STELLANTIS: ACORDAOS DE LA GRAN ALFA !!

[RadiK-Alfa]

preparados para cambiar de rumbo si hay cambio de políticas en UE

Muchos se temen cambio y ralentizacion

Normal, están machacando al que menos recursos tiene

Se avecina sangre en la guerra de precios y algunos van a los números rojos

Carlos Tavares - "No alla guerra dei prezzi, si rischia un bagno di sangue"

L’ad di Stellantis torna a lanciare l’allarme sulle conseguenze, soprattutto per i bilanci aziendali, delle sforbiciate ai listini avviate dalla Tesla sul mercato delle auto elettriche

www.quattroruote.it

 

[stelvio]

preparados para cambiar de rumbo si hay cambio de políticas en UE

Muchos se temen cambio y ralentizacion

Normal, están machacando al que menos recursos tiene

Se avecina sangre en la guerra de precios y algunos van a los números rojos

Carlos Tavares - "No alla guerra dei prezzi, si rischia un bagno di sangue"

L’ad di Stellantis torna a lanciare l’allarme sulle conseguenze, soprattutto per i bilanci aziendali, delle sforbiciate ai listini avviate dalla Tesla sul mercato delle auto elettriche

www.quattroruote.it

En el espacio comprendido entrre el baño de sangre y los altos márgenes por unidad hay un amplio terreno en el que moverse sin dramas.

 

[stelvio]

DS es un Citroën vestido por Dior, pero un Citroën a fin de cuentas. Y eso lo sabe el consumidor.

Eso es relativo y se ha dicho aquí infinidad de veces. ¿Por qué un DS es un Citroën y no un Peugeot o un Opel? ¿ Por qué un Volkswagen no "es" un Skoda?

Las políticas industriales de los grupos automovilísticos son las que son, pero el público las percibe de un modo u otro a veces de manera injusta. Aunque indudablemente ahí el marketing, bueno o malo, tiene mucha influencia. Y ya sabemos quienes son los reyes del marketing.

 

[Francisco P]

Yo a DS la dejaria dentro de Citroen , como Ghia en Ford para los acabados top , por otro lado a Lancia si le daria mas protagonismo con mas modelos dos B y dos C.

Lancia Ypsilon
Lancia B suv
Lancia Delta
Lancia Ganma

Si esto funcionara que yo pienso que si , ir creciendo en gama.

 

[IMOLA2]

Eso es relativo y se ha dicho aquí infinidad de veces. ¿Por qué un DS es un Citroën y no un Peugeot o un Opel? ¿ Por qué un Volkswagen no "es" un Skoda?

Las políticas industriales de los grupos automovilísticos son las que son, pero el público las percibe de un modo u otro a veces de manera injusta. Aunque indudablemente ahí el marketing, bueno o malo, tiene mucha influencia. Y ya sabemos quienes son los reyes del marketing.

Por que comprar un skoda fabia y decir que tiene el mismo motor que un passat le mola a la gente. y es verdad ,eso es lo que percibe la gente. igual que el que compra un dacia y percibe que esta comprando renault. pero dejarte mas pasta en un Ds sabiendo que es un citroen es todo lo contrario.

son casos parecidos pero totalmente opuestos.

 

[ShaunWh]

Mejor que los ciudadanos tengan que sudar sangre para comprar sus puretech, esa sangre le da más igual.

 

[RadiK-Alfa]

Por que comprar un skoda fabia y decir que tiene el mismo motor que un passat le mola a la gente. y es verdad ,eso es lo que percibe la gente. igual que el que compra un dacia y percibe que esta comprando renault. pero dejarte mas pasta en un Ds sabiendo que es un citroen es todo lo contrario.

son casos parecidos pero totalmente opuestos.

Cuando tuve el A6 en los foros decían que era un Octavia

Compartían motores pero no plataforma

La ignorancia es gratis por eso copa todos los ámbitos de la existencia

 

[tecno-mania]

Cuando tuve el A6 en los foros decían que era un Octavia

Compartían motores pero no plataforma

La ignorancia es gratis por eso copa todos los ámbitos de la existencia

El A6 es un Octavia.
El XF es un Mondeo.
Los Mercedes son Renault.
Los Alfa todo el día en el taller.

Cuñados. Cuñados everywhere.

 

[stelvio]

Por que comprar un skoda fabia y decir que tiene el mismo motor que un passat le mola a la gente. y es verdad ,eso es lo que percibe la gente. igual que el que compra un dacia y percibe que esta comprando renault. pero dejarte mas pasta en un Ds sabiendo que es un citroen es todo lo contrario.

son casos parecidos pero totalmente opuestos.

Tú lo has dicho, percepción.

Pero la realidad es la que es, no la que se percibe.

Tú mismo has hecho una secuencia incorrecta, de menos a màs precio excepto en el último supuesto que lo has puesto al revés.

Dices:

1. Skoda - Volkswagen.
2. Dacia - Renault
3. DS - Citröen.

Si seguimos la secuencia correcta por posicionamiento y precio tendrías que haber puesto Citroën - DS y no a la inversa.

Pero insisto en que la percepción y la realidad no tienen por qué ser equivalentes.

 

[Locus]

Lo que pasa es que los equipos de marquetin se esfuerzan por posicionar una marca, y la imagen que se construye en el consumidor es otra y, por aquí somos un claro ejemplo, los prejuicios de partida son muy difíciles de derribar, y en el caso de DS, es muy difícil, por lo que subjetivamente percibo, disociar DS de Citroën... insisto, aunque objetivamente su producto sea todo lo premium que deba.
Si la referencia fuera Peugeot, a lo mejor el resultado era otro... por ejemplo Renault, aunque Alpine tiene otro perfil, si que parece estarlo consiguiendo.

 

[Pinin]

Manda PSA

LLevamos dos años que solo vemos producto bajo paraguas de peugeot-citroen, basicamente.

Pero algun dia llegaria el turno de Maserati, Dodge, Jeep altos y los Alfa Gordos.

Ese dia ha llegado, o eso espero.

 

[rasmien]

Tú lo has dicho, percepción.

Pero la realidad es la que es, no la que se percibe.

Tú mismo has hecho una secuencia incorrecta, de menos a màs precio excepto en el último supuesto que lo has puesto al revés.

Dices:

1. Skoda - Volkswagen.
2. Dacia - Renault
3. DS - Citröen.

Si seguimos la secuencia correcta por posicionamiento y precio tendrías que haber puesto Citroën - DS y no a la inversa.

Pero insisto en que la percepción y la realidad no tienen por qué ser equivalentes.

La secuencia es correcta: nueva marca y marca principal
Moraleja: Si quieres introducir una nueva marca más cara, que nadie la relacione con tu marca básica

 

[Pinin]

Tener muchas marcas es un problema y las que no vendan se cerraran

No lo es, pero está claro de inicio que Lancia chocaba con DS.

Tener muchas marcas abarca muchos mas estilos de gente y gustos. Lo que hay que hacer es evidentemente marcas con menos modelos. Si muchas marcas fuera un problema, VAG no habria lanzado Cupra, ni tendria en mente sacar otra mas exclusiva de Suvs.

Yo sacaria un DS grande como DS7 o DS9 para esa gente fiel a marca europea tipo peugeot pero que quiere con un plus de calidad-lujo, y fin de la historia. Lo que en su dia fue el tiburon. Como Renault tiene su Alpine y R5, como Ford su Mustang, como Fiat su 500, como VW su Beetle y Golf.

Desplegar una marca de un modelo iconico, es complicado. Desplegar Lancia tiene mucho mas sentido, aunque no menos difícil por estar medio enterrada.

 

[Zhio]

No lo es, pero está claro de inicio que Lancia chocaba con DS.

Tener muchas marcas abarca muchos mas estilos de gente y gustos. Lo que hay que hacer es evidentemente marcas con menos modelos. Si muchas marcas fuera un problema, VAG no habria lanzado Cupra, ni tendria en mente sacar otra mas exclusiva de Suvs.

Yo sacaria un DS grande como DS7 o DS9 para esa gente fiel a marca europea tipo peugeot pero que quiere con un plus de calidad-lujo, y fin de la historia. Lo que en su dia fue el tiburon.

Desplegar una marca de un modelo iconico, es complicado. Desplegar Lancia tiene mucho mas sentido, aunque no menos dificil.

Estoy de acuerdo, pero debemos leerlo como que los coches hermanos de distintas marcas, han de ser realmente el mismo coche al 80% (todo lo invisible y un poco más).

Dicho de otra forma, que si 308 y Astra (por ejemplo) hacen rentable ellos solos el segmento C de Stellantis, que un Ds4 necesite muy pocas unidades para amortizarse, que sea prácticamente una versión especial de estos.

Y creo que justo ese es el juego de Stellantis, y creo que es inteligente

 

[Pinin]

El problema es que no manejamos los datos o unidades que por ejemplo DS3 o Ds4 requieren para ser rentables. Solo asi podriamos valorar si merece la pena o no. Ni tan siquiera tengo el dato de cuanto han vendido en 2023 ambos modelos.

La percepcion como aficionado es que DS3 y DS4 no los quiere nadie para ser coches "pequeños", son demasiado caros. Sin embargo el DS7 es tan grande y tan aparente, que la gente si esta dispuesta a pagar más respecto un 3008. Ds3 y Ds4 necesitan algo mas para que la gente este dispuesta a pagar el sobrecoste frente un 208/2008. Supongo ademas que la gente relaciona DS con el tiburón = coche grande lujoso, no con utilitarios.

La tendencia de la gente en utilitarios, es a gastar poco o lo justo, sin alardes. Y por eso entiendo que Audi retira el A1. Es decir, que ni el problema es DS en si, sino el mercado cambiante.

 

[Doctor Hackenbush]

Škoda es una de las cuatro marcas más viejas del mundo.
Nació a finales del siglo XIX.
No tiene nada de “nueva”.

 

[RadiK-Alfa]

Más que un establecimiento de venta parece un garage de un fanático de Alfa e Italia

Todos los concesionarios de coches en España | Coches.net

En coches.net tenemos los coches de los mejores concesionarios de España, en todas las provincias. ¡Entra y descubre los más cercanos!

www.coches.net

 

[stelvio]

La secuencia es correcta: nueva marca y marca principal
Moraleja: Si quieres introducir una nueva marca más cara, que nadie la relacione con tu marca básica

Pero eso puede ser así o no serlo. En VAG la marca "principal" es Volkswagen, pero Audi lleva funcionando muy bien desde hace 40 años.

No escucho al propietario de un Audi decir "tengo un Volkswagen con cuatro detalles màs", pero he escuchado a un porrón de ellos jactarse de que lleva el mlsmo motor que el Audi.

Lo dicho, es el marketing bueno el que consigue que el cliente vea que su coche lleva la misma mecánica que la marca o marcas màs caras del mismo grupo industrial.

El que los primeros DS3 y DS4 (y creo que el DS5) llevaran el logo Citroën no ayuda en absoluto.

 

[RadiK-Alfa]

Mi temor a tener tantas marcas es que otras con 3 modelos venden millones de udes, sin acabados, sin casi colores, sin opciones

Aquí, aunque compartas base, tienes 4-5 modelos basicamente iguales, cambios de chapa, cambios de salpicaderos, etc...

Eso aumenta los costes, aunque Tavares, el rey del Recorte lo tendrá bien estudiado, con plataformas bien amortizadas y poca inversión en actualizarlas a los estándares actuales.

 

[GeorgeSP]

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De hecho, Kike, propietario de Rosso Fiorano, es un fanático de Alfa e Italia...