Giulia
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nacho dijo:Lo de las puertas, que tenían poco empaque al cerrar, ya lo dije yo en mayo cuando lo probé con mis carnes. Acepto las críticas, y soy el primero en hacerlas, pero cuando tienen sentido... Seguís con el mantra de que es un diseño soso (poco alfista :), cuando es una evolución, y como ya dije, si hubiesen arriesgado más, aún venderían menos...que parece que no veis la agonía que sufre el segmento hoy en día, como para ponerse a producir concep cars...
¿Que tenéis un gran coche con el 159? Si. Pero es el menos Alfa de todos. Y si queréis seguir diciendo que si se parece al Serie 3 o al Ghibli o este o al otro, leeros este interesante artículo: http://www.pistonudos.com/reportajes/un-vistazo-profundo-al-nuevo-alfa-romeo-giulia/
Muy buen artículo, sin duda. Te copio el link de uno que refleja quizás parte de lo que pasa por mi cabeza.
http://www.motorpasion.com/alfa-romeo/alfa-romeo-giulia-1
PD: lo de que el 159 es el menos Alfa de todos no te falta razón. Todos los que han salido desde el 75, hasta la llegada del Giulia no han llevado todo el espíritu de la marca, pero en diseño han ganado bastantes premios.
Que si Muscle que si. Tienes razón en todo. El maletero no cubica 480 litros y los acabados del Giulia son peores que en el 159.
Fíjate tú que yo he criticado del Giulia el ruido del motor, el tacto del maletero, el sistema multimedia, etc..pero tú erre que erre en tu lucha particular contra los que os discutimos lo del maletero y las calidades.
Disfruta más de la vida y deja de ir de guru.
Enviado desde mi BlackBerry DTEK
Fíjate tú que yo he criticado del Giulia el ruido del motor, el tacto del maletero, el sistema multimedia, etc..pero tú erre que erre en tu lucha particular contra los que os discutimos lo del maletero y las calidades.
Disfruta más de la vida y deja de ir de guru.
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RadiK-Alfa dijo:
Nadie duda eso. Que el 159 era mejor coche que el 156 y que el Giulia es no solo mejor coche si o si, si no mejor en casi todos y cada uno de los aspecto "mesurables" que un 159, es evidente. Creo que nadie ha negado esto en los comentarios que he leido.
Ahora bien igual que todo el mundo comparaba y casi coincidía que en determinados aspectos el 156 era preferible y algunos eran tan objetivos como subjetivos, en este caso y hablando de algunos aspectos interiores se puede opinar igual de la Giulia con respecto al 159. Vuelvo a decir, serán apreciaciones más o menos subjetivas que objetivas siempre (ya me diréis si no como medís vosotros la calidad real de un material, sea o no plástico de no ser muy evidente, o los ajustes de no ser un problema evidente de montaje, los ajustes los mide el uso y el tiempo).
En todo caso, si se argumenta y el argumento está apoyado en algo constatado como una impresión una vez vistos y tocado, no veo el problema en decirlo y opinarlo. Sea o no sea más certero con la realidad.
El problema y las discusiones viene cuando empezamos a decir que las opiniones de solo unos cuantos son tergiversadas, con mala idea, infudamentadas o con clara intención de sobrevalorar algo propio y devaluar lo ajeno. Entonces que pasa, el que dice que "esto es así porque si" que es lo que hace?
Esto de que va? Pues de doble rasero según quien opine. Algunos juegan a eso y luego se hablara claro de ello y te tachán de no se qué histprias y te quieren elevar a los "altares", jojojo...ahora mismo voy ya por marte en mi viajes astral. ;D ;D
Quizás estamos ante la situación de abrir un hilo para debatir sobre los posibles defectos del Giulia, ya que aquí la mayoría son poseedores o futuros poseedores del Giulia que prefieren hablar de sus virtudes, que son unas cuantas, y no de lo que no agrada al público alfista.
Pienso que no es mala idea. Cómo lo veis?
Pienso que no es mala idea. Cómo lo veis?
RadarQ2 dijo:
En el foro del Giulietta ya se abrió un hilo de problemas en su momento. Aquí también podremos hacerlo. No creo que nadie se rasgue las vestiduras
Pero eso si, como en el de defectos del Giulietta, tendrán, tendremos, que ser los propietarios los que reporten los defectos de cada unidad, si le surgen. 8)
Te equivocas diciendo que los poseedores del Giulia no hablamos de sus fallos, defectos o cosas mejorables. He puesto varios en otros posts y más gente lo han hecho.RadarQ2 dijo:
Pero bien si se quiere abrir el post.
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krell4u dijo:
No, ni la tengo ni me gusta tenerla. Me gusta el debate, no la imposición, que es justo lo que he apreciado con los comentarios que habéis hecho alguno que otro con el tema de los interiores.
Como no has leído tranquilamente solo has visto que era yo el que opinaba, no has caido en ninguna de las matizaciones que he hecho en mi comentario. He hablado de homogeneidad y de aspecto señor de 159, principalmente y en ningún caso ni he sentenciado ni he afirmado que sean definitivas mis apreciaciones. He hablado de defectos seguramente de pre series. Con eso y con todo, son mis apreciaciones y mis comentarios los matizo solo yo, no ningún otro forero de forma interesada. Te vuelvo a remitir a que leas tranquilamente. El decir que eso es así y no se discute, como tu has dicho forma parte del conjunto de imposiciones que algunos, no yo, pretenden hacer con su producto.
A mí el maletero me da lo mismo. Lo que no me da igual es que algunos por quitar la razón si o si sistemáticamente me tachéis de anti no se qué o de Gurú. Exactamente lo mismo que acabas de hacer. Siempre es el mismo patrón. Y lo dije en el post, entiendo que el maletero no es un criterio que sea importante para alguien que es fan de la marca, pero lo es si buscas algo más práctico, es una pequeñas desventaja con respecto a ese aspecto de la competencia. Pero se desencadenó la tormenta, y el post ese era subrealista, por la cabezonería de 2 o 3.
Tu de verdad te crees que me importa el maletero de este coche? No, me importa un bledo, pero si que me importa que la marca prometa algo que luego no cumple y encima con ese margen, pues repercute en su imagen y lo que es peor genera desconfianza. En otros aspectos como las prestaciones tampoco está cumpliendo con lo anunciado (aunque anden todos más que de sobra y al mejor nivel), incluso por un margen que a veces da que pensar. Eso si me importa más ¿acaso pasa algo por reconocerlo? Creo que no, pero el caso es que si dices qué cosas te cae la del pulpo.
Pues nada, seguiremos ascendiendo a los altares.
krell4u dijo:
Entonces, ¿ por qué no se puede opinar de una cosa tan poco objetiva como el aspecto interior de un coche?
Son muchos los elementos que intervienen y muchos los matices y por tanto las opiniones. El hecho de decir es así y no se discute cierra la puerta al resto de opiniones y al debate. Y no me parece normal.
Por que las calidades y acabados son cosas OBJETIVAS. Lo que puede ser subjetivo es el diseño, o las sensaciones, etc...MuscleALFA84 dijo:
Y no es que no se pueda opinar. Cada uno es libre de opinar lo que convenga...pero las cosas objetivas, tienen poco margen de debate, como es discutir la calidad general del interior del Giulia respecto al 159.
Otro tema puede ser el tacto de los materiales...ahí puede entrar la subjetividad, porque a algunos el tacto del metal, les agrada más que la piel o el plástico.
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vitorius dijo:
Y tú por qué no opinas del coche? En cambio si te haces una critica personal y das palos porque sí. Predicando con el ejemplo.
krell4u dijo:
Perfecto, pero digo ¿como mides la calidad de los materiales? ¿que plástico es mejor? ¿que cuero tiene mejor calidad? Algunos saltan a la vista, pero muchos otros no.
Esto hasta cierto punto es apreciación personal, no nada objetivo. Objetivo es decir uno lleva poltrona frau y el otro piel que no es piel, es sintético. Es muy difícil valorar la calidad de ciertos materiales si no conoces realmente su origen y su composición. A simple vista a veces vale. Otras veces no y con el uso se demuestran muchas cosas.
Con el tema de ajustes, tres cuartos de lo mismo. A simple vista habrá holguras que llamen la atención en algunos modelos. En otros no no tanto, venga o no determinado por un fallo concreto de montaje. Como determinas el nivel de ajustes en una pasada o cuando llevas un mes de uso. Complicado.
Es un tema muy abierto y siempre lo ha sido. Ese es el meollo, no sé como cuesta tanto entenderlo.
vitorius dijo:
Seré escueto para tí: algunos os ponéis por debajo solos, simplemente buscando esa provocación gratuita que siempre me toca devolveros. Opina del coche y deja a los demás hacer lo propio. Así no leerás tochos innecesarios.
RadarQ2 dijo:
Que va... te lo vuelvo a explicar (y te pongo la foto de mi añorado 156, ya que sé te gustan los wagon jejejeje ):
Poco después de adquirirlo salió el 159, lo probé y en lugar de desmerecerlo (como dices) lo alabé ya que me pareció un producto globalmente superior. Tengo una Smax, (que por cierto es un electrodoméstico cojo**do, cumple su función muy bien) pero jamás he entrado en un foro de ford ni en algo parecido. No sé si me entiendes, pero he sido alfista sin tener un alfa.
No necesito justificaciones ni doradas de píldora de ningún tipo para merecer o desmerecer nada. Tengo encargado uno, la decisión de compra fue arrebato de un par de semanas y, ni antes ni después he cambiado un ápice mi opinión sobre la giulia. En cambio si he cambiado mi percepción sobre auto al probar a conciencia una super 180 durante varios días y en muy diferentes condiciones.
Buf, el debate del diseño es un imposible... no me matéis por ello, pero el 8C siendo uno de los ejercicios de diseño más espectaculares del mundo de la automoción de los últimos 20 años, dinámicamente no estaba a la altura del resto (quizá tampoco se quiso que así fuese). Al brera puede que le pasase algo semejante, alfa que enamoraba a todo el mundo pero denostado por los alfistas. Por contra otros como el 4C no consiguieron unanimidad crítica estética pero es un ALFA de pura cepa. Al SZ se le apodó como il monstro... por poner otro ejemplo. Yo soy forero alfista desde el foro anterior que si la memoria no me falla arrancó por el año 2004 o así. Se ha linchado hasta la saciedad a la totalidad de los modelos que se presentaban, rediseños del 47-56, el 59, mito fueron lapidados desde en minuto cero, y lo de la giulietta ya fue de juzgado de guardia.
Tecnología... yo soy un apasionado de la tecnología, gadgets y demás. Se lo podían haber currado un poco o mucho más. Por lo menos a nivel de conectividad, que no cuesta nada. Ahí te doy toda la razón. También te digo que el alfista que descarte una compra por este factor muy alfista no es.
Que no tenemos que estar de fiesta?????? Yo tb soy de los que piensa que no es el alfa más "guapo", el más rompedor... pero hombre... que estamos hablando que alfa romeo nos acaba de regalar un modelo ligero, ágil, trasera, con una dirección deliciosa, un puesto de conducción perfecto versiones de gasolina de hasta 510 cv, que parece ser la referencia dinámica del segmento, que es el más seguro, que cumple en casi todo, que es racionalmente amplio, etc. NO SÉ LO QUE QUEREMOS.
(bueno, si lo sé, que además cueste lo que un C5 , con 17 años de garantía y revisiones cada 500.000 km)