Problemas con mi 159Jtdm

El turbo q suele dar problemas de colector doblado es el 2.4 xq no hay separacion entre cada conducto de los cilindros... En el 1.9 es mas raro ese defecto, pero se puede dar.
Lo del cartucho mellet es una buena opcion. Calidad a un precio inferior. Unos 215 euros + mano de obra.
 
el 80 o 90 % de los turbos silban,es lo mas normal es una "molinillo" que se pone a 100000 o mas rpm por minuto en segundos...
que se oiga mas al sacar el fap o el catalizador o cualquier resticcion del escape tambien es normal pues al sacar restricciones se pierde contrapresion y el turbo acelera mas rapido....
que sea turbo jodido lo del compañero,es probsble aunque no seguro....
los tutbos reconstruidos pueden ir de pu.. madre,los hibridos tambien..,es cuestion de como esten calibrados...
en fin....
mas de mismo ....ultimamente...
suerte compañero
 
Sam Mer dijo:
El turbo q suele dar problemas de colector doblado es el 2.4 porque no hay separacion entre cada conducto de los cilindros... En el 1.9 es mas raro ese defecto, pero se puede dar.
Lo del cartucho mellet es una buena opcion. Calidad a un precio inferior. Unos 215 euros + mano de obra.

En el mío pasó, un 1.9 JTD de 150cv, había una diferencia de planicidad en la zona del cilindro 4 de unos 3mm y tenía 2 espárragos partidos por haberse deformado en esa zona. Y ya he visto varios 1.9 con ese problema. Cuando cambié el cartucho aproveché para darle un repaso en la fresadora e igualar la planicidad.

En el 2.4 tambien me imagino que, al tener un cilindro más y ser el colector más largo, sea incluso más habitual. Esos motores no los he tocado mucho.
 
Sam Mer dijo:
Jorged dijo:
Sam Mer dijo:
Jorged dijo:
Sam Mer dijo:
Te silbaba el turbo o te consumia aceite antes de este problema ?

Que va, lo único que note es que acelerando a fondo en 3 no subía constantemente de presión y bajaba acelerando a fondo como si patinara
Me referia a dias antes.... Osea si ya se podia intuir q el turbo estaba tocado por ejemplo el mes anterior .
Espero q no duela mucho el palo

Aceite nunca consumió, si que note que silbaba más, pero consultándolo, al poner el supresor, decía que era normal oír más el silbido del turbo
No se que tiene este modelo que suelen silbar antes o despues, pero normal normal no es, y con supresor tampoco.
Eso indica cierta holgura y mi teoria es exceso de trabajo ( del turbo)
A mi me pasa y se que antes o despues va a caer, ya estoy preparado.
Yo todo lo q oigo de hibridos para diesel es malo asi q tiraria a por el original
Te pongo un enlace donde estan nuevos a buen precio
http://www.autostocks.es/turbos-nuevos/alfa-romeo-turbos-nuevos/turbo-para-alfa-romeo-159-jtd-150-cv-2007.html.
Ya contaras

Muchas gracias, lo guardo por si acaso

Saludos
 
fragger dijo:
Buenas,

Por lo que dices tiene pinta de haber cascado el turbo, si has soltado humo blanco tiene pinta de que tienes un exceso de holgura en el casquillo del eje del turbo (o incluso que haya llegado a romper el eje), y estás quemando el aceite que entra para la lubricación del turbo. Si se hubiera soltado un manguito de admisión la humareda sería negra por exceso de gasoil respecto al aire que está entrando.

Los silbidos en estos turbos yo tengo visto en estos coches que muchas veces vienen no por holguras del propio turbo, sino del colector de escape, que tiene problemas de deformación por temperatura, eso hace que se rompa algún esparrago de los que lo sujetan al bloque motor y por ahí silba. Por eso hay gente que lleva un silbido durante mucho tiempo y no tienen problemas de roturas de turbo. La mejor manera de comprobar si el turbo tiene holguras que a la larga pueden ser problemáticas, es desmontar el tubo de admisión de aire que entra al turbo (el que vienen desde el filtro del aire) y comprobar directamente, moviendo el eje con la mano, la holguras radial y axial.

Si compras un turbo reconstruido de intercambio infórmate bien de que material usan.

Garrett no vende los cartuchos de turbo como recambio, por lo que hay que andarse con cuidado con lo que te montan, porque te pueden poner un cartucho chino, y ahí empiezan otra vez los problemas de silbidos y problemas de presión.

Yo tuve que reconstruir el mio porque silbaba y tenia cierta holgura axial (además de los álabes de la parte del escape totalmente abrasados), por lo que opté por comprar un cartucho de la marca Mellet, que es lo más parecido al material original de Garrett.

Un saludo.

Muy muy interesante todo esto qu cuentas, ten diré en cuenta si compro uno reconstruido que no lo este con materiales chinos.

Muchas gracias
 
Sam Mer dijo:
El turbo q suele dar problemas de colector doblado es el 2.4 porque no hay separacion entre cada conducto de los cilindros... En el 1.9 es mas raro ese defecto, pero se puede dar.
Lo del cartucho mellet es una buena opcion. Calidad a un precio inferior. Unos 215 euros + mano de obra.

Pero eso tendría que decir sola la la empresa que reacondicione el turbo, supongo, no?
 
alfanacleto dijo:
el 80 o 90 % de los turbos silban,es lo mas normal es una "molinillo" que se pone a 100000 o mas rpm por minuto en segundos...
que se oiga mas al sacar el fap o el catalizador o cualquier resticcion del escape tambien es normal pues al sacar restricciones se pierde contrapresion y el turbo acelera mas rapido....
que sea turbo jodido lo del compañero,es probsble aunque no seguro....
los tutbos reconstruidos pueden ir de pu.. madre,los hibridos tambien..,es cuestion de como esten calibrados...
en fin....
mas de mismo ....ultimamente...
suerte compañero

Muchas gracias jorge.
 
fragger dijo:
Sam Mer dijo:
El turbo q suele dar problemas de colector doblado es el 2.4 porque no hay separacion entre cada conducto de los cilindros... En el 1.9 es mas raro ese defecto, pero se puede dar.
Lo del cartucho mellet es una buena opcion. Calidad a un precio inferior. Unos 215 euros + mano de obra.

En el mío pasó, un 1.9 JTD de 150cv, había una diferencia de planicidad en la zona del cilindro 4 de unos 3mm y tenía 2 espárragos partidos por haberse deformado en esa zona. Y ya he visto varios 1.9 con ese problema. Cuando cambié el cartucho aproveché para darle un repaso en la fresadora e igualar la planicidad.

En el 2.4 tambien me imagino que, al tener un cilindro más y ser el colector más largo, sea incluso más habitual. Esos motores no los he tocado mucho.

Yo pensaba que era menos habitual en el 1.9, de exo por eso no me compre un 2.4.

No lo sabia
 
fragger dijo:
Sam Mer dijo:
El turbo q suele dar problemas de colector doblado es el 2.4 porque no hay separacion entre cada conducto de los cilindros... En el 1.9 es mas raro ese defecto, pero se puede dar.
Lo del cartucho mellet es una buena opcion. Calidad a un precio inferior. Unos 215 euros + mano de obra.

En el mío pasó, un 1.9 JTD de 150cv, había una diferencia de planicidad en la zona del cilindro 4 de unos 3mm y tenía 2 espárragos partidos por haberse deformado en esa zona. Y ya he visto varios 1.9 con ese problema. Cuando cambié el cartucho aproveché para darle un repaso en la fresadora e igualar la planicidad.

En el 2.4 tambien me imagino que, al tener un cilindro más y ser el colector más largo, sea incluso más habitual. Esos motores no los he tocado mucho.

Pero el 1.9 sigue siendo fiable, no?
 
Jorged dijo:
fragger dijo:
Sam Mer dijo:
El turbo q suele dar problemas de colector doblado es el 2.4 porque no hay separacion entre cada conducto de los cilindros... En el 1.9 es mas raro ese defecto, pero se puede dar.
Lo del cartucho mellet es una buena opcion. Calidad a un precio inferior. Unos 215 euros + mano de obra.

En el mío pasó, un 1.9 JTD de 150cv, había una diferencia de planicidad en la zona del cilindro 4 de unos 3mm y tenía 2 espárragos partidos por haberse deformado en esa zona. Y ya he visto varios 1.9 con ese problema. Cuando cambié el cartucho aproveché para darle un repaso en la fresadora e igualar la planicidad.

En el 2.4 tambien me imagino que, al tener un cilindro más y ser el colector más largo, sea incluso más habitual. Esos motores no los he tocado mucho.

Pero el 1.9 sigue siendo fiable, no?
Pues mira, otra cosa q no sabia.
Cuando yo saque el mio no tenia mal el plano. Si q tenia y tiene algo de holgura.
El turbo del 1.9 es fiable, pero las regeneraciones le pega buenos calentones y luego hay q ver si sopla dentro de rango de presion
 
Sam Mer dijo:
Jorged dijo:
fragger dijo:
Sam Mer dijo:
El turbo q suele dar problemas de colector doblado es el 2.4 porque no hay separacion entre cada conducto de los cilindros... En el 1.9 es mas raro ese defecto, pero se puede dar.
Lo del cartucho mellet es una buena opcion. Calidad a un precio inferior. Unos 215 euros + mano de obra.

En el mío pasó, un 1.9 JTD de 150cv, había una diferencia de planicidad en la zona del cilindro 4 de unos 3mm y tenía 2 espárragos partidos por haberse deformado en esa zona. Y ya he visto varios 1.9 con ese problema. Cuando cambié el cartucho aproveché para darle un repaso en la fresadora e igualar la planicidad.

En el 2.4 tambien me imagino que, al tener un cilindro más y ser el colector más largo, sea incluso más habitual. Esos motores no los he tocado mucho.

Pero el 1.9 sigue siendo fiable, no?
Pues mira, otra cosa q no sabia.
Cuando yo saque el mio no tenia mal el plano. Si q tenia y tiene algo de holgura.
El turbo del 1.9 es fiable, pero las regeneraciones le pega buenos calentones y luego hay q ver si sopla dentro de rango de presion
y te sabes el rango de presion de tu turbo???
 
A ver, todo lo que te contamos y demas es por si tienes ciertos conocimientos y tu mismo te cambias al turbo o lo reparas con un cartucho nuevo. O tambien llevarlo a un taller que te permita llevar a ti el material
Si lo llevas a un taller normal dudo q te demasiadas opciones... Q si cartucho, q si hibrido, q si reparado de calidad, q si nuevo... Nose, ellos no creo q se compliquen tanto y por desgracia suelen dar precios de turbos reparados un tanto alejados de lo q se ve en la web.
Ya nos diras tu. Todo son conjeturas
Suerte
 
Sam Mer dijo:
Jorged dijo:
fragger dijo:
Sam Mer dijo:
El turbo q suele dar problemas de colector doblado es el 2.4 porque no hay separacion entre cada conducto de los cilindros... En el 1.9 es mas raro ese defecto, pero se puede dar.
Lo del cartucho mellet es una buena opcion. Calidad a un precio inferior. Unos 215 euros + mano de obra.

En el mío pasó, un 1.9 JTD de 150cv, había una diferencia de planicidad en la zona del cilindro 4 de unos 3mm y tenía 2 espárragos partidos por haberse deformado en esa zona. Y ya he visto varios 1.9 con ese problema. Cuando cambié el cartucho aproveché para darle un repaso en la fresadora e igualar la planicidad.

En el 2.4 tambien me imagino que, al tener un cilindro más y ser el colector más largo, sea incluso más habitual. Esos motores no los he tocado mucho.

Pero el 1.9 sigue siendo fiable, no?
Pues mira, otra cosa q no sabia.
Cuando yo saque el mio no tenia mal el plano. Si q tenia y tiene algo de holgura.
El turbo del 1.9 es fiable, pero las regeneraciones le pega buenos calentones y luego hay q ver si sopla dentro de rango de presion

Pero si no hay fap o esta anulado , no hay problema con las regeneraciones, no?
 
Sam Mer dijo:
A ver, todo lo que te contamos y demas es por si tienes ciertos conocimientos y tu mismo te cambias al turbo o lo reparas con un cartucho nuevo. O tambien llevarlo a un taller que te permita llevar a ti el material
Si lo llevas a un taller normal dudo q te demasiadas opciones... Q si cartucho, q si hibrido, q si reparado de calidad, q si nuevo... Nose, ellos no creo q se compliquen tanto y por desgracia suelen dar precios de turbos reparados un tanto alejados de lo q se ve en la web.
Ya nos diras tu. Todo son conjeturas
Suerte

El taller donde lo llevo, es de confianza y me va a permitir todo eso sin problema ,por eso pido opinión.
 
Jorged dijo:
Pero el 1.9 sigue siendo fiable, no?

A mí me parece bastante fiable, peca de lo mismo que la mayoría de los motores diesel actuales, fallos de EGR, filtros antipartículas que se atascan, el bimasa que empieza a temblar con el paso del tiempo, etc. Pero esos problemas te aparecen con cualquier diesel actual.

En cuanto al turbo que monta, no deja de ser una evolución del GT1749VB que montaba el grupo VAG en los motores TDI 150cv, un turbo más que probado, al que le puedes hacer bastantes perrerías sin que se queje.

Tiene ese problema del colector, pero yo no lo achaco directamente al turbo, sino a que el catalizador está justo en la salida de gases del turbo, lo que hace que, por el tapón que produce en esa zona, se concentre una alta temperatura al no evacuar rápidamente los gases de ahí, lo que explica que el colector se deforme (la salida del escape está en el lado donde se produce la deformación) y que en mi caso se abrasaran los álabes. Me parece un fallo de diseño de la línea de escape el no haber colocado el catalizador algo más alejado del turbo.

Un saludo.
 
Jorged dijo:
Sam Mer dijo:
Jorged dijo:
fragger dijo:
Sam Mer dijo:
El turbo q suele dar problemas de colector doblado es el 2.4 porque no hay separacion entre cada conducto de los cilindros... En el 1.9 es mas raro ese defecto, pero se puede dar.
Lo del cartucho mellet es una buena opcion. Calidad a un precio inferior. Unos 215 euros + mano de obra.

En el mío pasó, un 1.9 JTD de 150cv, había una diferencia de planicidad en la zona del cilindro 4 de unos 3mm y tenía 2 espárragos partidos por haberse deformado en esa zona. Y ya he visto varios 1.9 con ese problema. Cuando cambié el cartucho aproveché para darle un repaso en la fresadora e igualar la planicidad.

En el 2.4 tambien me imagino que, al tener un cilindro más y ser el colector más largo, sea incluso más habitual. Esos motores no los he tocado mucho.

Pero el 1.9 sigue siendo fiable, no?
Pues mira, otra cosa q no sabia.
Cuando yo saque el mio no tenia mal el plano. Si q tenia y tiene algo de holgura.
El turbo del 1.9 es fiable, pero las regeneraciones le pega buenos calentones y luego hay q ver si sopla dentro de rango de presion

Pero si no hay fap o esta anulado , no hay problema con las regeneraciones, no?
pero lo hubo y durante bastantes km
 
fragger dijo:
Jorged dijo:
Pero el 1.9 sigue siendo fiable, no?

A mí me parece bastante fiable, peca de lo mismo que la mayoría de los motores diesel actuales, fallos de EGR, filtros antipartículas que se atascan, el bimasa que empieza a temblar con el paso del tiempo, etc. Pero esos problemas te aparecen con cualquier diesel actual.

En cuanto al turbo que monta, no deja de ser una evolución del GT1749VB que montaba el grupo VAG en los motores TDI 150cv, un turbo más que probado, al que le puedes hacer bastantes perrerías sin que se queje.

Tiene ese problema del colector, pero yo no lo achaco directamente al turbo, sino a que el catalizador está justo en la salida de gases del turbo, lo que hace que, por el tapón que produce en esa zona, se concentre una alta temperatura al no evacuar rápidamente los gases de ahí, lo que explica que el colector se deforme (la salida del escape está en el lado donde se produce la deformación) y que en mi caso se abrasaran los álabes. Me parece un fallo de diseño de la línea de escape el no haber colocado el catalizador algo más alejado del turbo.

Un saludo.

Yo tenía entendido que es fiable , por eso lo elegí y lo elegí por encima del 2.4.

Muchas gracias por la explicación
 
fragger dijo:
Jorged dijo:
Pero el 1.9 sigue siendo fiable, no?

A mí me parece bastante fiable, peca de lo mismo que la mayoría de los motores diesel actuales, fallos de EGR, filtros antipartículas que se atascan, el bimasa que empieza a temblar con el paso del tiempo, etc. Pero esos problemas te aparecen con cualquier diesel actual.

En cuanto al turbo que monta, no deja de ser una evolución del GT1749VB que montaba el grupo VAG en los motores TDI 150cv, un turbo más que probado, al que le puedes hacer bastantes perrerías sin que se queje.

Tiene ese problema del colector, pero yo no lo achaco directamente al turbo, sino a que el catalizador está justo en la salida de gases del turbo, lo que hace que, por el tapón que produce en esa zona, se concentre una alta temperatura al no evacuar rápidamente los gases de ahí, lo que explica que el colector se deforme (la salida del escape está en el lado donde se produce la deformación) y que en mi caso se abrasaran los álabes. Me parece un fallo de diseño de la línea de escape el no haber colocado el catalizador algo más alejado del turbo.

Un saludo.
+1,miea que se lo digo a toda la gente que me pregunta y squi el compañero lo puede decir,la"downpipe"de serie o "precatalizador es la primera mierda que se debe sacar para que el turbo respire comodo pues es un tapon que no os lo imaginais y esta justo a la sal8da de la turbina,el turbo de un 59 1.9 es caoaz de soplar sin demasiado problema a 1.75 hasta las 3500 y de ahi bajar hasta el 1.625 a 4000,eso se ve en el mapa de eficiencia del turbo,el del 2.4 de210 es mucho mj3or y para i formacion de algunos que creen y dicen a sus dueñoa que a 1.6 a 4000 va forzado les digo que se dejen de ver solo datos que tambien uno necesita saber de que son esos datos y com interpretarlo,este turbo( el del 210) es un gtb 2056 es capaz de soplar en ese motor hasta los 1.9 hasta 3800 y 1.75 a 4000,asi que si alguno ve un log de un 210 y la presion de tutbo a 4000 a 1.6 que no asuste al dueño que es un gtb,primero ha y que saber de mapas de eficiencia y de turbos un pelin y luego ver logs
 
alfanacleto dijo:
Jorged dijo:
Sam Mer dijo:
Jorged dijo:
fragger dijo:
Sam Mer dijo:
El turbo q suele dar problemas de colector doblado es el 2.4 porque no hay separacion entre cada conducto de los cilindros... En el 1.9 es mas raro ese defecto, pero se puede dar.
Lo del cartucho mellet es una buena opcion. Calidad a un precio inferior. Unos 215 euros + mano de obra.

En el mío pasó, un 1.9 JTD de 150cv, había una diferencia de planicidad en la zona del cilindro 4 de unos 3mm y tenía 2 espárragos partidos por haberse deformado en esa zona. Y ya he visto varios 1.9 con ese problema. Cuando cambié el cartucho aproveché para darle un repaso en la fresadora e igualar la planicidad.

En el 2.4 tambien me imagino que, al tener un cilindro más y ser el colector más largo, sea incluso más habitual. Esos motores no los he tocado mucho.

Pero el 1.9 sigue siendo fiable, no?
Pues mira, otra cosa q no sabia.
Cuando yo saque el mio no tenia mal el plano. Si q tenia y tiene algo de holgura.
El turbo del 1.9 es fiable, pero las regeneraciones le pega buenos calentones y luego hay q ver si sopla dentro de rango de presion

Pero si no hay fap o esta anulado , no hay problema con las regeneraciones, no?
pero lo hubo y durante bastantes km

Es cierto tienes razón
 
Jorged dijo:
Sam Mer dijo:
A ver, todo lo que te contamos y demas es por si tienes ciertos conocimientos y tu mismo te cambias al turbo o lo reparas con un cartucho nuevo. O tambien llevarlo a un taller que te permita llevar a ti el material
Si lo llevas a un taller normal dudo q te demasiadas opciones... Q si cartucho, q si hibrido, q si reparado de calidad, q si nuevo... Nose, ellos no creo q se compliquen tanto y por desgracia suelen dar precios de turbos reparados un tanto alejados de lo q se ve en la web.
Ya nos diras tu. Todo son conjeturas
Suerte

El taller donde lo llevo, es de confianza y me va a permitir todo eso sin problema ,por eso pido opinión.
Joder, pues genial.
Ya tienes las opciones... Cartucho nuevo mellet..215e, turbo nuevo garret..710€, turbo reconstruido...350€, hibrido...+/- 1000€.
Yo abriria el turbo en 2 y si se ve bien geométria y demas pues cartucho nuevo, limpieza y como nuevo.
Después del turbo esta el precatalizador q es un tapon, pero para mi el problema es el Fap cuando regenera(+ 650°) ahi el turbo tiene q sufrir.