Progetto 940: Alfa Romeo Giulietta

Re: Progetto 940: Alfa Romeo Milano

traxx dijo:
RadiK-Alfa dijo:
Conviene dar una serie de datos para aclarar a algunos lo que está pasando con los Alfas "Feos" como el MITO.

El Mito supone más del 55 % DE TODAS LAS VENTAS TOTALES DE ALFA. Es decir, sin el Mito Alfa este año hubiera vendido unos 40.000 COCHES. Es decir, RUINA TOTAL Y QUIEBRA.

Gracias a un Alfa "horroroso" y feo que nunca debió salir, las ventas se mantendrán algo superiores al año 2008.

El maravilloso trío 159/Brera/Spider no vende nada. El GT está agotado y el 147 muerto, pero se vende algo porque los precios son de derribo.
No es por nada, pero ese razonamiento no se sostiene por ningún lado. Lo realmente preocupante sería que hubiese sido al contrario: Sacas un modelo nuevo, que a la vez es el modelo más asequible de toda la gama y encima con el agravante de que el resto o son un fracaso de ventas desde el primer día que se empezaron a vender o tienen 10 años en el mercado, que pretendes, que vendieran los mismos mitos que 147? El Ibiza también representa por ejemplo, el 49,8% de las ventas de Seat en 2009 (y eso que la diferencia de precio entre el Ibiza y el león no es ni parecida a la que hay entre un Mito y un 159, aparte de ser modelos contemporaneos, etc)
El Spider y brera, unos cuantos aya hemos dicho por activa y por pasiva que eran una fruta mierda, otros los defienden a capa y espada, pero la realidad es que no los compra ni dios.


RadiK-Alfa dijo:
Ojalá el "MILANO" ese coche horripilante consiga las cifras del Mito. Me daría con un canto en los dientes, ya que serían 150.000 udes vendidas al año en una época de crisis. Y yo creo que superará las cifras del Mito.
Pues yo prefiero tener un coche que merezca la pena conducir a uno muy vendido, la verdad

RadiK-Alfa dijo:
Pero creo que el diseño en Alfa es algo intrínseco a sus diseñadores y esté quién esté los diseños serán buenos. El Mito GTA es una prueba de ello.
Cual, el que han congelado porque el mercado no está en buena situación para acoger un coche de ese tipo para un mes después anunciar el 500 edición Ferrari?

RadiK-Alfa dijo:
De los Alfistas de pro no se vive, porque cuando hay que gastarse 30.000 euros "me compro un BMW 320d porque es mejor y corre más y daré envidia a los vecinos".
Mira que casualidad que yo si me los he gastado, claro que dudo que vuelva a hacerlo...

RadiK-Alfa dijo:
Al que no le guste la marca que se compre otro coche, que hay más de 30 marcas en el mundo, en la que casi ninguna muestra aire nuevo en diseño.
No? te suena Jaguar, por ejemplo? De todas formas, creo que marcas como BMW, Audi, etc no tienen ni mucho menos la necesidad de innovar y crear coches bonitos que tiene Alfa, que vive de eso

RadiK-Alfa dijo:
Este post es increíble. Sin haber presentado el coche tenemos páginas y páginas.
El que se quiera convencer de lo contario allá él, después de ver unas fotos en la cadena de montaje todavía seguis pensando que no, que es para despistar...

Esto es la historia interminable.

El Fiat 500 es un éxito, por lo tanto hay que alimentar el modelo con nuevas novedades que dan prestigio a nivel mundial y ayudan a que el 500 llegué a USA en 2010. El 500 edición Ferrari son 200 udes, es decir, no es un modelo a la venta, sino para concesionarios y dueños de Ferrari. El que sea capaz de conseguir uno que lo diga.

Si Alfa no vende no puede pretender que metan millones y millones para desarrollar maravillosos coches que nadie compra.

Lo han dicho bien claro en Alfa: Si el Mito consigue objetivos tendrá más versiones de carrocería. Y así debe ser. Es como la vida misma.

Sobre el Milano se han dicho millones de palabras sin probarlo ni verlo. Me reservo la opinión hasta que lo veo y lea lo que dicen los expertos en comportamiento y estabilidad.

El MIlano ni ningún Alfa nunca será un coche muy vendido. NO creo que pase de 80.000 udes en el mejor de los casos, frente a las más de 500.000 del Golf o del Nuevo Astra. Sacamos las palabras de contexto.

Si me suena Jaguar. Una gran marca con 2 grandes modelos que no vende nada y que está es situación crítica con niveles de ventas en 2009 por debajo de 2008 que fue catastrófico y eso que sacaron el XF nuevo. BMW tiene grandes motores, pero a mi no me engaña diciéndome que el SErie 5 GT es un Gran Turismo. BMW sacará los tricilindricos en un año y consigue "modificar" la percepción de los talibmw. En eso son maestros.

El razonamiento de ventas del MIto se sostiene porque son datos objetivos. El 55 % de las ventas totales de Alfa son del MIto. Un modelo que en verano de 2008 aún no estaba a la venta. Quitamos esas ventas y tenemos a Alfa vendiendo 40.000 udes, es decir, la lamentalbe cifra de 3500 udes/mes en el mundo. Y lo importante que ha sido que miles de personas compren un Alfa cuando antes ni miraban a la marca.

En el caso del Ibiza es un modelo que ya existía en la gama de Seat.

El MIlano aparecerá y se le criticará. Pero lo importante es que llevará los nuevos y REVOLUCIONARIOS Multiair en gasolina y diesel que llegarán a 200 cv.

Todo el grupo está trabajando a saco en la reestructuración mundial de 9 marcas, con numerosas fábricas en el mundo, numerosos acuerdos industriales. Queda un mes para que se dé a conocer el Plan Estratégico 2010-2015. Hay mucho que hacer: adaptar el Multiair a las mecánicas americanas, sinergias, motores, fábricas, modelos nuevos, fábrica de Bertone, Multiair diesel. Se necesita tiempo.

En fin, Alfa es como mi otra marca favorita SAAB. Hundida en ventas con bajadas respecto a 2008 de más del 60 % y con el SAAB 9.5 que lleva más de 10 años en el mercado. Ahora sacan el nuevo Saab 9.5 y Fiat les veta el motor diesel 1.9 jtd 190 cv. Que Cabrones los de Fiat ::)

Por cierto, Paolo Martinelli, responsable hasta hace 2 años de los motores Ferrari de F1 es el Vicepresidente de Fiat Power Train.
 
Re: Progetto 940: Alfa Romeo Milano

woodrow dijo:
75_per_mai dijo:
Pero lo que es indudable es que por fín tendremos un compacto tecnológicamente completo que le puede plantar cara a cualquier compacto de cualquier marca (esperemos que saquen GTA ;D, no sólo por lo que se venderá).

para hacer la competencia al nuevo megane o al toyota auris prefiero que no haga la competencia.

No entiendo a qué viene esto. ???
 
Re: Progetto 940: Alfa Romeo Milano

yo tampoco
 
Re: Progetto 940: Alfa Romeo Milano

Alfarez dijo:
Lamentablemente otro modelo horrible que saca Alfa Romeo, con un diseño modesto, simplón y nada arriesgado, nos estamos quedando atrás en lo único que hacíamos bien y era valorado de esta marca, el diseño.´

Bueno, eso de que lo único que Alfa hacía bien es el diseño, será desde tu punto de vista o será el único aspecto positivo que le ves a tu coche. Yo, desde luego, valoro muchas otras cosas (además del diseño) de mis dos pequeños.

traxx dijo:
RadiK-Alfa dijo:
RadiK-Alfa dijo:
Ojalá el "MILANO" ese coche horripilante consiga las cifras del Mito. Me daría con un canto en los dientes, ya que serían 150.000 udes vendidas al año en una época de crisis. Y yo creo que superará las cifras del Mito.
Pues yo prefiero tener un coche que merezca la pena conducir a uno muy vendido, la verdad


Y cómo sabes que no merecerá la pena conducir el Milano? Entiendo que haya gente que no le guste lo que está viendo, porque para gustos los colores, pero juzgar a priori el comportamiento dinámico de un coche que apenas hemos visto, es flipante.
 
Re: Progetto 940: Alfa Romeo Milano

Crosbi dijo:
traxx dijo:
RadiK-Alfa dijo:
RadiK-Alfa dijo:
Ojalá el "MILANO" ese coche horripilante consiga las cifras del Mito. Me daría con un canto en los dientes, ya que serían 150.000 udes vendidas al año en una época de crisis. Y yo creo que superará las cifras del Mito.
Pues yo prefiero tener un coche que merezca la pena conducir a uno muy vendido, la verdad


Y cómo sabes que no merecerá la pena conducir el Milano? Entiendo que haya gente que no le guste lo que está viendo, porque para gustos los colores, pero juzgar a priori el comportamiento dinámico de un coche que apenas hemos visto, es flipante.
Yo no he afirmado eso, simplemente respondo al supuesto que pone él, que prefiere un coche horripilante que venda mucho. Y para que un coche merezca la pena ser conducido, para mi no influye solo su comportamiento dinámico, sino muchas más cosas, como por ejemplo su belleza
 
Re: Progetto 940: Alfa Romeo Milano

traxx dijo:
RadiK-Alfa dijo:
Conviene dar una serie de datos para aclarar a algunos lo que está pasando con los Alfas "Feos" como el MITO.

El Mito supone más del 55 % DE TODAS LAS VENTAS TOTALES DE ALFA. Es decir, sin el Mito Alfa este año hubiera vendido unos 40.000 COCHES. Es decir, RUINA TOTAL Y QUIEBRA.

Gracias a un Alfa "horroroso" y feo que nunca debió salir, las ventas se mantendrán algo superiores al año 2008.

El maravilloso trío 159/Brera/Spider no vende nada. El GT está agotado y el 147 muerto, pero se vende algo porque los precios son de derribo.
No es por nada, pero ese razonamiento no se sostiene por ningún lado. Lo realmente preocupante sería que hubiese sido al contrario: Sacas un modelo nuevo, que a la vez es el modelo más asequible de toda la gama y encima con el agravante de que el resto o son un fracaso de ventas desde el primer día que se empezaron a vender o tienen 10 años en el mercado, que pretendes, que vendieran los mismos mitos que 147? El Ibiza también representa por ejemplo, el 49,8% de las ventas de Seat en 2009 (y eso que la diferencia de precio entre el Ibiza y el león no es ni parecida a la que hay entre un Mito y un 159, aparte de ser modelos contemporaneos, etc)
El Spider y brera, unos cuantos aya hemos dicho por activa y por pasiva que eran una fruta mierda, otros los defienden a capa y espada, pero la realidad es que no los compra ni dios.

claro, este si que se defiende, incluso lo del leon y el ibiza y tal, bah!
hablar es demasiado barato ;D ;D ;D


RadiK-Alfa dijo:
Ojalá el "MILANO" ese coche horripilante consiga las cifras del Mito. Me daría con un canto en los dientes, ya que serían 150.000 udes vendidas al año en una época de crisis. Y yo creo que superará las cifras del Mito.
Pues yo prefiero tener un coche que merezca la pena conducir a uno muy vendido, la verdad

eso si, que sea competitivo en precio, avanzado tecnologicamente, bonito y mejor, aunque lo pague el gobierno italiano, volvemos al precio de las palabras, sigue siendo barato hablar.

RadiK-Alfa dijo:
Pero creo que el diseño en Alfa es algo intrínseco a sus diseñadores y esté quién esté los diseños serán buenos. El Mito GTA es una prueba de ello.
Cual, el que han congelado porque el mercado no está en buena situación para acoger un coche de ese tipo para un mes después anunciar el 500 edición Ferrari?

se llama centro stile, es una escuel apropia donde se terminan de formar algunos de los mejores alumnos de las universidades mas prestigiosas del mundo, donde se empapan de la tradicion de la marca y se vanaglorian de tener la oportunidad de poner como broche a su curriculum academico el haber pasado por alli.
lo del fiat 500 edicion ferrari no hace sino que reforzar la imagen de grupo y dota ademas al modelo y por extension, al resto de la gama, de la imagen emblematica y comercialmente exitosa de lso productos del cavallino.


RadiK-Alfa dijo:
De los Alfistas de pro no se vive, porque cuando hay que gastarse 30.000 euros "me compro un BMW 320d porque es mejor y corre más y daré envidia a los vecinos".
Mira que casualidad que yo si me los he gastado, claro que dudo que vuelva a hacerlo...

claro, la opcion cual era?, ahh eso, vender pocos coches y caros, aunque creo que en el grupo esa funcion esta delegada en maserati y ferrari, si el brera y el spider no se venden imaginate si valen 20 o 30 mil euros mas para que cuadren lso numero sde una compañia de ventas "exclusivas".

RadiK-Alfa dijo:
Al que no le guste la marca que se compre otro coche, que hay más de 30 marcas en el mundo, en la que casi ninguna muestra aire nuevo en diseño.
No? te suena Jaguar, por ejemplo? De todas formas, creo que marcas como BMW, Audi, etc no tienen ni mucho menos la necesidad de innovar y crear coches bonitos que tiene Alfa, que vive de eso

RadiK-Alfa dijo:
Este post es increíble. Sin haber presentado el coche tenemos páginas y páginas.
El que se quiera convencer de lo contario allá él, después de ver unas fotos en la cadena de montaje todavía seguis pensando que no, que es para despistar...

en fin, que si, que todos pagariamos un 30% del precio de nuestro alfa si el puto milano fuese como a cada uno le gustase, por que tampoco nos pondriamos de acuerdo.
yo creo que es un coche precioso, contemporaneamente hablando, mecanicamente moderno e innovador, que se supone va a dar un salto importante en cuanto a terminaciones y calidad de ajustes.
el mito es un coche bonito, con un diseño personal y que no deja a nadie indiferente, que hay a quien no le gusta?, esta claro, peor hay muchas personas que se lo comprarian en lugar de un polo o un ibiza.
 
Re: Progetto 940: Alfa Romeo Milano

Si no entiendes mi razonamiento de que el coche mas barato de la gama, normalmente es el mas vendido, haztelo mirar, porque no es demasiado complicado de entender. Lo normal es que el mito venda mucho mas que cualquier otro modelo de Alfa, tanto por precio, como por ser un modelo nuevo.
Seguro que todos los chops del milano eran infinitamente más caros que el diseño final, vamos...

Y ya que hablas tanto de lo barato que es hablar, a ver cuando nos enseñas el 8C y todos tus GTA´s... Me gustaría saber cuanto dinero le has dado tu a ganar a Alfa Romeo en toda tu vida
 
Re: Progetto 940: Alfa Romeo Milano

Es increíble que un coche que aún no ha salido, ni sabemos cómo será definitivamente, genere tanta polémica cuando lo que debería generar es ilusión, expectativa.

En cuanto al MiTo, no sé qué discusión hay. Puede gustar o no, para eso hay mucho donde elegir. Pero yo soy de los que piensan que Alfa lo está haciendo muy bien con ese modelo y que ha tardado mucho en aparecer en ese segmento, que es el que verdaderamente da dinero y hacen despegar a una marca para poder crear otros proyectos.

¿O es que acaso no recordamos a Fiat con el 500, a Citroën con el 2CV, a Renault con el R5, a Seat con el Ibiza, Ford con el Fiesta, etc, etc...
A mi parecer discutir la aparición del MiTo no sólo es una parida, sino que además debería haberlo hecho mucho antes.
 
Re: Progetto 940: Alfa Romeo Milano

traxx dijo:
Si no entiendes mi razonamiento de que el coche mas barato de la gama, normalmente es el mas vendido, haztelo mirar, porque no es demasiado complicado de entender. Lo normal es que el mito venda mucho mas que cualquier otro modelo de Alfa, tanto por precio, como por ser un modelo nuevo.
Seguro que todos los chops del milano eran infinitamente más caros que el diseño final, vamos...

Y ya que hablas tanto de lo barato que es hablar, a ver cuando nos enseñas el 8C y todos tus GTA´s... Me gustaría saber cuanto dinero le has dado tu a ganar a Alfa Romeo en toda tu vida


traxx, todas las marcas, basan su "venta fuerte" en primer lugar en el Segemento C (en el cual estará ubicado el 149/Milano) junto con el Segmento B, en el cual se encuentra el Mi.To.
A partir de la venta de estos 2 "coches" se continua con el Segmento D, Alfa 159 y demás.
Hacerme caso, todos aquellos que "querian" motor, lo van a tener. Los Multiair, son una pasada.
 
Re: Progetto 940: Alfa Romeo Milano

traxx dijo:
Si no entiendes mi razonamiento de que el coche mas barato de la gama, normalmente es el mas vendido, haztelo mirar, porque no es demasiado complicado de entender. Lo normal es que el mito venda mucho mas que cualquier otro modelo de Alfa, tanto por precio, como por ser un modelo nuevo.Seguro que todos los chops del milano eran infinitamente más caros que el diseño final, vamos...

Y ya que hablas tanto de lo barato que es hablar, a ver cuando nos enseñas el 8C y todos tus GTA´s... Me gustaría saber cuanto dinero le has dado tu a ganar a Alfa Romeo en toda tu vida

Yo creo que eso no es del todo así, porque por ese dinero tienes infinidad de coches en el mercado.

La clave del mito es que desde la marca han conseguido romper la idea de que alfa son coches poco fiables, con mal acabado, etc dirigiendo el producto a otra generación de conductores (mujeres y jóvenes), es decir, gente que no ha oído los males de alfa o bien se la suda un poco porque el coche les gusta y punto.

Normal que a muchos alfistas de toda la vida no les guste (aunque a mi me parece el mejor utilitario nunca hecho, y mira que los coches de ese segmento nunca me han gustado, pero para gustos...)
 
Re: Progetto 940: Alfa Romeo Milano

tio, relajate, primero esta?.. bien
sigamos, el alfa mito es el "alfa" mas barato pero no el urbano mas barato, es decir se vende bien con respecto a la competencia y si se venda¡en mas urbanos que compactos sera pro que es un nicho de mercado mas resulton ahora mismo, lo cual no hace sino refrendar el acierto supino que a tenido alfa romeo, colocando un producto exitoso en el segmente mas exitoso del mercado actual.
por cierto, el polo es mas barato que el golf pero se vende menos, etc etc etc.
el comprador de mito no es el potencial comprador del milano o del 159 no equivoques las cosas.
si tu entras en un concesionario buscando un urbano, por mucho que te enseñen furgonetas cojonudas no las vas a comprar.
no tengo 8c ni ningun gta, pero si un 147 y dos 33eses ademas de una furgoneta fiat, igual tambien vale.
 
Re: Progetto 940: Alfa Romeo Milano

dmetal estoy con tigo cuando me compre el 147 me enseñaron elmito y aun siendo parecido no cumplia mis espectativas, cada coche va dirigido a un cierto publico o sector y si uno tiene claro lo que necesita no se comprara otra cosa
 
Re: Progetto 940: Alfa Romeo Milano

A ver, yo creo que el eslógan del MiTo es muy claro: "My primer Alfa". Digamos que es el modelo de introducción a gente joven. Y si la marca le engancha y el coche le sale bueno, cuando sea más madurit@ y tenga más posibles, irá a por otro de más nivel casi sin dudarlo. Yo veo a ese coche un trampolín cojonudo.
 
Re: Progetto 940: Alfa Romeo Milano

traxx dijo:
Crosbi dijo:
traxx dijo:
RadiK-Alfa dijo:
RadiK-Alfa dijo:
Ojalá el "MILANO" ese coche horripilante consiga las cifras del Mito. Me daría con un canto en los dientes, ya que serían 150.000 udes vendidas al año en una época de crisis. Y yo creo que superará las cifras del Mito.
Pues yo prefiero tener un coche que merezca la pena conducir a uno muy vendido, la verdad


Y cómo sabes que no merecerá la pena conducir el Milano? Entiendo que haya gente que no le guste lo que está viendo, porque para gustos los colores, pero juzgar a priori el comportamiento dinámico de un coche que apenas hemos visto, es flipante.
Yo no he afirmado eso, simplemente respondo al supuesto que pone él, que prefiere un coche horripilante que venda mucho. Y para que un coche merezca la pena ser conducido, para mi no influye solo su comportamiento dinámico, sino muchas más cosas, como por ejemplo su belleza

Yo también prefiero tener un coche que merezca la pena conducir a uno muy vendido. Por eso tengo un Alfa.

Para mi el Milano no es horripilante porque NO LO HE VISTO en presentación oficial. POr eso me reservo hablar de su estética.
 
Re: Progetto 940: Alfa Romeo Milano

santytjet dijo:
A ver, yo creo que el eslógan del MiTo es muy claro: "My primer Alfa". Digamos que es el modelo de introducción a gente joven. Y si la marca le engancha y el coche le sale bueno, cuando sea más madurit@ y tenga más posibles, irá a por otro de más nivel casi sin dudarlo. Yo veo a ese coche un trampolín cojonudo.

voy a hablar claro el MITO me parece coche de tia y no se porque, sobre todo en rojo y el MILANO mas para un tio su estetica parece ser mas agresiva y es mas grande. Y que no se ofenda la gente no soy sexista ni nada por el estilo
 
Re: Progetto 940: Alfa Romeo Milano

yo todos los mitos que veo lo llevan tias ...y algun pijo maricon
pero con las llantas de tres palos me mola!
 
Re: Progetto 940: Alfa Romeo Milano

Supongo woodrow que te falta alguna carita o algo que evidencie que tu comentario era una "coña" y no tenías la más mínima intención de llamar "pijo maricón" a multitud de foreros...

Por otro lado, la verdad es que a veces me sorprende la simplicidad con la que pretendemos analizar los mercados.

Para mí, una marca con un enfoque parecido a Alfa pero más "para todos los públicos" es Mazda. Veamos sus ventas en Septiembre en España:

- Mazda 2: 161 unidades.
- Mazda 3: 387 unidades.
- Mazda 6: 142 unidades.

Si las comparamos con las de Alfa en los mismos segmentos.
- MiTo: 168 unidades
- Alfa 147: 84 unidades
- Alfa 159: 112 unidades

La verdad es que si analizas la gama del Mazda 2 y la del MiTo la lógica dice que debería venderse mucho más el japo... pero mira tú por donde se venden igual. Lo mismo pasa con el 159, que no anda muy lejos del 6, teniendo éste más gama, siendo más barato y más habitable...

Es decir, analizar a Alfa en el mercado utilizando de referencia los super-ventas no siempre es objetivo. Hay otras marcas con enfoques parecidos y que también lo pasan mal.

Con el Milano no creo que Alfa venda más que Mazda con el 3 y eso no significará que es peor coche ni que gusta menos...
 
Re: Progetto 940: Alfa Romeo Milano

El mito es coche de tia, en madrid el 90% de los que hay los llevan pibitas
 
Re: Progetto 940: Alfa Romeo Milano

147ozracing dijo:
El mito es coche de tia, en madrid el 90% de los que hay los llevan pibitas

y que mejor que tener una buena legion de alfistAs ;D ;D

Seremos la envidia, todas las chicas guapas con Alfas ;D ;D