al 2023 que dieran como resultado la necesidad de utilizar C2 o C5, según año de fabricación.
Otra cuestión que me llama la atención es: si efectivamente fueran lo mismo, aunque solo sea en cuanto a utilización, ¿porque en los motores 2000 gasolina (libro de instrucciones 2023) se sigue indicando usar C2 y no C5?

Aquí alguna información de las diferentes calidades:

ACEA, el listón para un aceite de motor de calidad

La Asociación de Constructores Europeos de Automoción nos da pistas sobre cómo desarrollar nuestros lubricantes al milímetro. Te lo contamos en nuestro blog.

blog.totalenergies.es

Conceptos básicos sobre lubricantes: especificaciones de la ACEA (3/9)

es.wolflubes.com

¿Son todos los 5w30 iguales?

► Te contamos por que no todos los Aceites 5w30 son iguales

lubricantesweb.es

Estas páginas pueden dar una idea básica sobre la norma y donde se aplica.

 

[Rambito]

Lo que está claro es que la propia Petronas ya no fabrica el Selenia WR 0W20 en C2, sino en C5.
E insisto, cumple la norma Fiat 955535DSX, que es junto a la viscosidad, lo más importante.
Si un aceite posterior al C2, cumple la norma y tiene la misma viscosidad, no veo el problema.
Leyendo el segundo enlace donde describe las ACEAS al final todas son similares pero van cambiando el la linea de contaminantes.

 

[MAIKELROCK]

La última vez que me cambiaron el aceite en servicio oficial, hace más de dos años , me pusieron el Selenia WR Forward SAE 0W-20 Fiat 955535-DSX y ya ponía el ACEA C5 en vez del C2

Por lo cual
Acepto pulpo..... como animal de compañía

 

[Madcrang]

@JFRYUN , esas páginas llevo tres días leyéndolas. esas y unas cuantas más. la conclusión que yo he sacado es la misma que Rambito, que PETRONAS ya no fabrica el C2 y sí elC5. lo que tengo la duda , porque no he conseguido en ningún sitio una afirmación así (me refiero a webs o ppágina del fabricante) donde se indique que el C5 es el sustituto del C2. de hecho hay páginas que pone que el C2 es "similar" de C1. El C4 y C5 similar al C3, pero no consigo encontrar nada que me diga claramente que en mi coche diesel del 2016 ahora le pueda poner C5 cuando en mi manual pone C2.

en esa web pone(https://es.wolflubes.com/es-es/noti...e-lubricantes-especificaciones-de-la-acea-3-9) para el

ACEA C2	Similar a la ACEA C1, pero para aceites con un nivel de SAPS medio (es decir, que contengan niveles intermedios de metales contaminantes para el medio ambiente).
ACEA C3	Similar a la ACEA C2, pero para motores que admitan ciertos aceites de baja viscosidad.
ACEA C4	Similar a la ACEA C3, pero para aceites que contengan niveles bajos de metales contaminantes para el medio ambiente.
ACEA C5	También similar a la ACEA C3, pero para motores que permitan utilizar aceites todavía más viscosos (menos densos). Los aceites ACEA C5 también permiten ahorrar más combustible.

​

En este otro blog (https://blog.totalenergies.es/normas-fiat-aceites-de-motor/) aparece lo siguientes:

NORMA FIAT	GRADO SAE	APLICACION	LUBRICANTES RECOMENDADOS
9.55535-DSX	0W-20	Lubricantes Fuel Economy Mid SAPS Motores Turbodiésel EURO 6 Nivel ACEA C5 Intervalos Extendidos de Cambio: 30.000 km / 2 años Recomendado para los ALFA ROMEO Giulia, Stelvio 2.2 JTD y 1.6 Multijet Adblue

pone, como en otras páginas similares que la norma "9.55535-DSX" para el grado SAE 0w-20 es el ACEA C5.

en muchos foros hay que gente, incluido este, que busca el C2 y no lo encuentra de forma fácil. no sé si en algún sitio siguen teniendo stock o simplemente te engañan y cuando te lo envían es el C5, puesto que lo botes cumplen con la norma y el grado, incluso con el CRT de Referencia, que es el mismo.

Por todo esto concluyo que ahora a mi Giulia (952) le tengo que poner el ACEA C5, puesto que es casi imposible encontrar el C2 y en las webs de suministro aceite, incluso la que utiliza mi mecánico, por el número de referencia y norma le aparece el C5.

 

[giuliavti]

Al leer este hilo me he puesto a revisar que aceite le pusieron hace 2 semanas a mi giulia 2.2 210 my21. En servicio oficial. Fue selenia wr forward 0w20 y la referencia 6002384716. Segun he visto en internet esa referencia es un c5.
El coche va igual que siempre. De temperaturas no ha cambiado en comportamiento. Aunque no he hecho muchos km aun como para ver si va un poquito mas caliente. Ya actualizare en unos miles.

 

[JFRYUN]

@JFRYUN , esas páginas llevo tres días leyéndolas. esas y unas cuantas más. la conclusión que yo he sacado es la misma que Rambito, que PETRONAS ya no fabrica el C2 y sí elC5. lo que tengo la duda , porque no he conseguido en ningún sitio una afirmación así (me refiero a webs o ppágina del fabricante) donde se indique que el C5 es el sustituto del C2. de hecho hay páginas que pone que el C2 es "similar" de C1. El C4 y C5 similar al C3, pero no consigo encontrar nada que me diga claramente que en mi coche diesel del 2016 ahora le pueda poner C5 cuando en mi manual pone C2.

en esa web pone(https://es.wolflubes.com/es-es/noti...e-lubricantes-especificaciones-de-la-acea-3-9) para el

ACEA C2	Similar a la ACEA C1, pero para aceites con un nivel de SAPS medio (es decir, que contengan niveles intermedios de metales contaminantes para el medio ambiente).
ACEA C3	Similar a la ACEA C2, pero para motores que admitan ciertos aceites de baja viscosidad.
ACEA C4	Similar a la ACEA C3, pero para aceites que contengan niveles bajos de metales contaminantes para el medio ambiente.
ACEA C5	También similar a la ACEA C3, pero para motores que permitan utilizar aceites todavía más viscosos (menos densos). Los aceites ACEA C5 también permiten ahorrar más combustible.

​

En este otro blog (https://blog.totalenergies.es/normas-fiat-aceites-de-motor/) aparece lo siguientes:

NORMA FIAT	GRADO SAE	APLICACION	LUBRICANTES RECOMENDADOS
9.55535-DSX	0W-20	Lubricantes Fuel Economy Mid SAPS Motores Turbodiésel EURO 6 Nivel ACEA C5 Intervalos Extendidos de Cambio: 30.000 km / 2 años Recomendado para los ALFA ROMEO Giulia, Stelvio 2.2 JTD y 1.6 Multijet Adblue

pone, como en otras páginas similares que la norma "9.55535-DSX" para el grado SAE 0w-20 es el ACEA C5.

en muchos foros hay que gente, incluido este, que busca el C2 y no lo encuentra de forma fácil. no sé si en algún sitio siguen teniendo stock o simplemente te engañan y cuando te lo envían es el C5, puesto que lo botes cumplen con la norma y el grado, incluso con el CRT de Referencia, que es el mismo.

Por todo esto concluyo que ahora a mi Giulia (952) le tengo que poner el ACEA C5, puesto que es casi imposible encontrar el C2 y en las webs de suministro aceite, incluso la que utiliza mi mecánico, por el número de referencia y norma le aparece el C5.

Podría ser que efectivamente el fabricante haya cambiado la recomendación, de acuerdo con las normativas que determinan el tipo de aceite, y sea válida también para modelos de fabricación anteriores a 2023, pero lo cierto es que llama la atención que no se pueda encontrar C2, pues si existen las dos normas C2 y C5, es porque hay diferencias entre ambas, puede que sean pocas, pero las hay, no tendría sentido que dos normativas que tienen denominación diferente sean iguales.
Quizás tenga mucho que ver con el tema de emisiones, polución, etc, lo que tampoco sabemos, y quizás sería difícil de encontrar si Alfa Romeo ha emitido algún comunicado en el que cambia la recomendación de uso de C2 a C5, y más teniendo en cuanta que ya no se encuentra C2 en el mercado.

 

[Rambito]

@JFRYUN , esas páginas llevo tres días leyéndolas. esas y unas cuantas más. la conclusión que yo he sacado es la misma que Rambito, que PETRONAS ya no fabrica el C2 y sí elC5. lo que tengo la duda , porque no he conseguido en ningún sitio una afirmación así (me refiero a webs o ppágina del fabricante) donde se indique que el C5 es el sustituto del C2. de hecho hay páginas que pone que el C2 es "similar" de C1. El C4 y C5 similar al C3, pero no consigo encontrar nada que me diga claramente que en mi coche diesel del 2016 ahora le pueda poner C5 cuando en mi manual pone C2.

en esa web pone(https://es.wolflubes.com/es-es/noti...e-lubricantes-especificaciones-de-la-acea-3-9) para el

ACEA C2	Similar a la ACEA C1, pero para aceites con un nivel de SAPS medio (es decir, que contengan niveles intermedios de metales contaminantes para el medio ambiente).
ACEA C3	Similar a la ACEA C2, pero para motores que admitan ciertos aceites de baja viscosidad.
ACEA C4	Similar a la ACEA C3, pero para aceites que contengan niveles bajos de metales contaminantes para el medio ambiente.
ACEA C5	También similar a la ACEA C3, pero para motores que permitan utilizar aceites todavía más viscosos (menos densos). Los aceites ACEA C5 también permiten ahorrar más combustible.

​

En este otro blog (https://blog.totalenergies.es/normas-fiat-aceites-de-motor/) aparece lo siguientes:

NORMA FIAT	GRADO SAE	APLICACION	LUBRICANTES RECOMENDADOS
9.55535-DSX	0W-20	Lubricantes Fuel Economy Mid SAPS Motores Turbodiésel EURO 6 Nivel ACEA C5 Intervalos Extendidos de Cambio: 30.000 km / 2 años Recomendado para los ALFA ROMEO Giulia, Stelvio 2.2 JTD y 1.6 Multijet Adblue

pone, como en otras páginas similares que la norma "9.55535-DSX" para el grado SAE 0w-20 es el ACEA C5.

en muchos foros hay que gente, incluido este, que busca el C2 y no lo encuentra de forma fácil. no sé si en algún sitio siguen teniendo stock o simplemente te engañan y cuando te lo envían es el C5, puesto que lo botes cumplen con la norma y el grado, incluso con el CRT de Referencia, que es el mismo.

Por todo esto concluyo que ahora a mi Giulia (952) le tengo que poner el ACEA C5, puesto que es casi imposible encontrar el C2 y en las webs de suministro aceite, incluso la que utiliza mi mecánico, por el número de referencia y norma le aparece el C5.

Si te fijas en las tablas, dice que C2 similar a C1, y que C3 similar a C2, y C5 similar a C3, así que...yo no le daba más vueltas, todo apunta a la misma dirección. Cumple viscosidad y norma según CTR, la 9.55535DSX.
Incluso al compañero Maikel se la pusieron en el SO a su GiuliaRock.