STELLANTIS: ACORDAOS DE LA GRAN ALFA !!

le duela a quien le duela , sobran marcas en el grupo, sobre todo si la filosofia es hacer clones y mas clones, y a mi parecer Ds sobra desde el principio, teniendo a lancia deberian haber apostado por lancia, pero nada seguimos con cloners pocos diferenciados, y mal se ha empezado con lancia.

relanzas una marca de cierto lujo y lo haces con un utilitario que ademas es un clon de un citroen o peugeot. encima le echas morro y osas reutilizar las siglas hf para semejante coche,eso para mas enfado de los lancistas. ahh y cargandote el espiritu del ypsilon que era un coche relativamente barato con cierto encanto.

lo digo una y otra vez todo alfa o lancia (maserati ya ni te cuento) que huela a citroen siempre tendran un problema de imagen.

creo que stellantis tiene una vision de las sinergias que no es del todo buena, no todo vale en cualquier direccion.
 
Sería una buena idea un Chrysler como dices con esta base.
Y para terminar el tema me molesta un poquito los comentarios despectivos y menospreciando al DS°8 sin haberlo tocado, probado. Es un menosprecio por sus orígenes cuando la realidad es que además de una calidad altísima se mea en tecnología contra otras marcas. Los datos de consumo son excelentes y la eficiencia energética entre los mejores. La suspensión adaptativa es mejor que coches alemanes, la iluminación de los faros sobresaliente y todo de serie.
Hay mucho trabajo detrás de este coche, personal de fca desde Italia también.

Mismamente supera en calidad tecnológica y de ensamblaje a algunos modelos de Maserati.

Un ejemplo de calidad de DS
El cuero y alcántara de asientos, salpicadero y paneles de puertas son de un proveedor italiano.
Información al respecto del DS4

18 nov. 2021

EL NUEVO DS 4 INCORPORA LO MEJOR DE LA EXPERIENCIA DE DS AUTOMOBILES EN EL TRABAJO ARTESANAL DEL CUERO​


EL NUEVO DS 4 INCORPORA LO MEJOR DE LA EXPERIENCIA DE DS AUTOMOBILES EN EL TRABAJO ARTESANAL DEL CUERO
• El Nuevo DS 4 deja huella en el segmento C Premium por su diseño innovador, su filosofía que permite optar entre la elegancia de las berlinas, el aire aventurero de los SUV o un espíritu más deportivo. En toda su gama, incorpora un interior en el que la marca ha puesto lo mejor de su savoir-faire en materia de refinamiento y confort.

• DS Automobiles lleva a la nueva generación del DS 4 toda su experiencia en marroquinería, fruto de años de estudio de las técnicas artesanas que han dado renombre mundial al lujo fráncés. La confección Bracelet, los pespuntes “point perlé”, que se han convertido en parte de la identidad de marca, están presentes en este modelo, junto a cueros de la mejor calidad como el Nappa de alta densidad.

• Nuevo DS 4, desde 29.300 euros.


El DS 4 despliega una gama en la caben tres vocaciones distintas: berlina, con el DS 4, deportivo, con el DS 4 Performance Line, y SUV, con el DS 4 Cross. Esta diversificación tiene su reflejo en el interior, con una amplia gama de tapicerías, ambientes y acabados. Todos ellos comparten la pasión por los pequeños detalles y las técnicas exclusivas que DS Automobiles ha sabido heredar de la tradición del lujo francés.

La confeccion Bracelet se ha convertido en todo un símbolo de savoir-faire y calidad y en una seña de identidad de DS Automobiles. Su diseño se inspira en la pulsera metálica de los relojes de alta gama, también conocida como armis, y que está formada por múltiples elementos, de tamaño diverso, ensambladas entre sí. Los tapiceros de DS dan un giro a esta concepción utilizando una sola pieza de piel, sin costuras en relieve, en cada asiento asegurando, de este modo, el máximo nivel de confort.

El cuero proviene de reses criadas en Baviera con todos los cuidados posibles, en fincas sin vallar y con pocos insectos que puedan dañar la piel. De los 4 mm de espesor que mide cada pieza, DS Automobiles selecciona sólo la “flor”, su parte más noble, que mide entre 1,2 y 1,3 mm.

El punto perlé, utilizado en los asientos más exclusivos del DS 4, reproduce un motivo en forma de perlas. Se inspira en una técnica de bordado utilizada en la alta costura para realizar detalles altamente sofisticados. Los guarnicioneros de la Marca han seguido la estela de esta técnica, de gran tradición en el lujo francés, para su trabajo en el habitáculo y la confección de los asientos hasta convertirla en una auténtica marca de fábrica, tras tres años de intenso trabajo para trasladar este secreto de expertos artesanos a la producción industrial de un automóvil.

El acabado OPERA Marrón Criollo, disponible como opción en los DS 4 y DS 4 Cross Rivoli y Trocadero, simboliza lo mejor del savoir-faire de la Marca. Sus asientos están tapizados con un exclusivo cuero Nappa de alta densidad, que se distingue por una confección “Bracelet. Un material y una tonalidad que también se hacen sentir en el salpicadero, donde Los detalles de madera de fresno oscuro añaden un toque adicional de refinamiento.

Por su parte, el interior en Cuero Gris Galet y Marrón Criollo desprende una impresión de espacio y luminosidad. Los asientos, la consola central, el apoyabrazos central y los apoyabrazos de las puertas en cuero granulado Gris Galet contrastan con el salpicadero en cuero Nappa, el volante forrado de cuero Marrón Criollo y los detalles de madera de fresno oscuro El acabado, RIVOLI incorpora, de serie, el Interior Cuero Negro Basalto, de alta ama y elegante.

Qué tren delantero lleva el DS8?
 
Y no debe ser otra cosa... al fin y al cabo toda la gente sabia que un Tiburon era un Citroen. Un Citroen especial y de lujo, pero un Citroen, sin que eso conlleve ser algo malo.

El problema es que la tecnología de Citroen de antaño se ha desvanecido y es complicado recuperar ese aura tecnológico que aportaban las hidroneumáticas y coeficientes aerodinámicos sacados de una nave espacial.
El DS era puro Citroën.

Como el Traction o el 2CV. O el Ami 6. O el GS que, con el TA, en mi Citroën favorito.

Coches originales, distintos, ingeniosos, avanzados a su tiempo (el 2CV, además de ser tracción, fue el primer coche en llevar radiales de serie, cosas de pertenecer a Michelín) siempre confortables gracias a esquemas de suspensión distintivos y eficacísimos y, eso sí, siempre onerosísimos para la empresa.

Es justo lo contrario de lo que hacen ahora: cocches impersonales, estandarizados, sin alma. Y DS es lo mismo, pero con cuero de de prepucio de dromedario. La personalidad no son colorinchis en la carrocería o colmillos de ledes. Es otra cosa.
 
le duela a quien le duela , sobran marcas en el grupo, sobre todo si la filosofia es hacer clones y mas clones,

Clones si... pero que el clon sea que un Alfa Gtv, es clon de un Lancia Aurelia Gt, de un clon Maserati Granturismo, de un clon de un Dodge Charger.

Y que resurja si quieren el Dodge Viper clon de un 8C , un super Maserati y Lancia de tiradas cortas...

Pero un Maserati clon de un Peugeot, y de un Ds, ahi es donde van mal. No se enteran de nada.
 
Es justo lo contrario de lo que hacen ahora: cocches impersonales, estandarizados, sin alma. Y DS es lo mismo, pero con cuero de de prepucio de dromedario. La personalidad no son colorinchis en la carrocería o colmillos de ledes. Es otra cosa.

El DS8 me gusta y me parece apropiado para lo que debe ser DS y lo que demanda el mercado.

DS7 y DS8, y seguramente no me centraria en mas modelos para esta marca.
 
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- Que no se pise con Ferrari.

Tal cual... :likeit:

- Que no moleste a Alfa.

Por supuesto: son cosas diferentes...:likeit:

- Precios siempre por debajo de Porsche o como mucho empate con Porsche, como hace Alpine.

Nunca he visto a Maserati como una alternativa a Porsche ni viceversa: creo que el enfoque de sus productos era y debe seguir siendo distinto, a pesar de la extensión de las gamas... :nosure:

- Eliminar el Mc20 y lanzar un 718 cayman en su lugar.

Sería más lógico, sí, pero de momento habría que intentar amortizar el MC20 todo lo que se pueda... :rolleyes:
- Eliminar el Ferrari Purosangue para que no quede mas remedio que si quieres un Suv italiano de lujo, tenga que ser Maserati.

Muy razonable... :likeit:
- Meterle giorgio a todo lo de mas carácter deportivo. Un maserati con medium, pues depende de como vaya su comportamiento. Es una marca deportiva, hay que tener cuidado.

Precisamente por la última frase no veo conveniente ese tipo de sinergias: puede ir la mar de bien con medium... pero perdería caché y no me parece conveniente en su liga... :nosure:


Saludos :cool:
 
¿Por qué?... :oops:


Saludos :cool:


Es un dicho entre los Ferraristas (Maserati su mayor rival) . No le des mas importancia. :likeit: :LOL:

Para Ferrari, entre Lamborghini y Maserati, lo mismo da que me da lo mismo. Son escoria.

En la pelicula de Enzo Ferrari (Penelope Cruz) reflejan bastante este punto.
 
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Es decir, vería bien incluso un Maserati rival del Bmw serie 2 coupe, porque el Adn de Maserati es como el Alfa, Bmw...

Maserati debe sacar provecho de Giorgio, junto a Dodge y Alfa.

Veo sentido que Lancia no sea deportiva de traccion trasera y motoracos, pero no pasaria nada si tambien lo fuera. Esto es lo que deberia estar planteandose (meter Lancia seg-D con giorgio, lanzar un Montecarlo hermano del maserati 718) y no un Maserati con Medium.

Esa propuesta parece de Tavares.

Exacto, justo pensaba en eso, un rival del S2 coupé con giorgio y más calidad interior que alfa, o directamente una giulia de maserati.

Ya puestos un rival del S2 tanto en alfa como en maserati. Cada uno con su diseño/diferenciación.

Lo que no veo es que ese maserati por debajo del grecale sea un maserati con plataforma citroen.
 
Clones si... pero que el clon sea que un Alfa Gtv, es clon de un Lancia Aurelia Gt, de un clon Maserati Granturismo, de un clon de un Dodge Charger.

Y que resurja si quieren el Dodge Viper clon de un 8C , un super Maserati y Lancia de tiradas cortas...

Pero un Maserati clon de un Peugeot, y de un Ds, ahi es donde van mal. No se enteran de nada.
ahi es donde voy, si un nuevo 508 llevara cosas del actual giulia pues bienvenido sea. lo que no vale es sacar un nuevo giulia con cosas del peugeot y pretender venderlo a precio de giulia del bueno.
 
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¿Y qué te pareció al natural?

Porque en fotos...
Pues mucho mejor que en fotos. Lo que si al natural es más compacto y grande. Con el amigo que iba, mucho le gustó y a mi tampoco me desagradó. Pensé que iba a ser peor. La trasera con todo lo de abajo negro, chocaba bastante.
 
Criticamos a DS porque el público lo percibe como un citroen “arreglado”…como si el público no percibiese a los Alfa como Fiats maqueados.
 
No es lo mismo, y lo sabes... :jujujajajeje:
 
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Criticamos a DS porque el público lo percibe como un citroen “arreglado”…como si el público no percibiese a los Alfa como Fiats maqueados.
Eso no es tal como lo escribes, fiat siempre le ha dado su lugar a alfa dentro del grupo fiat, el 156 estreno el conmon rail ante que ninguno de sus primos, recibio todas las evoluciones de los jtd que fiat no montaba, como los 2.4jtd de 175cv.

un stilo no montaba un motor 3.2 v6 que si montaba un 147, y era mucho mas refinado que su primo fiat en suspensiones. un 166 que equivalente tenia en fiat? fiat monto con mas o menos acierto los motores twin spark que eran exclusivos de para alfa.

tampoco habia equivalente a la giulia en todo el grupo, ni tampoco de un spider con motores potentes, ni un coche como el brera.

lo siento pero lo que dices no se sostiene, fiat le dio su sitio a alfa durante practicamente siempre, unas veces mas acertado y otras menos.

y podria seguir con mil detalles, como que un 156, un marea y un libra tenian suspensiones cada uno a su estilo. las traseras no era ni parecidas entre los tres
 
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Eso no es tal como lo escribes, fiat siempre le ha dado su lugar a alfa dentro del grupo fiat, el 156 estreno el conmon rail ante que ninguno de sus primos, recibio todas las evoluciones de los jtd que fiat no montaba, como los 2.4jtd de 175cv.

un stilo no montaba un motor 3.2 v6 que si montaba un 147, y era mucho mas refinado que su primo fiat en suspensiones. un 166 que equivalente tenia en fiat? fiat monto con mas o menos acierto los motores twin spark que eran exclusivos de para alfa.

tampoco habia equivalente a la giulia en todo el grupo, ni tampoco de un spider con motores potentes, ni un coche como el brera.

lo siento pero lo que dices no se sostiene, fiat le dio su sitio a alfa durante practicamente siempre, unas veces mas acertado y otras menos.

y podria seguir con mil detalles, como que un 156, un marea y un libra tenian suspensiones cada uno a su estilo. las traseras no era ni parecidas entre los tres
Si nos ceñimos a lo que se dice de lo que percibe un potencial comprador…de Alfa se percibe un italiano más bonito, pero con las mismas “taras” (reales o no) de un Fiat de toda la vida.

No se percibe como rival de BMW o Mercedes. Otra cosa es lo que nosotros sepamos realmente, pero un potencial comprador sigue percibiendo a Alfa como otro italiano más que falla como una escopeta de feria.
 
¿Y qué tiene que ver eso con que sea vean como fiats maqueados que es lo que has dicho tú?

De hecho a alfa se la ve mucho peor que a FIAT en cuanto a fiabilidad.
 
En mi ámbito se ve asi como dices, opinan que Fiat si, pero Alfa no... y a menudo simplemente como se ha hablado otras veces, resulta demasiado exótico...

La de veces que habremos podido hablar ya... que proporcionalmente se venden mejor los QV/GTA que las versiones normales...mucho problema no debe haber ahi con lo de Fiat venido a más...
 
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