Turbo KO

Lo que voy deduciendo con el tiempo es que el 210cv:
1.- lleva doble circuito refrigeración
2.- lleva limitador de rpm a 213.000
3.- ¿una segunda EGR, una para altas y otra para bajas rpm?
4.- terminal de escape.
5.- Q4
6.- ¿discos de freno delanteros de 330?
Nada dos cositas :jujujajajeje:
Y si se rebusca aparecerá alguna cosa mas
 
Nada dos cositas :jujujajajeje:
Y si se rebusca aparecerá alguna cosa mas
Relacionado con el motor y su durabilidad, si 3 cositas....creo q los discos de freno y el silencioso doble poco tiene que ver con el motor, pero esque además de lo que se está diciendo es que si desde el 136 hasta el 180 es exactamente el "mismo motor" o bien puedes potenciarlo exactamente igual porque debe tener unas tolerancias al desgaste calculadas o que si no, por lo contrario el 136 debe de ser el motor más durarero
 
Relacionado con el motor y su durabilidad, si 3 cositas....creo q los discos de freno y el silencioso doble poco tiene que ver con el motor, pero esque además de lo que se está diciendo es que si desde el 136 hasta el 180 es exactamente el "mismo motor" o bien puedes potenciarlo exactamente igual porque debe tener unas tolerancias al desgaste calculadas o que si no, por lo contrario el 136 debe de ser el motor más durarero
Por supuesto, no te quepa duda que el 136 va a ser el más duradero porque está sometido a muchísima menos fatiga que el180.
 
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Reacciones: josel
No.
Lo que dice @BIALBERO es que los motores vienen diseñados de un modo, que para decir que son iguales hay que comprobar referencias de componentes.
Y sí, un motor "grande" que venga capado claro que dura más (haciendo los cambios de aceite indicados, etc...). Esto se debe a un indicador que es la "Velocidad Media del pistón", que multiplica la carrera por las rpms y por 2.
A menos rpm, menos cabeceos del pistón dentro de la camisa. A menos rpm menos calor dentro del motor, por lo que la biela dilata algo menos (ojo, se junta la temperatura con las fuerzas de inercia, y eso hace que la biela se alargue más).
Y a menos potencia, menos calor (menos combustible), lo que hace menos picos de calor y menor degradación del aceite (cenizas), por lo que el aceite estará menos estropeado entre mantenimientos.

Por supuesto, no te quepa duda que el 136 va a ser el más duradero porque está sometido a muchísima menos fatiga que el180.

y hay que tener en cuenta el tipo de uso que se le dé al coche. Porque aunque lo que se está comentando sea cierto, un 136cv que suela ir alegre, va a tener más desgaste que un 180cv que vaya más tranquilo. Si no se estarían haciendo las cuentas como que todos los motores van a tope siempre.
 
Y estamos suponiendo que el 136, 150, y 180 son identicamente iguales en el 100% de sus componentes....cosa que tampoco llegaremos a saber a ciencia cierta.
 
sobre el escape, en el 200 cv el escape doble en los mercados que lo puede llevar (el que llevo yo) es el mismo que el de 280cv.

No estoy seguro al 100% pero cuando hice la investigación hace unos meses, juraría que el escape de veloce 210 y jtd 180 es el mismo.
 
y hay que tener en cuenta el tipo de uso que se le dé al coche. Porque aunque lo que se está comentando sea cierto, un 136cv que suela ir alegre, va a tener más desgaste que un 180cv que vaya más tranquilo. Si no se estarían haciendo las cuentas como que todos los motores van a tope siempre.
Hombre estamos suponiendo bajo idénticas condiciones de funcionamiento, lógicamente.
 
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Reacciones: Solrac78
Y estamos suponiendo que el 136, 150, y 180 son identicamente iguales en el 100% de sus componentes....cosa que tampoco llegaremos a saber a ciencia cierta.

Por lo que te han dicho previamente, lo son. Misma referencia de motor para distintas motorizaciones. Y han puesto una foto de un 150cv cuyo motor lleva una etiqueta de 180cv. Vamos, que lo que cambia es el mapa motor de la centralita.
 
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Reacciones: nacho
Hombre estamos suponiendo bajo idénticas condiciones de funcionamiento, lógicamente.

Bajo idénticas condiciones de funcionamiento, durarían igual, pues estarían el 136 y el 180 sometidos a los mismos esfuerzos. ;)
 
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Reacciones: Solrac78
Bajo idénticas condiciones de funcionamiento, durarían igual, pues estarían el 136 y el 180 sometidos a los mismos esfuerzos. ;)
Pues no lo creo, si tú pones los dos motores por ej a régimen de 3500 RPM, no creo que estén dando la misma potencia y par los dos, imagino que el más potente a ese régimen ya esté dando más potencia y par que el 136, por tanto estará sometido a más esfuerzos, fatiga de material por más presiones temperatura de combustión etc etc....
 
Mirando un poco el ePER, la tubería de los inyectores es diferente en el 210cv, el intercooler también, colector de admisión, toda la tubería de escape tiene otra referencia, incluso el bloque de motor se pide por otra referencia. Yo soy de los que piensan que los coches cambian en pequeños detalles en los que se refuerzan para poder subir de potencia.
Si vas a un preparador le podrá dar algo mas de potencia con un ordenador, pero si le pides mas te dirá cambia esto, si le pides algo mas te dirá cambia aquello también.
En los coches de fabrica pasa igual. Pequeñas cosas según se sube de potencia.
 
Hoy en día, por más que queramos engañarnos y buscar las explicaciones para llevarlas a nuestro terreno ,cada potencia en nuestros coches llevando el mismo motor tienen diferentes sensores inteligentes para ajustarse a la potencia del mismo si...son inteligentes
Si se consigue cambiar todo y dejarlo igual que uno de más potencia perfecto , sino pues ya se sabe ...igual de si....o no
Aquí es donde un buen reprogamador tiene que dar la talla.......que no es fácil
 
Mirando un poco el ePER, la tubería de los inyectores es diferente en el 210cv, el intercooler también, colector de admisión, toda la tubería de escape tiene otra referencia, incluso el bloque de motor se pide por otra referencia. Yo soy de los que piensan que los coches cambian en pequeños detalles en los que se refuerzan para poder subir de potencia.
Si vas a un preparador le podrá dar algo mas de potencia con un ordenador, pero si le pides mas te dirá cambia esto, si le pides algo mas te dirá cambia aquello también.
Pues claro que cambian hombre, claro que cambian.
 
Hoy en día, por más que queramos engañarnos y buscar las explicaciones para llevarlas a nuestro terreno ,cada potencia en nuestros coches llevando el mismo motor tienen diferentes sensores inteligentes para ajustarse a la potencia del mismo si...son inteligentes
Si se consigue cambiar todo y dejarlo igual que uno de más potencia perfecto , sino pues ya se sabe ...igual de si....o no
Aquí es donde un buen reprogamador tiene que dar la talla.......que no es fácil
Es que un reprogramador va a hacer solo eso, reprogramar, el resto del trabajo que habría que hacer para preparar el motor como dios manda no lo va a hacer. Ningún reprogramador se va a meter a modificar la mecanica lo necesario para obtener la fiabilidad que tendría ese motor equivalente de serie.
 
Hoy en día, por más que queramos engañarnos y buscar las explicaciones para llevarlas a nuestro terreno ,cada potencia en nuestros coches llevando el mismo motor tienen diferentes sensores inteligentes para ajustarse a la potencia del mismo si...son inteligentes
Si se consigue cambiar todo y dejarlo igual que uno de más potencia perfecto , sino pues ya se sabe ...igual de si....o no
Aquí es donde un buen reprogamador tiene que dar la talla.......que no es fácil
Si estoy de acuerdo hasta cierto punto, que se puede subir de potencia con modificar el programa, SI.
Los alemanes consiguieron eliminar un aparato con una actualización y cumplir la normativa de contaminación... si pero no, solo cumple en determinadas situaciones y por eso se considera que siguen modificados ilegalmente.
Que todas las piezas tienen un margen de tolerancia para poder subir potencia...si pero no, se prueban siempre a mas de lo que se le pide pero porque lo soporten una vez no puedes decir que lo va a soportar todas las veces que quieras. Toda pieza que trabaja por encima de las especificaciones es mas posible que lleguen a su punto de rotura.
 
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Reacciones: MAIKELROCK y belo
Pues no lo creo, si tú pones los dos motores por ej a régimen de 3500 RPM, no creo que estén dando la misma potencia y par los dos, imagino que el más potente a ese régimen ya esté dando más potencia y par que el 136, por tanto estará sometido a más esfuerzos, fatiga de material por más presiones temperatura de combustión etc etc....

salvo que para el uso normal vayas a fondo, a un régimen dado, cada coche estará dando la potencia que le estés demandando con el acelerador.

Haciendo un uso igual de ambos coches, estarían realizando el mismo trabajo ambos motores. Por explicarlo mejor: es como si cada coche fuese a diario uno detrás del otro al mismo ritmo.
 
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Reacciones: Solrac78
Es que un reprogramador va a hacer solo eso, reprogramar, el resto del trabajo que habría que hacer para preparar el motor como dios manda no lo va a hacer. Ningún reprogramador se va a meter a modificar la mecanica lo necesario para obtener la fiabilidad que tendría ese motor equivalente de serie.
Pues entonces .....hasta donde llegará los sensores del motor para esa repro. ¿Si...no ? Cara ... Cruz una buena repro tiene que tener todo previsto ... Todo .. todo el trabajo de los ingenieros para lograr con mucho esfuerzo esa potencia
Eso para mí sería una buena repro
Si se tiene todo bien estudiado y probado ya que es un coche nuevo relativamente , adelante
Eso sí siempre (yo , que soy un poco raro) pasada la garantía , pues pueden venir problemas que no tengan que ver con la repro y por ese echo tiren atrás la garantía
Ya... Soy muy raro... raro...raro...
 
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Reacciones: JFRYUN