Plataforma Alfa Romeo GIULIA

Obvio que el contrato se ha de cumplir. Nadie lo niega....¿pero dónde indica que el coche de sustitución ha de entregarse en el concesionario?

Estaremos de acuerdo en que el sentido común dicta que si dejas el coche en el concesionario...ahí han de darte el coche de sustitución...pero si no es posible, ¿al menos le han buscado solución con uno de alquiler, no?

Vale que no es lo deseable...pero no veo en ningún caso un incumplimiento contractual.
No es exactamente así. La marca te da coche de alquiler si el taller no tiene uno propio de sustitución. Es decir, que el coche de alquiler no es una solución que hayan buscado, es parte del protocolo.
 
Obrar de mala fe, en el ámbito jurídico, tiene muchas acepciones y soluciones jurídicas...y en el caso que nos ocupa, sin jurisprudencia de por medio y sin incumplimiento contratctual mediante, dudo que algún juez pueda determinar "mala fé", más cuando te están ofreciendo el coche y un taxi. Mucho me temo que una demanda con todo lo que se comenta, no sería admitida ni en primera instancia.

Yo también entiendo que el bien del consumidor debe prevalecer sobre el "poder" de las grandes empresas...y es la corriente jurídica que Europa impone. La de hacer prevalecer el derecho del consumidor en caso de duda.

Pero en este caso, y dicho con respeto, me parece que es ser en exceso puntillista cuando te están dando una solución.
Me están ofreciendo un coche y un taxi pero un tiempo indefinido después de dejar yo mi coche en el taller. No sé cuántas horas pueden pasar desde que deje el coche en el taller hasta que me llame la marca para decirme dónde recoger el de alquiler
 
Me están ofreciendo un coche y un taxi pero un tiempo indefinido después de dejar yo mi coche en el taller. No sé cuántas horas pueden pasar desde que deje el coche en el taller hasta que me llame la marca para decirme dónde recoger el de alquiler
Entiendo la queja. Yo también me quejaría al concesionario por la incomodidad, sin duda.

Pero en este caso, mi opinión es que la marca se ha portado bien. Ni mejor ni peor. Bien.
 
Entiendo la queja. Yo también me quejaría al concesionario por la incomodidad, sin duda.

Pero en este caso, mi opinión es que la marca se ha portado bien. Ni mejor ni peor. Bien.
Al concesionario no me puedo quejar (o sí) porque dicen que si ellos no tienen coche para dejar, es cosa de la marca. Y la marca no considero que por cumplir lo que está firmado por contrato y encima en unas condiciones sin sentido, sea para decir que lo hace bien ;)
 
Verás, esa actitud tiene un nombre en derecho, se llama “obrar de mala fe”, si es un vehículo de sustitución la propia denominación lo deja meridianamente claro, sustituye al vehículo entregado, por lo tanto deberá ser entregado en el mismo lugar en el que se deposita el vehículo a sustituir, y si efectivamente hay dificultades importantes, sería aceptable que le paguen el taxi para recogerlo, cosa que parece que ha sucedido. Si no lo entendiéramos así, podrían entregarle el coche de sustitución en otra provincia, pues como no se ha definido el lugar de la entrega en el contrato....
En cualquier caso, yo puedo entender quien quiera ser comprensivo con los incumplimiento de obligaciones, cada uno está en su derecho a ejercerlo, pero no con el derecho ni con el malestar de quien no quiere aceptar ese incumplimiento, está en su derecho.
Si las grandes empresas, que por serlo están en situación de preponderancia, fueran tan comprensivos con los consumidores, como lo somos muchos de los usuarios, la vida seria mucho más fácil para todos, pero esa capacidad de comprensión no parece que sea una constante en los bancos, en los grandes fabricantes, en las energéticas, etc. etc.
A colación de esto que comentas, diré que a mí me pasó algo parecido. Tenía un Focus mk3 y justo el día antes del puente de Semana Santa (2018) el coche me dejó tirado.
Habían fallado dos cilindros y era cosa de la culata, que posteriormente derivó en motor nuevo y todo en garantía... Lo que ocurrió con el taller Ford es que me facilitaron un vehículo de sustitución mediante una empresa de alquiler puesto que en el concesionario no les quedaba ninguno, y el coche estaba todavía en garantía. Era la una de la tarde y estaban a nada de cerrar... Al estar la empresa de alquiler cerca del taller me acercaron con todas mis pertenencias y bolsas de viaje hasta la oficina de la susodicha, donde pude recoger un Seat Toledo nuevo de color blanco y llenito de gasoil, pues era un TDI. Finalizado el período de alquiler, me devolvieron la fianza y lo costeó la marca.

No consideré mala fe el que me dieran el de alquiler, es más casi me llaman a un taxi para ir a Hertz. Pero no fue necesario. Me acercó un mecánico en una Tourneo de buen gusto.

Tuvieron una excelente cortesía, no fue tan bien la reparación pues tuve que acabar vendiendo el coche y empezar a coquetear con Giuliettas para acabar prendido de una Giulia.

Si es que... La belleza automovilística italiana se escribe con nombre de mujer...
 
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A colación de esto que comentas, diré que a mí me pasó algo parecido. Tenía un Focus mk3 y justo el día antes del puente de Semana Santa (2018) el coche me dejó tirado.
Habían fallado dos cilindros y era cosa de la culata, que posteriormente derivó en motor nuevo y todo en garantía... Lo que ocurrió con el taller Ford es que me facilitaron un vehículo de sustitución mediante una empresa de alquiler puesto que en el concesionario no les quedaba ninguno, y el coche estaba todavía en garantía. Era la una de la tarde y estaban a nada de cerrar... Al estar la empresa de alquiler cerca del taller me acercaron con todas mis pertenencias y bolsas de viaje hasta la oficina de la susodicha, donde pude recoger un Seat Toledo nuevo de color blanco y llenito de gasoil, pues era un TDI. Finalizado el período de alquiler, me devolvieron la fianza y lo costeó la marca.

No consideré mala fe el que me dieran el de alquiler, es más casi me llaman a un taxi para ir a Hertz. Pero no fue necesario. Me acercó un mecánico en una Tourneo de buen gusto.

Tuvieron una excelente cortesía, no fue tan bien la reparación pues tuve que acabar vendiendo el coche y empezar a coquetear con Giuliettas para acabar prendido de una Giulia.

Si es que... La belleza automovilística italiana se escribe con nombre de mujer...
Exacto. De estos casos hay muchos. Si el concesionario no puede te facilita uno de alquiler la marca.

Ir más allá me parece exagerado.
 
Exacto. De estos casos hay muchos. Si el concesionario no puede te facilita uno de alquiler la marca.

Ir más allá me parece exagerado.

Que te den un coche de alquiler no es ningún problema. Donde radica la diferencia es que en su caso según dejó el coche le acercaron directamente a la empresa de alquiler y en mi caso salgo del taller a pata y horas o días después ya me dicen a dónde tengo que ir a por el de alquiler.

La diferencia es abismal
 
A colación de esto que comentas, diré que a mí me pasó algo parecido. Tenía un Focus mk3 y justo el día antes del puente de Semana Santa (2018) el coche me dejó tirado.
Habían fallado dos cilindros y era cosa de la culata, que posteriormente derivó en motor nuevo y todo en garantía... Lo que ocurrió con el taller Ford es que me facilitaron un vehículo de sustitución mediante una empresa de alquiler puesto que en el concesionario no les quedaba ninguno, y el coche estaba todavía en garantía. Era la una de la tarde y estaban a nada de cerrar... Al estar la empresa de alquiler cerca del taller me acercaron con todas mis pertenencias y bolsas de viaje hasta la oficina de la susodicha, donde pude recoger un Seat Toledo nuevo de color blanco y llenito de gasoil, pues era un TDI. Finalizado el período de alquiler, me devolvieron la fianza y lo costeó la marca.

No consideré mala fe el que me dieran el de alquiler, es más casi me llaman a un taxi para ir a Hertz. Pero no fue necesario. Me acercó un mecánico en una Tourneo de buen gusto.

Tuvieron una excelente cortesía, no fue tan bien la reparación pues tuve que acabar vendiendo el coche y empezar a coquetear con Giuliettas para acabar prendido de una Giulia.

Si es que... La belleza automovilística italiana se escribe con nombre de mujer...
No, la mala fe no es lo que te paso a ti, la conducta de la marca, dándote un coche de sustitución de alquiler, y llevándote a recogerlo personal del taller, es precisamente buena voluntad, lo que no es de recibo es decirle a quien deja su vehículo en un concesionario de la marca, teniendo derecho, según contrato, a un coche de sustitución, que se busque la vida, y que desde el concesionario se dirija a la casa de alquiler por sus propios medios, lo razonable es que le facilite transporte de un sitio a otro, y si así lo han hecho pagándole un taxi, perfecto, han cumplido con su obligación.
En líneas generales, lo que quiero decir es que no debemos afear a quien reclama el cumplimiento de la obligación de otro, naturalmente si se tiene esa obligación, es algo ran simple como “que se cumplan las obligaciones contratadas”.
 
Obrar de mala fe, en el ámbito jurídico, tiene muchas acepciones y soluciones jurídicas...y en el caso que nos ocupa, sin jurisprudencia de por medio y sin incumplimiento contratctual mediante, dudo que algún juez pueda determinar "mala fé", más cuando te están ofreciendo el coche y un taxi. Mucho me temo que una demanda con todo lo que se comenta, no sería admitida ni en primera instancia.

Yo también entiendo que el bien del consumidor debe prevalecer sobre el "poder" de las grandes empresas...y es la corriente jurídica que Europa impone. La de hacer prevalecer el derecho del consumidor en caso de duda.

Pero en este caso, y dicho con respeto, me parece que es ser en exceso puntillista cuando te están dando una solución.
Perdona que te corrija, pero lo que acabas de decir, y te lo digo sin ningún ánimo ofensivo (de corazón para que nos entendamos) es lo que no tiene ningún recorrido legal.
La mala fe define claramente una actitud, en el ámbito jurídico y en otros muchos, por otra parte la jurisprudencia nada tiene que ver con lo que estamos tratando, la jurisprudencia no es ni más ni menos, en lenguaje de calle, que las sentencias que se dan en el mismo sentido y que crean cierta igualdad en las futuras sentencias en las que se den las mismas circunstancias, pero en el derecho español es la aplicación de la legislación la herramienta básico del juzgador, mientras que la jurisprudencia tiene una incidencia muy reducida, es en el derecho anglosajón en el que la jurisprudencia es fundamental.
Europa no impone ninguna corriente jurídica, cada país dicta sus propias leyes, que en todo caso deben adecuarse a la normativa jurídica que se establece en el Parlamento Europeo, y en cuanto a derechos básicos como derechos humanos y otros similares establecidos a nivel global, aunque sus sedes estén en Europa.
En cuanto a los derechos de los usuarios no pueden prevalecer sobre otros derechos, la igualdad de derechos es una norma básica consagrada por La Constitución, no existen derechos mejorados, salvo raras excepciones, como en la violencia de género, mejora claramente necesaria.
Y ya en cuanto a la cuestión del taxi, he comentado que esta solución aportada por la marca subsana la clara obligatoriedad de entregar el vehículo de sustitución en el mismo lugar en el que se hace la entrega del sustituido, pero esto solo sitúa al fabricante en los límites de sus obligaciones, no se le pu de exigir nada más, pero tampoco están haciendo más de lo ue es su obligación. De esta manera están cumpliendo el contrato, que es lo que se exige.

Recuerdo una avería en Andalucía con un coche en garantía, el vehículo lo recogió una grúa que lo llevó al concesionario de la marca, y el servicio de atencion al cliente mando un taxi al pueblo en el que que estábamos, que nos traslado a la capital de la provincia en la que nos entregaron un vehículo de alquiler, una vez reparada la avería, devolvimos el vehículo de alquiler en el mismo concesionario en el que se atendió la avería. Esta es la forma de hacerlo, no parece que sea muy difícil de entender que esta es la verdadera utilidad del servicio de sustitución de vehículo.

Que cada uno quiera o no requerir el servicio al que tiene derecho es algo que cada uno decidimos, pero no se puede poner en entredicho ni llamar puntilloso a quien lo reclama.
Lo siento krell4u, y te vuelvo a repetir que no está en mi ánimo dar lecciones a nadie, pero en este caso, se de que hablo, es mi profesión, y precisamente por tratarlo todos los días, no puedo entender a quienes renuncian a derechos que cuestan muchísimo obtener, el derecho obtenido siempre es contra la prevalencia de quien no lo daba.
 
En el tema de taxi, no es lo mismo que según dejes el coche te lo cojas para ir a por el de sustitución a que te tengas que ir a trabajar o a casa sin coche y el taxi para ir al local de alquiler te lo cojas cuando la marca tenga a bien, X horas después de dejar tu coche.

Yo creo q por definición un coche de sustitución de tiene que dar acto seguido a entregar el coche a reparar, aunque haya que ir a otro local a recogerlo.
 
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Perdona que te corrija, pero lo que acabas de decir, y te lo digo sin ningún ánimo ofensivo (de corazón para que nos entendamos) es lo que no tiene ningún recorrido legal.
La mala fe define claramente una actitud, en el ámbito jurídico y en otros muchos, por otra parte la jurisprudencia nada tiene que ver con lo que estamos tratando, la jurisprudencia no es ni más ni menos, en lenguaje de calle, que las sentencias que se dan en el mismo sentido y que crean cierta igualdad en las futuras sentencias en las que se den las mismas circunstancias, pero en el derecho español es la aplicación de la legislación la herramienta básico del juzgador, mientras que la jurisprudencia tiene una incidencia muy reducida, es en el derecho anglosajón en el que la jurisprudencia es fundamental.
Europa no impone ninguna corriente jurídica, cada país dicta sus propias leyes, que en todo caso deben adecuarse a la normativa jurídica que se establece en el Parlamento Europeo, y en cuanto a derechos básicos como derechos humanos y otros similares establecidos a nivel global, aunque sus sedes estén en Europa.
En cuanto a los derechos de los usuarios no pueden prevalecer sobre otros derechos, la igualdad de derechos es una norma básica consagrada por La Constitución, no existen derechos mejorados, salvo raras excepciones, como en la violencia de género, mejora claramente necesaria.
Y ya en cuanto a la cuestión del taxi, he comentado que esta solución aportada por la marca subsana la clara obligatoriedad de entregar el vehículo de sustitución en el mismo lugar en el que se hace la entrega del sustituido, pero esto solo sitúa al fabricante en los límites de sus obligaciones, no se le pu de exigir nada más, pero tampoco están haciendo más de lo ue es su obligación. De esta manera están cumpliendo el contrato, que es lo que se exige.

Recuerdo una avería en Andalucía con un coche en garantía, el vehículo lo recogió una grúa que lo llevó al concesionario de la marca, y el servicio de atencion al cliente mando un taxi al pueblo en el que que estábamos, que nos traslado a la capital de la provincia en la que nos entregaron un vehículo de alquiler, una vez reparada la avería, devolvimos el vehículo de alquiler en el mismo concesionario en el que se atendió la avería. Esta es la forma de hacerlo, no parece que sea muy difícil de entender que esta es la verdadera utilidad del servicio de sustitución de vehículo.

Que cada uno quiera o no requerir el servicio al que tiene derecho es algo que cada uno decidimos, pero no se puede poner en entredicho ni llamar puntilloso a quien lo reclama.
Lo siento krell4u, y te vuelvo a repetir que no está en mi ánimo dar lecciones a nadie, pero en este caso, se de que hablo, es mi profesión, y precisamente por tratarlo todos los días, no puedo entender a quienes renuncian a derechos que cuestan muchísimo obtener, el derecho obtenido siempre es contra la prevalencia de quien no lo daba.
Es obvio que profesionalmente te dedicas a ello y no voy a discutir tus argumentos pues son una base sólida.

El fondo de mi argumento no va sobre renunciar a ningún derecho si no a la "exagerada" exigencia sobre ellos, que cada vez hace que se tienda más al modelo anglosajón, donde por quemarte los labios en un café de llevar del Starbucks, si no te avisan en el envoltorio que te puedes quemar, te puede suponer una denuncia "exagerada" con indemnizaciones que se alejan del sentido común del que hablamos.

Y no es mi ánimo polemizar, si no exponer puntos de vista diferentes.

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Es lo que dice JRFYUN, te pueden poner un coche de alquiler, pero si te dejan un día o más sin él hasta que te hacen la gestión para que vayas a por él, la idea de tener un coche que sustituya al tuyo deja de cumplirse
 
Es obvio que profesionalmente te dedicas a ello y no voy a discutir tus argumentos pues son una base sólida.

El fondo de mi argumento no va sobre renunciar a ningún derecho si no a la "exagerada" exigencia sobre ellos, que cada vez hace que se tienda más al modelo anglosajón, donde por quemarte los labios en un café de llevar del Starbucks, si no te avisan en el envoltorio que te puedes quemar, te puede suponer una denuncia "exagerada" con indemnizaciones que se alejan del sentido común del que hablamos.

Y no es mi ánimo polemizar, si no exponer puntos de vista diferentes.

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Tu mismo das el punto sobre el que hacer una reflexión: nunca, nunca se puede hacer una exigencia exagerada de un derecho, un derecho es ya algo adquirido, (en el ámbito legal) por lo tanto, si es un derecho, exigir de manera exagerada ese derecho ¿en que consisten? el derecho es el que es, por lo tanto su exigencia no puede ser exagerada, a no ser que se interprete como exagerada la mitad del derecho y como razonable la exigencia de la otra mitad, es absurdo, el derecho que se tiene se exige o no se exige, no se está medio embarazad, se está embarazada o no.
Lo que tú intuyo que quieres decir es que exigimos más derechos de los que tenemos y eso si sería excederse en la pretensión (a nivel jurídico, plus petition) que no suele atenderse.
Pero verás, el hornero sabe de pan, y el mecánico de cojinetes, y si yo te contara la cantidad de derechos que las empresas (me estoy refiriendo a empresas, no a pequeños negocios) se saltan a la torera dejando en situaciones sangrantes, que claman al cielo, y que dejan a personas sin recursos (no solo,económicos, ojo) y en indefensión, probablemente no verías las cosas así, por desgracia la procesión va por dentro, y ver ciertas cosas te hacen sensible a no permitir abusos.
Por otra parte comprendo, aunque no comparta, que haya quien no quiera meterse en líos, que suele ser la frase más utilizada, o simplemente a quien prefiere no ser exigente en estas cosas.
 
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Aparte de venir de alguien que entiende de ello, decir que además es lógico.
Se puede exagerar una petición, o un ruego.
Un derecho no es necesario exagerarlo, es tu derecho y tan sólo necesita ser exigido, no exigirlo exageradamente porque no hace falta.
 
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Reacciones: JFRYUN
Aparte de venir de alguien que entiende de ello, decir que además es lógico.
Se puede exagerar una petición, o un ruego.
Un derecho no es necesario exagerarlo, es tu derecho y tan sólo necesita ser exigido, no exigirlo exageradamente porque no hace falta.
La legislación es generalmente lógica, lo contrario sería ir contra del derecho natural, es muy extraño encontrar algo en la ley que vaya contra la lógica. Lo que sucede es que en algunas ocasiones, sin darnos cuenta o de manera irreflexiva somos nosotros los que no actuamos de manera lógica y esto lleva a pensar que la ley no lo sea.
 
Es obvio que profesionalmente te dedicas a ello y no voy a discutir tus argumentos pues son una base sólida.

El fondo de mi argumento no va sobre renunciar a ningún derecho si no a la "exagerada" exigencia sobre ellos, que cada vez hace que se tienda más al modelo anglosajón, donde por quemarte los labios en un café de llevar del Starbucks, si no te avisan en el envoltorio que te puedes quemar, te puede suponer una denuncia "exagerada" con indemnizaciones que se alejan del sentido común del que hablamos.

Y no es mi ánimo polemizar, si no exponer puntos de vista diferentes.

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En cualquier caso quiero pedirte disculpas si me he mostrado muy vehemente, en serio no es mi intención personalizar estas cosas, en mi caso probablemente es un defecto incorregible.
Un abrazo compañero.
 
En cualquier caso quiero pedirte disculpas si me he mostrado muy vehemente, en serio no es mi intención personalizar estas cosas, en mi caso probablemente es un defecto incorregible.
Un abrazo compañero.
Para nada. Aquí estamos para intercambiar opiniones y aprender.

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Yo como curiosidad dejo esto por aquí, no son Giulias pero seguro que alguno acaba cayendo en algún destacamento...



PD: Yo ya estoy acojonao perdido, en 11 meses que llevo con el coche ya me ha parado la Policía Nacional en dos controles rutinarios (uno fue muy raro - que a dónde iba, de dónde venía y si había estado detenido alguna vez - y el otro con amabilidad) y en dos ocasiones por "adelantar con extrema celeridad".

Ni que llevara un Serie 3 marronero o algo... Ya las dejaré caer en el hilo de situaciones graciosas, a ver si saca unas risas por el foro la anécdota, porque tela marinera. Al final solo me va a tranquilizar si me para un Stelvio, con complicidad de marca a lo mejor el trato se suaviza jejeje
 
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¿Habéis oído el gallinero que han cerrado en Asturias no? ¿Razón legal? Si. ¿Lógico? No.
...
 
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