Progetto 940: Alfa Romeo Giulietta

Re: Progetto 940: Alfa Romeo Milano

JOSS dijo:
traxx dijo:
RadiK-Alfa dijo:
75_per_mai dijo:
traxx dijo:
Lamentable lo del Milano. Viendo esto, me imagino lo que va a pasar con el 169 (contando que llevan 3 años hablando de él, solo nos quedan 5 de espera) Yo me paso a un alemán, que en esa categoría los hay muy buenos

Joer, pues ya me dirás tu dónde ves eso. El golf es toda una furgoneta (y de las feas), el a3 es otra vergüenza de diseño (mas simplón imposible) y el astra no deja de tener un interior asqueroso y supongo que de materiales maluchos, al igual que los otros dos primos suyos de alemania. Si a eso le añadimos que al montarte en uno de ellos no transmite nada, joer, ni siquiera el gti que probé una vez transmite algo que no sea la dureza de su suspensión sin saber el porqué, ya que un 147 normal da la sensación de ser mucho mas preciso.

Aqui mas bien de lo que se queja la gente es de que se podían haber currado un poco (bastante) mas el diseño del Milano y encima tiene el papelón de sustituir al inmortal 147.

El resto de la gama alfa, en su totalidad, sigue aportando en cuanto a diseño novedades y belleza que otras marcas son totalmente incapaces de conseguir (ni siquiera los teóricos "premium", que quede claro que me rio de esa palabra y de alguien cuando la pronuncia).

El milano será la referencia de los compactos en cuanto a belleza, pero en menor medida de lo que debería ser... ya que incorpora o readapta rasgos de otras marcas en vez de innovar como nos tienen acostumbrados, y eso suele molestar a los fieles de la marca.

El habla de alemanes del segmento del futuro 169: Clase E (alias Sonata), Audi A6 (diseño aburrido), Serie 5 (SErie 5 GT), etc... Tendrán buenos motores pero no enamoran y viendo el foro de BMW me entra "el cangelo".

Yo quiero un 169 o un coupe Alfa. Y cada día lo tengo más claro. Simplemente viendo lo que hay en el mercado, estoy cada vez más convencido de esperar. O eso creo.

Ahora mismo sólo hay dos coches de la competencia que espero su llegada: Saab 9-5 y A7.
Evidentemente me refería al 169. De momento, por lo poco que sabemos, en nada se debería parecer a los coches que mencionas, asi que compararle con un A6 o un serie 5 no me parece nada objetivo.
Como ya se ha comentado varias veces desde la propia Alfa (y los bocetos asi lo esbozan) estaría en la categoría del Audi A5, Mercedes CLS o Jaguar Xf. Es decir, un coupe-berlina.


El futuro 169, sin duda, estará ubicado, dentro del segmento de la Serie5 o de A6.
Y eso por que? Según Cuattroroute por ejemplo "una especie de coupe de 4 puertas, inclinada a seguir la idea del CLS o BMW Pas". En el foro (al post del 169 me remito) se da por supuesto, en base a las informaciones que han aparecido sobre este modelo, que será una berlina deportiva, para nada un serie 5 o un a6
Eso si, sin duda, estara ubicado en el segmento del A6
 
Re: Progetto 940: Alfa Romeo Milano

traxx dijo:
JOSS dijo:
traxx dijo:
RadiK-Alfa dijo:
75_per_mai dijo:
traxx dijo:
Lamentable lo del Milano. Viendo esto, me imagino lo que va a pasar con el 169 (contando que llevan 3 años hablando de él, solo nos quedan 5 de espera) Yo me paso a un alemán, que en esa categoría los hay muy buenos

Joer, pues ya me dirás tu dónde ves eso. El golf es toda una furgoneta (y de las feas), el a3 es otra vergüenza de diseño (mas simplón imposible) y el astra no deja de tener un interior asqueroso y supongo que de materiales maluchos, al igual que los otros dos primos suyos de alemania. Si a eso le añadimos que al montarte en uno de ellos no transmite nada, joer, ni siquiera el gti que probé una vez transmite algo que no sea la dureza de su suspensión sin saber el porqué, ya que un 147 normal da la sensación de ser mucho mas preciso.

Aqui mas bien de lo que se queja la gente es de que se podían haber currado un poco (bastante) mas el diseño del Milano y encima tiene el papelón de sustituir al inmortal 147.

El resto de la gama alfa, en su totalidad, sigue aportando en cuanto a diseño novedades y belleza que otras marcas son totalmente incapaces de conseguir (ni siquiera los teóricos "premium", que quede claro que me rio de esa palabra y de alguien cuando la pronuncia).

El milano será la referencia de los compactos en cuanto a belleza, pero en menor medida de lo que debería ser... ya que incorpora o readapta rasgos de otras marcas en vez de innovar como nos tienen acostumbrados, y eso suele molestar a los fieles de la marca.

El habla de alemanes del segmento del futuro 169: Clase E (alias Sonata), Audi A6 (diseño aburrido), Serie 5 (SErie 5 GT), etc... Tendrán buenos motores pero no enamoran y viendo el foro de BMW me entra "el cangelo".

Yo quiero un 169 o un coupe Alfa. Y cada día lo tengo más claro. Simplemente viendo lo que hay en el mercado, estoy cada vez más convencido de esperar. O eso creo.

Ahora mismo sólo hay dos coches de la competencia que espero su llegada: Saab 9-5 y A7.
Evidentemente me refería al 169. De momento, por lo poco que sabemos, en nada se debería parecer a los coches que mencionas, asi que compararle con un A6 o un serie 5 no me parece nada objetivo.
Como ya se ha comentado varias veces desde la propia Alfa (y los bocetos asi lo esbozan) estaría en la categoría del Audi A5, Mercedes CLS o Jaguar Xf. Es decir, un coupe-berlina.


El futuro 169, sin duda, estará ubicado, dentro del segmento de la Serie5 o de A6.
Y eso por que? Según Cuattroroute por ejemplo "una especie de coupe de 4 puertas, inclinada a seguir la idea del CLS o BMW Pas". En el foro (al post del 169 me remito) se da por supuesto, en base a las informaciones que han aparecido sobre este modelo, que será una berlina deportiva, para nada un serie 5 o un a6
Eso si, sin duda, estara ubicado en el segmento del A6

El 169 será una berlina con aire de coupe con 4 puertas, como el XF, pero no como el A5 que es un coupe de 2 puertas.

Y yo creo que si está en el segmento del A6, serie 5. Alfa lo interpreta como berlina deportiva de aspecto coupe y los otros como berlinas de lujo tradicionales. Por lo menos eso espero.

Es como el A8, Serie 7, Clase S. El nuevo XJ está en ese segmento. Sin embargo huye de los diseños aburridos y anodinos y se saca de la manga una berlina de lujo con aires de coupe.
 
Re: Progetto 940: Alfa Romeo Milano

RadiK-Alfa dijo:
El 169 será una berlina con aire de coupe con 4 puertas, como el XF, pero no como el A5 que es un coupe de 2 puertas.

Y yo creo que si está en el segmento del A6, serie 5. Alfa lo interpreta como berlina deportiva de aspecto coupe y los otros como berlinas de lujo tradicionales. Por lo menos eso espero.

Es como el A8, Serie 7, Clase S. El nuevo XJ está en ese segmento. Sin embargo huye de los diseños aburridos y anodinos y se saca de la manga una berlina de lujo con aires de coupe.
Vamos, que es llevar la contaria por llevarla. Decir que esta en el segmento del A6 o el serie 5 pero interpretado como una berlina deportiva (que es literalmente como lo defino yo) y se corresponde con los modelos que cito (y tambien lo hacen quattroroute y muchos medios en la red a un click en google), a saber: CLS, XF o BMW Pas (el a5 estoy de acuerdo en que tiene bastantes diferencias, sobre todo las 2 puertas, pero tampoco hay ningun audi que se asemeje mas a la idea de berlina deportiva que el a5, que por ejemplo por medidas y diseño perfectamente lo podría ser) creo que es rizar el rizo de forma innecesaria.
 
Re: Progetto 940: Alfa Romeo Milano

traxx dijo:
RadiK-Alfa dijo:
El 169 será una berlina con aire de coupe con 4 puertas, como el XF, pero no como el A5 que es un coupe de 2 puertas.

Y yo creo que si está en el segmento del A6, serie 5. Alfa lo interpreta como berlina deportiva de aspecto coupe y los otros como berlinas de lujo tradicionales. Por lo menos eso espero.

Es como el A8, Serie 7, Clase S. El nuevo XJ está en ese segmento. Sin embargo huye de los diseños aburridos y anodinos y se saca de la manga una berlina de lujo con aires de coupe.
Vamos, que es llevar la contaria por llevarla. Decir que esta en el segmento del A6 o el serie 5 pero interpretado como una berlina deportiva (que es literalmente como lo defino yo) y se corresponde con los modelos que cito (y tambien lo hacen quattroroute y muchos medios en la red a un click en google), a saber: CLS, XF o BMW Pas (el a5 estoy de acuerdo en que tiene bastantes diferencias, sobre todo las 2 puertas, pero tampoco hay ningun audi que se asemeje mas a la idea de berlina deportiva que el a5, que por ejemplo por medidas y diseño perfectamente lo podría ser) creo que es rizar el rizo de forma innecesaria.

No es por llevar la contraria, pero un coche que medirá 4,92 metros tiene que estar en el segmento de los coches citados anteriormente.

Que es el BMW PAS??. El serie 5 GT??. Eso no es una berlina deportiva, es una monovolumen sportive. Si Alfa saca algo

http://www.km77.com/00/bmw/5granturismo/2010/gra/001.asp

Si el 169 quiere triunfar y sobrevivir deberá atraer a clientes del segmento A6, SErie 5, XF, CLS, S80, Saab 9-5. Si sólo busca los clientes del CLS, A7 venderá 2 coches, porque a niveles superiores a 60.000 euros, casi nadie compra un Alfa.

Tenemos un A6 desde poco más de 35.000 euros. Un serie 5 por menos de 40.000. También hay que ofrecer motores modestos para copar esa parte del mercado.
 
Re: Progetto 940: Alfa Romeo Milano

Me gusta la gama de motores. Quizas el 1.4 atmosferico de acceso sea un poco de risa (ya vereis como veremos alguno con llanta de 18" y 225 de neumatico :P). Lo del Q2 electronico para vomitar... como me esperaba. ¿4WD? :o

Lo que es para llorar es que Alfa necesite dos versiones del 1.8: una de 200 y otra de 240cv cuando la competencia tiene motores de 200cv que acaban dando 240cv en banco ;D ;D ;D

Salu2.
 
Re: Progetto 940: Alfa Romeo Milano

No se como de ciertos son los datos de los posibles motores, pero si es verdad que los multiair y turboair substituyen a los TB estrenados en el Mito; queréis decir que no haran lo mismo también en el Mito?

¿Queréis decir que en septiembre, cuando aparezcan esos mismos motores en el Mito no dejarán de fabricar el 1.4 TB de 155 cv y el 1.4 TB de 120 cv? Yo creo que tendría mucho sentido. Otra cosa es que lo anuncien, ya que entonces supongo que les costaría más acabar el stock sin hacer descuentos...

Ya se que siempre decimos que Alfa no tiene una gama de potencias escalonada, pero en el Mito, si conviven los motores nuevos con los "viejos", el escalonamiento es demasiado exagerado.

¿Alguien sabre algo sobre el tema? ¿Algún comercial por la sala? :-P


snipe dijo:
Motori:
1.6 JTDm - 105 cv al lancio;
2.0 JTDm - 140 cv 6 mesi dopo il lancio;
2.0 JTDm - 170 cv al lancio;
2.0 JTDm - 220 cv 6 mesi dopo il lancio;
1.4 MultiAir - 105 cv al lancio;
1.4 TurboAir - 135 cv al lancio;
1.4 TurboAir - 170 cv al lancio (valutata anche l'opzione 1.8 JTB 170 cv);
1.8 TBi - 200 cv al lancio;
1.8 TBi - 240 cv 12 mesi dopo il lancio;
 
Re: Progetto 940: Alfa Romeo Milano

Lo que no estaría mal es que recuperaran el frontal con las bandas cromadas sin marco del 147 original y los primeros restyling. En los últimos modelos parece que se ha impuesto que las bandas cromadas tengan además un marco cromado.

alfa.gif


En el primer 147 se lograba dotar de personalidad al frontal con los pliegues de la chapa que subían por el capó, sin cromados en el marco del logo de bandas.

ZenderAlfa147_clip_image003.jpg
 
Re: Progetto 940: Alfa Romeo Milano

habrá que espera a verlo en la realidad porq así no me convence
 
Re: Progetto 940: Alfa Romeo Milano

traxx dijo:
JOSS dijo:
traxx dijo:
RadiK-Alfa dijo:
75_per_mai dijo:
traxx dijo:
Lamentable lo del Milano. Viendo esto, me imagino lo que va a pasar con el 169 (contando que llevan 3 años hablando de él, solo nos quedan 5 de espera) Yo me paso a un alemán, que en esa categoría los hay muy buenos

Joer, pues ya me dirás tu dónde ves eso. El golf es toda una furgoneta (y de las feas), el a3 es otra vergüenza de diseño (mas simplón imposible) y el astra no deja de tener un interior asqueroso y supongo que de materiales maluchos, al igual que los otros dos primos suyos de alemania. Si a eso le añadimos que al montarte en uno de ellos no transmite nada, joer, ni siquiera el gti que probé una vez transmite algo que no sea la dureza de su suspensión sin saber el porqué, ya que un 147 normal da la sensación de ser mucho mas preciso.

Aqui mas bien de lo que se queja la gente es de que se podían haber currado un poco (bastante) mas el diseño del Milano y encima tiene el papelón de sustituir al inmortal 147.

El resto de la gama alfa, en su totalidad, sigue aportando en cuanto a diseño novedades y belleza que otras marcas son totalmente incapaces de conseguir (ni siquiera los teóricos "premium", que quede claro que me rio de esa palabra y de alguien cuando la pronuncia).

El milano será la referencia de los compactos en cuanto a belleza, pero en menor medida de lo que debería ser... ya que incorpora o readapta rasgos de otras marcas en vez de innovar como nos tienen acostumbrados, y eso suele molestar a los fieles de la marca.

El habla de alemanes del segmento del futuro 169: Clase E (alias Sonata), Audi A6 (diseño aburrido), Serie 5 (SErie 5 GT), etc... Tendrán buenos motores pero no enamoran y viendo el foro de BMW me entra "el cangelo".

Yo quiero un 169 o un coupe Alfa. Y cada día lo tengo más claro. Simplemente viendo lo que hay en el mercado, estoy cada vez más convencido de esperar. O eso creo.

Ahora mismo sólo hay dos coches de la competencia que espero su llegada: Saab 9-5 y A7.
Evidentemente me refería al 169. De momento, por lo poco que sabemos, en nada se debería parecer a los coches que mencionas, asi que compararle con un A6 o un serie 5 no me parece nada objetivo.
Como ya se ha comentado varias veces desde la propia Alfa (y los bocetos asi lo esbozan) estaría en la categoría del Audi A5, Mercedes CLS o Jaguar Xf. Es decir, un coupe-berlina.


El futuro 169, sin duda, estará ubicado, dentro del segmento de la Serie5 o de A6.
Y eso por que? Según Cuattroroute por ejemplo "una especie de coupe de 4 puertas, inclinada a seguir la idea del CLS o BMW Pas". En el foro (al post del 169 me remito) se da por supuesto, en base a las informaciones que han aparecido sobre este modelo, que será una berlina deportiva, para nada un serie 5 o un a6
Eso si, sin duda, estara ubicado en el segmento del A6

Realmente, estará ubicado dentro del que estamos hablando. Otra cosa, es como "queramos" denominarlo. Por supuesto, dentro de Alfa Romeo, TO DOS, en principio, hasta que salga el SUV, serán, al menos con "corazón deportivo" como bien sabes es una de las señas de identidad de la Marca.
En definitiva, creo que es una "disputa" futil. Ya veremos cuando venga, donde estará ubicado. ;)
Un saludo.
 
Re: Progetto 940: Alfa Romeo Milano

AlfaUSR dijo:
Lo que no estaría mal es que recuperaran el frontal con las bandas cromadas sin marco del 147 original y los primeros restyling. En los últimos modelos parece que se ha impuesto que las bandas cromadas tengan además un marco cromado.

¿Se ha impuesto en los últimos modelos? ¿Estás seguro? Por que yo diría que la excepción ha sido el 147... llámame loco...
 
Re: Progetto 940: Alfa Romeo Milano

deCorvett dijo:
AlfaUSR dijo:
Lo que no estaría mal es que recuperaran el frontal con las bandas cromadas sin marco del 147 original y los primeros restyling. En los últimos modelos parece que se ha impuesto que las bandas cromadas tengan además un marco cromado.

¿Se ha impuesto en los últimos modelos? ¿Estás seguro? Por que yo diría que la excepción ha sido el 147... llámame loco...

Lo único que veo que se impone ahora son unos frontales horripilantes, ya es hora de despedir a todos los diseñadores del centro stile de Alfa y contratar a una nueva generación de jóvenes diseñadores, esto ya no aguanto otro modelo con ese tipo de morro

S2
 
Re: Progetto 940: Alfa Romeo Milano

Alfarez dijo:
deCorvett dijo:
AlfaUSR dijo:
Lo que no estaría mal es que recuperaran el frontal con las bandas cromadas sin marco del 147 original y los primeros restyling. En los últimos modelos parece que se ha impuesto que las bandas cromadas tengan además un marco cromado.

¿Se ha impuesto en los últimos modelos? ¿Estás seguro? Por que yo diría que la excepción ha sido el 147... llámame loco...

Lo único que veo que se impone ahora son unos frontales horripilantes, ya es hora de despedir a todos los diseñadores del centro stile de Alfa y contratar a una nueva generación de jóvenes diseñadores, esto ya no aguanto otro modelo con ese tipo de morro

S2

Pues a mi me gusta este tipo de frontal, la verdad. Lo veo de lo mejorcito que ha sacado Alfa en años, excepto la familia 159/brera/spider
 
Re: Progetto 940: Alfa Romeo Milano

Nuvolari dijo:
Bueno acabo de volver de unos dias de vacaciones y vaya sorpresa me he encontrado! Veo que hay opiniones para todos los gustos, así que voy a dar la mia, por si a alguien le interesa, aunque como siempre será un tocho!

Con respecto al Milano, a mi el coche en lineas generales me gusta (unas partes me apasiones y otras simplemente me gustan), pero creo que dentro de la estética, la opinión de cada uno es subjetiva, y ello hace que lo que a uno le parezca fantástico a otros les parezca horrible. Yo al respecto sólo quiero decir que esperemos a verlo en directo, o como pronto a una presentación digna, ya sea por fotos oficiales o bien por su presentación en cualquier salon del automovil. Yo, como es mi oponión, diré que me parece un diseño fantástico, pues creo que Alfa, manteniendo su linea personal, ha creado un producto muy adelantado a su tiempo. Por un lado, han conseguido un 5 puertas que realmente parece un 3, y desde cualquier perspectiva, lo cuál en diseño no es nada fácil (sólo compararlo con el 147 5 puertas, que usando el mismo sistema no consigue ni de lejos ese resultado). Por otro, parece que por fín vamos a conseguir un coche amplio por dentro, comodo y útil, pero a la vez con un marcado carácter deportivo.

Con respecto a la carroceria, llevo todo el dia leyendo opiniones, y creo que es un buen camino el cogido. Comenzando por el morro, sigue el camino del Mi.To, pero con un capot largo, que comienza muy abajo para llegar hasta el pilar A con una forma marcadamente aerodinamica y efectiva. Además, carece de apendices aerodinamicos superfluos, consiguiendo seguramente un excelente Cx y por ello un coche fluido que se traduce al conductor en silencioso y eficiente. El paragolpes no lleva mas tomas de aire que las necesarias para refrigeración e intercooler. Estrenamos a su vez novedad, la nueva parrilla. De un diseño amplio y muy bonito, está por fín integrada dentro del paragolpes, y no sobre el paragolpes. Esto es un gran avance, pues no sabeis lo que vamos a ahorrar los alfistas al pintar un paragolpes. Por fin no tendremos que cambiar la parrilla por tener amigos que aparcon con el timpatronic!! (es el primer gran avance!!). Respecto a los faros, es aquí donde surge la mayor controversia. Para mí, lo único discutible es el aspecto de los mismos, aunque según he estado leyendo hay opiniones que dicen que son los de las versiones básicas. Parecen demasiado simples o anticuados. Es algo que ya dije nada mas ver las primeras con el capot abierto, y me creo lo de que sean de las versiones básicas porque los del Mi.To tienen mejor "aspecto". Para mi gusto, no discuto ni su posición, ni su diseño; es mas a efectos prácticos POR FIN VAMOS A PODER CAMBIAR UNA BOMBILLA EN 5 MINUTOS, SIN SANGRAR NI TENER QUE IR AL TALLER!!!! (segundo gran avance!!). Con lo que respecta al capot, y eso tiene mucho que ver con el diseño del morro y faros, son así de altos porque así lo requieren las normas de protección al peaton, y amigos iros acostumbrando porque así serán todos los coches de aquí en adelante. Esos morros afilados tipo 159 van a desaparecer, y ese es uno de los motivos por los que el 159 no se va a vender en U.S.A, ya que no pasa las normas de la NHTSA (el euroncap americano), y en europa ya son iguales de exigentes. Eso nos lleva a entender no sólo la altura del morro, sino el diseño general del mismo. Sólo debeirs de ver que los coches que se venden en USA siguen ese patron, como el BMW Serie 1 o las nuevos clase C y E de Mercedes.

Siguiendo con la carrocería, he aquí donde está el culmen del diseño. Dando por hecho que éste coche pasará las mas estrictas normas de seguridad, han conseguido un cristal frontal muy inclinado, dando una gran sensación de deportividad, tanto desde el exterior como sobre todo desde el interior. Ademas, no lleva ese refuerzo en las puertas delanteras que montan todos los coches de igual segmento (ver las imagenes del Astra, por poner un ejemplo), lo cuál nos hace deducir lo siguiente. Ese es un refuerzo que se monta fundamentalmente para dar rigidez al pilar A (el que va lateralmente desde donde termina el capot hasta donde empieza el techo), ganando así rigidez estructural en caso de vuelco y permitiendo una mayor y mejor deformación en caso de impacto frontal. Ello significa que tendrá una seguridad activa impecable, siendo seguro y deformable, pero manteniendo esa rigidez y tacto de coche de carreras que todo Alfa lleva en su ADN, y que hace que tanto disfrutemos en curvas! El segundo motivo por el que se monta es para dar armonía a un diseño. Ello genera la imagen de coche grande y amplio, y a su vez permite a los diseñadores otorgar fluidez y dinamismo a la vista lateral. Si continuamos con la vista lateral entenderemos el porqué. En Alfa han jugado la baza de la zaga alta, algo muy usado en coupes y deportivos. Ello genera dos efectos, uno, desde la vista exterior, hace al coche parecer mas macizo y musculoso. Desde dentro, hace parecer que el conductor va sentado en el suelo, lo que da una gran sensación de deportividad. Imita la vista de un coche de competición, donde al piloto sólo se le ve el casco, y no hombros ni brazos. Así que sin montarme creo que cualquiere que se monte va a notarlo, y si te gusta la doportividad te va a enamorar. El incnveniente es doble; por un lado, conlleva ventanas laterales pequeñas, por lo que no generará gran sensación de amplitud interior (sino mas bien de deportivo) ya que no entrará mucha luz, que es lo que da ese efecto, y si a eso le sumamos las tradicionales tapicerías y gusrnecidos oscuros de Alfa, ello se va a traducir a efectos prácticos en que no gustará a las parientas porque "por dentro es pequeño, no como el citroen de mi hermano que por fuera es igual y por dentro es mucho mas grande!); y por otro, y he aquí donde menos me convence, es que han continiado la zaga ascendente, por lo que genera la imagen de mucha chapa sobre la rueda posterior; ello sólo se podrás contrarrestar con una llanta grande, así que para futuros compradores, elegid 18" si quereis el efecto de un 147 con las Trifoglio. Sin embargo desde el techo, lo han continuado en una marcada linea descendente, que aunque desde el lateral genera ese efecto de mucha chapa, desde cualquier otro angulo destila simplemente deportividad. Cae como un coupe; incluso me atrevería a decir que está mucho mejor resuelta que la del Brera (opinión personal, ojo), lo cuál, junto con la zaga ascendente, lo considero un recuerso espectacular. Por último, el Pilar C tiene forma piramidal, teniendo una caida lateral muy marcada y continuada. Con ello se ha huido del efecto corte recto o furgoneta que montan la gran mayoría de los compactos actuales. Sólo debeis de ver el culo del Serie 1 o del Golf, o incluso del focus que juega con dos niveles. Finalizando con la perspectiva lateral del coche, solo quería comentar una cosilla, y es lo que os he comentado del refuerzo del pilar A, junto con el C. El no montar el refuerzo en la fuerta, amén de ahorrarte la segunda ventanita en la puerta y de los efectos técnicos que antes he explicado, conlleva que en vehículos 2 volumenes se pueda incurrir en que parezcan muy largos y´transmitan un efecto de dinamismo pobre. Para ello pondré el ejemplo del Seat Leon. Si le quitamos esa ventanita delantera junto con la que hay tras la puerta trasera, da la sensación de ser un station wagon, pues tendría una ventana de la puerta delantera inmensa, junto con una linea lateral recta, que parece que alberga una zona de carga. Por ello, se ponen esas dos ventanitas, y por un lado se consigue ese efecto técnico de rigidez, que también se podría optener con chapa, pero a su vez ganamos luz, y con ello amplitud interior. ¿Donde está el arte del Milano? En que sólo precisa dos ventanas laterales para hacer un coche bonito, dinámico y deportivo. Y no olvidemos que no deja de ser un 5 puertas,eh? Comparemoslo con compactos de 5 puertas y después analizamos (Seat Leon, Citroen C4, Peugeot 308, etc...). Sólo los Serie 1, A3, Civic y pocos mas siguen ese camino, el de chasis rigidos, deportivos, y de estética marcada y dinámica. Ni siquiera el Bravo o el Delta, primos que ponemos como mejor resueltos estéticamente, consiguen ese efecto. Queda claro, pues, que no es la misma base.

Terminado con la carrocería, el culo del Milano me parece "precioso". Para comenzar es musculado, marcado y con carácter. ¿Cómo osais comparalo con un León, por dios?! El Leñón trato de copiar vulgarmente el culo del 147, éste es una involución del mismo, pues partiendo del culo del 147 (que ya marcó una época y fué copiado por el Seat Leon o el Mitsubishi Colt), mezcla no sólo elementos de éste sino también de la familia 156/159 junto con el Mi.To. Además, continua el nervio lateral que se inicia en el morro para redirigir el diseño de los laterales y unificarlo magistralmente entre la luna posterior y el paragolpes. Y he aqui otro gran paso.Tenemos una luna trasera grande y amplia! Por fín vamos a poder ver bien sin necesitar un retrovisor interior de distinta graduación a los laterales!! (tercer gran avance!!!) Además, los paragolpes suben a gran altura tanto lateral como longitudinalmente. Ello conlleva que nuestros coches, que siempre se han caracterizado por estos frontales, hayan sufrido mucho en materia de aparcamientos, gente que cree que puede salir con una maniobra menos o todo terrenos que deciden dejarte la firma de la rueda de repuesto sobre el capot. Ahora con pintar los paragolpes...listo!! (cuarto gran avance!!) Por último a nivel exterior, parece ser que por fin vamos a tener unos retrovisores exteriores bellos y a la vez funcionales. Por fin se terminó con ese angulo muerto que tienen los retrovisores de los 147 en los picos exteriores!!! (quinto gran avance!!!). Y ello nos hace pensar una cosa, parece ser que es el primer Alfa que se ha diseñado de dentro hacia afuera y no al reves.

Con respecto al interior, hay que verlo completo, con sus asientos, guarnecidos, acabados y materiales para juzgar, pero parece a simple vista que al fín hemos dado "el paso". Un interior de diseño, útil y ergonómico, donde prevalezca la deportividad pero en el que no se de de lado a la utilidad. Espero que por fín se haya avanzado en éste campo porque los interiores del 147 y 159 en materia de hucos porta objetos deja muchoooooo que desear. Así que recuerde guantera (que en el 159 no cabe los libros y papeles del coche), huecos de las puertas y apoyabrazos. Hablo con conocimiento de causa, pues tengo dos 147 y un 159... Espero que por fín monte dos posavasos, que a mi novia también le gusta beberse una lata mientras viajamos, y en el 159 solo cabe una (si no usas el hueco para llevar cosas), y en el 147 has de quitar el apoyabrazos. Confío en vosotros! Del maletero Alfa ha hecho incapié en que será mas grande que el del 147, y he escuchando a gente criticar ello, haciendo un coche grande, desproporcionado, y bla bla bla. El maletero para el 90% de los conductores es esencial. Yo sólo lo uso 2 o 3 veces al año, pero ello no quita que sea esencial, y lo que no es de recibo es que si metes 3 maletas medianas te quedes sin maletero. Es un Alfa, pero no deja de ser un compacto no un 8c. Además da la sencaión de tener una buena boca de carga, aunque seguro que, como buen Alfa, habrá que levantar las maletas para meterlas en el maletero. Con respecto al puesto de conducción, si mantiene la postura del 159 mas esa zaga alta que te da sensación de deportividad, la postura va a ser una pasada. Va a dar la sensación de ir tirado al suelo del coche (en plan baquet), que junto a esa direccion que tienen los Alfas....ufffff. Todo esto mas cambio de doble embrague mas DNA mas 1.8 TBI 200cv....¿Que no es deportivo? Depende de qué. Si lo comparamos con otro compacto, es un aparato; si lo comparamos con un Lotus elise, es un burracon.

Y aquí viene mi comentario final. Estoy leyendo sobre todo comparaciones del Milano con el Scirocco, el Megane Coupe, etc.. El Scirocco juega en otra liga; la de los coupes y no la de los compactos. Está diseñado como coupe deportivo, y su diseño hay que compararlo con el del Gt o el Brera, porque el cliente del Scirocco no es el cliente del Milano. El cliente del Milano 1.9 JTD de 190cv es el cliente del 120d, o del Golf GTD, pero no del Scirocco. El cliente del Milano 1.8TBI es el cliente del 130i, o del Golf GTI. Por eso creo que cuando oigo a gente diciendo que se estaban esperando a verlo para decidir su compra, pero es muy alto, muy grande, etc..pienso que ese cliente no sabe lo que quiere. Tengo la absoluta conviccion de que nada mas salir lo aparcas al lado de su eterno rival, el Golf 5p, y verás lo que es grande, desproporcionado, afurgonetado y feo. Si sabía que era un compacto, y de él se esperan unos mínimos de habitabilidad, economía de uso, comodidad o seguridad. Cosa que un Scirocco, un Gt o cualquier otro Coupe no buscan, pues basan su venta en velocidad, emoción, prestaciones, etc... A partír de ahí cada marca le otorga a sus productos su toque personal y lo enfocan a su público, y el publico de Alfa fundamentalmente busca ese placer de conducción, es tacto de coche de carreras duro y directo, esa emoción y sencación de diversión al volante aunque viajes con la familia y estés tomando curvas a 60km/h para que la parienta no se despierte. Eso es el Cuore Sportivo y estoy seguro que Alfa habrá llenado al Milano de todo ello. Eso es Alfa Romeo, y creo que éste coche está lleno de ello. Y creo también que éste es el primer gran paso de Alfa para convertirse en la BMW italiana, y creo que visto lo visto lo estan consiguiendo. Hay que ganarle ventas a los competidores, y hay que hacerlo con un gran producto, y yo creo que éste lo es. Y salvo esperar noticias de versiones GTA´s, yo pienso tener uno. Yo sólo voy a esperar a ver los packs sport y sobre todo Ti, y entonces daré el paso. Pero yo aún no lo he visto y ya me está empezando a enamorar. Cuando lo presenten con su buenas llantas, rosso alfa o nero metallico y un interior en piel beig...seguro que a mas de uno se nos caen los cojones como si fuesen bolas de plomo.

Gracias por leerme. Un saludo!!
Pues aunque lleves razon en algunas de tus afirmaciones para mi el coche es un copia del bravo,es decir,alfa se pasa a los coches huevo.Ves un 159 y ves el milano y dan ganas de potar.Si hasta hace poco mucha gente q no era entusiasta de alfa por la mala fama etc..acababan comprandose uno porq el diseño les podia mas q todo lo demas,ya con este alfa milano no hay ni diseño.En este foro se ha hablado mucho de q los alfas son tan bonitos q no les hace falta ponerles ni paquetes deportivos ni nada(como pasa con el 159),q son diseño puro,y ahora llega la marca y saca "esto"(igual con un pakete deportivo "ti" o algo asi se maquilla un poco).Si este Milano en vez de ser un ALFA ,fuera un OPEL o un SEAT,pues no estaria mal,ya q son marcas q nos tienen acostumbrados a diseños pues mas normalitos, por decirlo de alguna manera ,pero este diseño en una marca como ALFA q su principal reclamo es un diseño deportivo y agresivo(tipo al 159 o al anterior 147)creo q no puede sacar un coche mas del monton.Uno ve un fiat bravo por la calle y el diseño pues no esta mal,pero en un fiat.Un ALFA tiene q ser mucho mas.En mi opinion este milano en cuanto a diseño(si al final sale como se ve en las fotos)es una cagada.Como curiosidad decir q en el polo opuesto está jaguar,q en un abrir y cerrar de ojos ha cambiado radicalmente el concepto q la gente ten,ia de jaguar,sacando unos diseños q creo q enamoran(aunque sobre gustos....)un saludo.
 
Re: Progetto 940: Alfa Romeo Milano

i-drive dijo:
Pues aunque lleves razon en algunas de tus afirmaciones para mi el coche es un copia del bravo,es decir,alfa se pasa a los coches huevo.Ves un 159 y ves el milano y dan ganas de potar.Si hasta hace poco mucha gente que no era entusiasta de alfa por la mala fama etc..acababan comprandose uno porq el diseño les podia mas que todo lo demas,ya con este alfa milano no hay ni diseño.En este foro se ha hablado mucho de que los alfas son tan bonitos que no les hace falta ponerles ni paquetes deportivos ni nada(como pasa con el 159),que son diseño puro,y ahora llega la marca y saca "esto"(igual con un pakete deportivo "ti" o algo asi se maquilla un poco).Si este Milano en vez de ser un ALFA ,fuera un OPEL o un SEAT,pues no estaria mal,ya que son marcas que nos tienen acostumbrados a diseños pues mas normalitos, por decirlo de alguna manera ,pero este diseño en una marca como ALFA que su principal reclamo es un diseño deportivo y agresivo(tipo al 159 o al anterior 147)creo que no puede sacar un coche mas del monton.Uno ve un fiat bravo por la calle y el diseño pues no esta mal,pero en un fiat.Un ALFA tiene que ser mucho mas.En mi opinion este milano en cuanto a diseño(si al final sale como se ve en las fotos)es una cagada.Como curiosidad decir que en el polo opuesto está jaguar,que en un abrir y cerrar de ojos ha cambiado radicalmente el concepto que la gente ten,ia de jaguar,sacando unos diseños que creo que enamoran(aunque sobre gustos....)un saludo.

¿Y todas estas conclusiones las sacas con 4 fotos de móvil del coche en la línea de producción?

Esto me recuerda a los que dicen que les apasiona la música y luego escuchan a sus compositores favoritos en una minicadena guarra de 90 € comprada en el bazar de los chinos ::)

Hasta que no lo veamos en vivo, todo son conjeturas.
 
Re: Progetto 940: Alfa Romeo Milano

krell4u dijo:
i-drive dijo:
Pues aunque lleves razon en algunas de tus afirmaciones para mi el coche es un copia del bravo,es decir,alfa se pasa a los coches huevo.Ves un 159 y ves el milano y dan ganas de potar.Si hasta hace poco mucha gente que no era entusiasta de alfa por la mala fama etc..acababan comprandose uno porq el diseño les podia mas que todo lo demas,ya con este alfa milano no hay ni diseño.En este foro se ha hablado mucho de que los alfas son tan bonitos que no les hace falta ponerles ni paquetes deportivos ni nada(como pasa con el 159),que son diseño puro,y ahora llega la marca y saca "esto"(igual con un pakete deportivo "ti" o algo asi se maquilla un poco).Si este Milano en vez de ser un ALFA ,fuera un OPEL o un SEAT,pues no estaria mal,ya que son marcas que nos tienen acostumbrados a diseños pues mas normalitos, por decirlo de alguna manera ,pero este diseño en una marca como ALFA que su principal reclamo es un diseño deportivo y agresivo(tipo al 159 o al anterior 147)creo que no puede sacar un coche mas del monton.Uno ve un fiat bravo por la calle y el diseño pues no esta mal,pero en un fiat.Un ALFA tiene que ser mucho mas.En mi opinion este milano en cuanto a diseño(si al final sale como se ve en las fotos)es una cagada.Como curiosidad decir que en el polo opuesto está jaguar,que en un abrir y cerrar de ojos ha cambiado radicalmente el concepto que la gente ten,ia de jaguar,sacando unos diseños que creo que enamoran(aunque sobre gustos....)un saludo.

¿Y todas estas conclusiones las sacas con 4 fotos de móvil del coche en la línea de producción?

Esto me recuerda a los que dicen que les apasiona la música y luego escuchan a sus compositores favoritos en una minicadena guarra de 90 € comprada en el bazar de los chinos ::)

Hasta que no lo veamos en vivo, todo son conjeturas.
por eso digo q si su diseño es como se ve en las fotos,para mi es un huevo.Cuando vi el mito en fotos las trasera parecia una marikita espatarrada,y cuando lo vi en directo sigo pensando q es un mariquita espatarrada.Igual pasa con el mini o el fiat 500,pero bueno,son coches urbanos y dentro de para lo q son esos diseños para esos coches pues no estan mal,pero para el nuevo milano sigo pensando q en diseño tendrian q haber ido por otro lado.Cuando vi por primera vez las fotos del 159 si q dije,q el coche era impresionante,ya en las fotos se veia y en la calle pues siguio corroborando lo q vi en fotos.El centro stile alfa con el milano se ha estrujao poco la sesera.
 
Re: Progetto 940: Alfa Romeo Milano

i-drive dijo:
por eso digo que si su diseño es como se ve en las fotos,para mi es un huevo.Cuando vi el mito en fotos las trasera parecia una marikita espatarrada,y cuando lo vi en directo sigo pensando que es un mariquita espatarrada.Igual pasa con el mini o el fiat 500,pero bueno,son coches urbanos y dentro de para lo que son esos diseños para esos coches pues no estan mal,pero para el nuevo milano sigo pensando que en diseño tendrian que haber ido por otro lado.Cuando vi por primera vez las fotos del 159 si que dije,que el coche era impresionante,ya en las fotos se veia y en la calle pues siguio corroborando lo que vi en fotos.El centro stile alfa con el milano se ha estrujao poco la sesera.

En este caso discrepo abiertamente.

Cuando salieron las primeras fotos del 159 (y hablo de las oficales, no las espías) el 90% de las opiniones iban en la dirección que era un truño de diseño, que se había perdido agresividad en el diseño, que eran unas líneas agermanizadas... y ahora resulta que es la berlina más bonita de su segmento.

El MiTo en fotos pierde muchísimo, pero en vivo en rosso, rebajado y con las llantas de 18" se ve tremendo por todos lados... por no decir que tiene un diseño rompedor por todos los lados.

Nos quejamos del diseño de Alfa... del MiTo que se han pasado de largo y del Milano (sin verlo), que se han quedado cortos.

Somos un pelín picajosos los Alistas ;D
 
Re: Progetto 940: Alfa Romeo Milano

Les dejo este reportaje de diariomotor:

Publicado por Sergio Álvarez el 16 de Julio de 2009
La revista Autocar ha tenido acceso a varios informes privilegiados con nuevos datos acerca del lanzamiento del nuevo Alfa Romeo Milano. Diseñado para reemplazar al icónico 147 se promete un vehículo de alta calidad y toques premium, destinado a luchar con muchos argumentos en el hiper-competitivo segmento de los compactos. Ya conocíamos el empleo de la plataforma modular C-Evo por el Milano, pero desconocíamos que la compartirá con el sucesor de la berlina 159, que tendrá una batalla más larga.

El Milano medirá 4.35 metros de largo, 1.80 metros de ancho y tendrá una altura de 1.43 metros. Su diseño de cinco puertas posee una estampa muy deportiva, con los tiradores de las puertas traseros disimulados en el pilar C. Esto ha hecho que no se vaya a producir una versión de tres puertas, al igual que rivales como el Seat León. Su habitáculo será considerablemente más espacioso que el del 147, tendrá detalles de diseño procedentes del Mi.To (como la instrumentación) y estrena un nuevo navegador en 3D.

En cuanto a la mecánica, en gasolina la gama estará compuesta por dos Multiair 1.4 turbo benzina con 135 y 165 CV, además de dos potentes 1750 TBi de 235 y 265 CV. No se ha confirmado la posible existencia de un Milano GTA, pero vista la potencia del Mi.To GTA no se si esperarme más de 300 CV y seguro que el sistema de tracción integral Q4. En el importante gasóleo, un 1.6 JTDm será el acceso a la gama mientras que los escalones superiores estarán ocupados por el nuevo 2.0 JTDm.

Con un sólo turbo entregará 170 CV pero habrá un 2.0 Twin-Turbo con 220 CV y un par superior a los 400 Nm. Todos estarán de serie asociados a un cambio manual de seis velocidades y en opción un secuencial de seis relaciones, imagino que una evolución de las cajas manuales robotizadas Dualogic que Fiat viene usando. Permaneceremos atentos a más detalles de este prometedor italiano, destinado a competir con su toque refinado con Opel Astra, Volkswagen Golf u Honda Civic.

Su lanzamiento europeo está fijado para marzo de 2010.



Saludos
 
Re: Progetto 940: Alfa Romeo Milano

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A mi en esta foto ya me va gustando mucho más:
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Con unas buenas llantas y bajadito tiene que estar muy brutote :D

Edito:
infxa8.jpg
 
Re: Progetto 940: Alfa Romeo Milano

Si los datos que han puesto por hay son ciertos va a ser mas ancho, mas bajo y mas largo que el 147, a si que no creo que tenga nada que ver con "mariquitas espatarradas" como el 500 (que esta guapisimo) ni nada que ver con un huevo. No se que os esperabais del milano la verdad, ¿algo parecido al GT? ¿mas agresividad? (que alguien me diga por favor donde tenia la agresividad el primer 147 que yo no la veo, y es un coche que me encanta).
Parece que alguno lo que quiere es un GT de 5 puertas, o un mini 159 y no, esto es de otro segmento y no, no tiene culo, el interior rompe totalmente con el 147 y el exterior, sinceramente, no me parece semejante ni a Astras ni Leones ni nada por el estilo, no mas de lo que se parecen todos los coches de este segmento, que es en que no tiene culo.

Ademas que no se que mania hay con decir que Alfa la a cagado con el Mito y el Milano, que se va a la ruina por que no os gustan sus diseños, y sin embargo el Mito se vende de PM y gusta, o por lo menos sorprende a la mayoria, y por lo que leo en la web la mayoría de los comentarios sobre el Milano son "esta guapo pero seguro que no esta a la altura de un Golf (que estara por encima seguro pero bueno)", que los gustos son muy personales y mientras a uno le gusta el morro al otro el culo y eso no implica que la marca se valla a pique.
 
Re: Progetto 940: Alfa Romeo Milano

krell4u dijo:
i-drive dijo:
Pues aunque lleves razon en algunas de tus afirmaciones para mi el coche es un copia del bravo,es decir,alfa se pasa a los coches huevo.Ves un 159 y ves el milano y dan ganas de potar.Si hasta hace poco mucha gente que no era entusiasta de alfa por la mala fama etc..acababan comprandose uno porq el diseño les podia mas que todo lo demas,ya con este alfa milano no hay ni diseño.En este foro se ha hablado mucho de que los alfas son tan bonitos que no les hace falta ponerles ni paquetes deportivos ni nada(como pasa con el 159),que son diseño puro,y ahora llega la marca y saca "esto"(igual con un pakete deportivo "ti" o algo asi se maquilla un poco).Si este Milano en vez de ser un ALFA ,fuera un OPEL o un SEAT,pues no estaria mal,ya que son marcas que nos tienen acostumbrados a diseños pues mas normalitos, por decirlo de alguna manera ,pero este diseño en una marca como ALFA que su principal reclamo es un diseño deportivo y agresivo(tipo al 159 o al anterior 147)creo que no puede sacar un coche mas del monton.Uno ve un fiat bravo por la calle y el diseño pues no esta mal,pero en un fiat.Un ALFA tiene que ser mucho mas.En mi opinion este milano en cuanto a diseño(si al final sale como se ve en las fotos)es una cagada.Como curiosidad decir que en el polo opuesto está jaguar,que en un abrir y cerrar de ojos ha cambiado radicalmente el concepto que la gente ten,ia de jaguar,sacando unos diseños que creo que enamoran(aunque sobre gustos....)un saludo.

¿Y todas estas conclusiones las sacas con 4 fotos de móvil del coche en la línea de producción?

Esto me recuerda a los que dicen que les apasiona la música y luego escuchan a sus compositores favoritos en una minicadena guarra de 90 € comprada en el bazar de los chinos ::)

Hasta que no lo veamos en vivo, todo son conjeturas.

Estoy de acuerdo contigo.

Esas fotos son malas porque no se aprecia el volumen.

NUEVA FOTO:

SE APRECIA EL VOLUMEN Y LA LÍNEA, LOS PLIEGUES DEL PORTÓN, EL ESTILO COUPE, EL DIFUSOR TRASERO. ESTO MEJORA Y CUANDO SALGA AL MERCADO SERÁ EL MÁS ESPECTACULAR DEL SEGMENTO. SE LE VE BRUTO Y CON UN PERFIL COUPE ESPECTACULAR.

¿Para cuando el Milano Coupe o Sprint???

http://www.quattroruote.it/spy_car/zoomfoto.cfm?ID=250832

En esta foto se aprecian peor las formas

http://www.quattroruote.it/spy_car/zoomfoto.cfm?ID=250833