Giulia

[RadiK-Alfa]

Lo que me parece un error es decir que el MiTo es un Punto más caro, bueno y decir "chance" en vez de "oportunidad" más todavía

No van a hacer arquitecturas exclusivas para Alfa Romeo y las de FIAT en los segmentos más pequeños están muy bien. Que no te guste es una cosa, que sea mal producto otra y que tenga sus errores, que los tiene, otra también. Pero este es un tema del Giulia.

cierto, por esa regla de 3 el polo es un fabia mas caro....

Estás equivocado, en España la gente diría: El Fabia es un Polo más barato.

Vamos a ver si se confirma la plataforma D-Evo RWD (trasera), aunque si es delantera con un comportamiento similar al 156 daría botes de alegría. El 159 tiene un gran comportamiento pero me gustó más el del 156.

 

[PacoGT]

156 y 159 ambos son magníficos de comportamiento. Montan suspensiones muy elaboradas, y por eso están en este apartado bastante por encima de la competencia, al nivel del "serie 3".

Alfa no puede montar plataformas convencionales o más sencillas de esquema que serían válidas para FIAT o Lancia. La esencia propia de Alfa lo exige, y ese es parte de su encanto y su "hecho diferencial".

El Giulia no debe tardar, por que una marca como alfa no puede vivir sin una berlina en el catálogo. ¿Montará el Giulia el motor pentastar de chrysler? Probablemente sea la mejor opción para el tope de gama. O un "upgrade" del magnífico 1.8 tbi de 2.3 o 2.5 y 300 cv.

 

[Inerdash]

Pues no me convence demasiado :-\

Para mi gusto mejor asi

para el tuyo y para el de casi todos creo yo... pero a mi tambien de ma que esto es photoshop...

 

[Scigulin]

Lo que me parece un error es decir que el MiTo es un Punto más caro, bueno y decir "chance" en vez de "oportunidad" más todavía

No van a hacer arquitecturas exclusivas para Alfa Romeo y las de FIAT en los segmentos más pequeños están muy bien. Que no te guste es una cosa, que sea mal producto otra y que tenga sus errores, que los tiene, otra también. Pero este es un tema del Giulia.

cierto, por esa regla de 3 el polo es un fabia mas caro....

Estás equivocado, en España la gente diría: El Fabia es un Polo más barato.

No hay peor ciego que el que no quiere ver... :-\

Efectivamente, el Mito es un Punto más caro y el Fabia es un Polo más barato. ¿Seguimos sin querer pillar la diferencia? ¿Seguimos sin querer ver?... ???


Saludos 8)

 

[albermai]

segun tu por cada coche hay que tener una plataforma diferente? vamos todas las marcas tienen que hacer como ferrari?

me imagino que las plataformas aunque sean iguales se pueden "modificar" , no?

 

[RadiK-Alfa]

Lo que me parece un error es decir que el MiTo es un Punto más caro, bueno y decir "chance" en vez de "oportunidad" más todavía

No van a hacer arquitecturas exclusivas para Alfa Romeo y las de FIAT en los segmentos más pequeños están muy bien. Que no te guste es una cosa, que sea mal producto otra y que tenga sus errores, que los tiene, otra también. Pero este es un tema del Giulia.

cierto, por esa regla de 3 el polo es un fabia mas caro....

Estás equivocado, en España la gente diría: El Fabia es un Polo más barato.

No hay peor ciego que el que no quiere ver... :-\

Efectivamente, el Mito es un Punto más caro y el Fabia es un Polo más barato. ¿Seguimos sin querer pillar la diferencia? ¿Seguimos sin querer ver?... ???


Saludos 8)

Sé las diferencias y veo bien.

Cuando Alfa hace algo que hacen las demás marcas es una traición a sus origenes.

Cuando lo hace VAG es digno de estudio en Oxford y en todo el mundo.

Vamos a plataformas de millones de unidades, tanto en Alfa-Fiat, como en VAG, como en PSA-OPEL como en todas las marcas.

 

[albermai]

esta claro radik, totalmente de acuerdo.

incluso la tan alabada por algunos del foro bmw hace lo mismo...alargando las batallas....y no pasa nada...

de todos modos para ver hay que abrir los ojos...y alguno de por aqui no los abre porque vive del pasado de alfa....yo creo que no se han dado cuenta de que estamos en el 2012

 

[scipio]

Lo que me parece un error es decir que el MiTo es un Punto más caro, bueno y decir "chance" en vez de "oportunidad" más todavía

No van a hacer arquitecturas exclusivas para Alfa Romeo y las de FIAT en los segmentos más pequeños están muy bien. Que no te guste es una cosa, que sea mal producto otra y que tenga sus errores, que los tiene, otra también. Pero este es un tema del Giulia.

cierto, por esa regla de 3 el polo es un fabia mas caro....

Estás equivocado, en España la gente diría: El Fabia es un Polo más barato.

No hay peor ciego que el que no quiere ver... :-\

Efectivamente, el Mito es un Punto más caro y el Fabia es un Polo más barato. ¿Seguimos sin querer pillar la diferencia? ¿Seguimos sin querer ver?... ???


Saludos 8)

Es alucinante. Claro que no hay peor ciego que el que no quiere ver.

La plataforma del G.Punto si no es la mejor es de las mejores del segmento. Si a eso unimos que la puesta a punto que hicieron para el MiTo fue sencillamente espectacular ( y no me lo estoy inventando yo, dicho por los expertos en la materia), tenemos un resultado muy bueno. Ponle el equipamiento de serie que lleva el MiTo y que pocos por no decir ninguno llevan, tu adorado Mini viene peladisimo y todo va por packs que cuestan un ojo de la cara). Sigue siendo caro?.
Compara la plataforma del Polo con la del G.Punto. en comparacion no hay color a favor del italiano y es que en coches pequeños ni VW puede hacerle sombra a Fiat........

 

[scipio]

Lo que me parece un error es decir que el MiTo es un Punto más caro, bueno y decir "chance" en vez de "oportunidad" más todavía

No van a hacer arquitecturas exclusivas para Alfa Romeo y las de FIAT en los segmentos más pequeños están muy bien. Que no te guste es una cosa, que sea mal producto otra y que tenga sus errores, que los tiene, otra también. Pero este es un tema del Giulia.

cierto, por esa regla de 3 el polo es un fabia mas caro....

Estás equivocado, en España la gente diría: El Fabia es un Polo más barato.

No hay peor ciego que el que no quiere ver... :-\

Efectivamente, el Mito es un Punto más caro y el Fabia es un Polo más barato. ¿Seguimos sin querer pillar la diferencia? ¿Seguimos sin querer ver?... ???


Saludos 8)

Sé las diferencias y veo bien.

Cuando Alfa hace algo que hacen las demás marcas es una traición a sus origenes.

Cuando lo hace VAG es digno de estudio en Oxford y en todo el mundo.

Vamos a plataformas de millones de unidades, tanto en Alfa-Fiat, como en VAG, como en PSA-OPEL como en todas las marcas.

El Polo 1.2 y el 1.4 mas basico no lleva ni discos de frenos traseros....comprobado cuando fui a verlo.

El MiTo mas basico, el 1.4 de 78 cv, que es el mio, SI los lleva. Ya no voy a entrar en DNA, start-stop ni tonterias de esas.....

 

[Cuore_alfa]

Hay que ver que necesidad tienen discos ventilados, control de traccion DNA, en un coche de este tipo, me rehuso hablar mal de los productos del Grupo, pero vaya la ponen bien dificil y en el mismo pedestal pongo al GT que ha muchos por aqui le gusta...

 

[Scigulin]

segun tu por cada coche hay que tener una plataforma diferente? vamos todas las marcas tienen que hacer como ferrari?

me imagino que las plataformas aunque sean iguales se pueden "modificar" , no?

Meada fuera de tiesto... ;D

Las plataformas pueden y deben compartirse, pero de forma adecuada, al igual que de forma adecuada deben realizarse las modificaciones...

Sé las diferencias y veo bien.

Cuando Alfa hace algo que hacen las demás marcas es una traición a sus origenes.

Cuando lo hace VAG es digno de estudio en Oxford y en todo el mundo.

Vamos a plataformas de millones de unidades, tanto en Alfa-Fiat, como en VAG, como en PSA-OPEL como en todas las marcas.

Salida por la tangente... ;D

Claro que hay que vender las plataformas a millones, de eso se trata: sólo que para conseguirlo hay que hacerlo bien y ahí están los datos. Dedícale menos tiempo a tu obsesión por VAG y Piech y un poquito más a buscar las diferencias entre el caso Punto-Mito y el caso Fabia-Polo...

La plataforma del G.Punto si no es la mejor es de las mejores del segmento. Si a eso unimos que la puesta a punto que hicieron para el MiTo fue sencillamente espectacular ( y no me lo estoy inventando yo, dicho por los expertos en la materia), tenemos un resultado muy bueno. Ponle el equipamiento de serie que lleva el MiTo y que pocos por no decir ninguno llevan, tu adorado Mini viene peladisimo y todo va por packs que cuestan un ojo de la cara). Sigue siendo caro?.
Compara la plataforma del Polo con la del G.Punto. en comparacion no hay color a favor del italiano y es que en coches pequeños ni VW puede hacerle sombra a Fiat........

Pelotas fuera... ;D

Toda esa disertación no viene al caso: estamos hablando del punto de partida sobre el que se fabrican dos (o más) coches, no de lo que se obtiene al final del proceso... :



Meadas fuera de tiesto, salidas por la tangente y pelotas fuera: efectivamente y como me temía, seguimos sin querer ver las diferencias...

Por lo visto es más fácil buscar fantasmas, conspiraciones, proteccionismos, trapìcheos y tráficos de influencias que admitir la cruda realidad... :

Lamentablemente, las diferencias siguen allí y los resultados, que son los que son, también... :-\


Saludos 8)

 

[albermai]

habras meado tu fuera de tiesto, tu eres el que te quejas sobre compartir plataformas....no yo....hablaba sobre tu opinion (no sobre la mia ;D) asi que el que mea fuera eres tu, y la verdad, bastante fuera...

 

[Scigulin]

habras meado tu fuera de tiesto, tu eres el que te quejas sobre compartir plataformas....no yo....hablaba sobre tu opinion (no sobre la mia ;D) asi que el que mea fuera eres tu, y la verdad, bastante fuera...

No insistas por esa vía, que sigues errando...

Dime tú cuándo yo me he quejado por el simple hecho de compartir plataformas: ya puedes empezar a rebuscar en todos mis posts... ;D

Si leyeras con más atención y menos ímpetu verías que lo que critico no es "el qué" (compartir plataformas), sino "el cómo"... :

Y no te enfades, hombre, que sólo era una expresión coloquial...


Saludos 8)

 

[albermai]

Lo que me parece un error es decir que el MiTo es un Punto más caro, bueno y decir "chance" en vez de "oportunidad" más todavía

No van a hacer arquitecturas exclusivas para Alfa Romeo y las de FIAT en los segmentos más pequeños están muy bien. Que no te guste es una cosa, que sea mal producto otra y que tenga sus errores, que los tiene, otra también. Pero este es un tema del Giulia.

cierto, por esa regla de 3 el polo es un fabia mas caro....

Estás equivocado, en España la gente diría: El Fabia es un Polo más barato.

No hay peor ciego que el que no quiere ver... :-\

Efectivamente, el Mito es un Punto más caro y el Fabia es un Polo más barato. ¿Seguimos sin querer pillar la diferencia? ¿Seguimos sin querer ver?... ???


Saludos 8)

pues explícanos como hay que interpretar estas palabras? ???

yo entiendo que utilizan la misma plataforma, pero mejorada, no? qué hay de malo en eso?

 

[scipio]

Hay que ver que necesidad tienen discos ventilados, control de traccion DNA, en un coche de este tipo, me rehuso hablar mal de los productos del Grupo, pero vaya la ponen bien dificil y en el mismo pedestal pongo al GT que ha muchos por aqui le gusta...

Hablaba en terminos de equipamiento, no de necesidad, aunque es obvio que con discos funciona mejor el ABS, por ejemplo......

 

[scipio]

segun tu por cada coche hay que tener una plataforma diferente? vamos todas las marcas tienen que hacer como ferrari?

me imagino que las plataformas aunque sean iguales se pueden "modificar" , no?

Meada fuera de tiesto... ;D

Las plataformas pueden y deben compartirse, pero de forma adecuada, al igual que de forma adecuada deben realizarse las modificaciones...

Sé las diferencias y veo bien.

Cuando Alfa hace algo que hacen las demás marcas es una traición a sus origenes.

Cuando lo hace VAG es digno de estudio en Oxford y en todo el mundo.

Vamos a plataformas de millones de unidades, tanto en Alfa-Fiat, como en VAG, como en PSA-OPEL como en todas las marcas.

Salida por la tangente... ;D

Claro que hay que vender las plataformas a millones, de eso se trata: sólo que para conseguirlo hay que hacerlo bien y ahí están los datos. Dedícale menos tiempo a tu obsesión por VAG y Piech y un poquito más a buscar las diferencias entre el caso Punto-Mito y el caso Fabia-Polo...

La plataforma del G.Punto si no es la mejor es de las mejores del segmento. Si a eso unimos que la puesta a punto que hicieron para el MiTo fue sencillamente espectacular ( y no me lo estoy inventando yo, dicho por los expertos en la materia), tenemos un resultado muy bueno. Ponle el equipamiento de serie que lleva el MiTo y que pocos por no decir ninguno llevan, tu adorado Mini viene peladisimo y todo va por packs que cuestan un ojo de la cara). Sigue siendo caro?.
Compara la plataforma del Polo con la del G.Punto. en comparacion no hay color a favor del italiano y es que en coches pequeños ni VW puede hacerle sombra a Fiat........

Pelotas fuera... ;D

Toda esa disertación no viene al caso: estamos hablando del punto de partida sobre el que se fabrican dos (o más) coches, no de lo que se obtiene al final del proceso... :



Meadas fuera de tiesto, salidas por la tangente y pelotas fuera: efectivamente y como me temía, seguimos sin querer ver las diferencias...

Por lo visto es más fácil buscar fantasmas, conspiraciones, proteccionismos, trapìcheos y tráficos de influencias que admitir la cruda realidad... :

Lamentablemente, las diferencias siguen allí y los resultados, que son los que son, también... :-\


Saludos 8)

Vaya!. Ahora resulta que hay mas diferencias entre un Polo y un Fabia que entre un G.Punto y un MiTo.......

Y por lo visto, el punto de partida es malo ;D

Al final, todo se reduce a las ventas,no? : :. Acabaramos :-\

 

[Scigulin]

...Efectivamente, el Mito es un Punto más caro y el Fabia es un Polo más barato. ¿Seguimos sin querer pillar la diferencia? ¿Seguimos sin querer ver?... ???


Saludos 8)

pues explícanos como hay que interpretar estas palabras? ???

yo entiendo que utilizan la misma plataforma, pero mejorada, no? qué hay de malo en eso?

Te pongo un simil excesivamente simple pero que puede resultar ilustrativo: un "rico" vestido de "pobre" aparenta ser pobre, pero sigue siendo rico; viceversa, un "pobre" disfrazado de "rico" aparentará lo que quiera, pero seguirá siendo pobre a pesar de las mejoras en su indumentaria... :

VAG concibe la plataforma para el "rico" de la familia; luego la simplifica vistiéndola también de "pobre" para vender más unidades de esa plataforma, amortizarla antes y ganar más dinero con la misma inversión. Fiat, en cambio, concibe la plataforma para el "pobre" (y la concibe muy bien para ese uso) pero luego la mejora disfrazándola de "rico", también con la intención de vender más unidades, amortizarla antes y ganar más dinero con la misma inversión. Pero a veces lo que hay debajo (la plataforma para el "pobre") no da la talla a pesar de las mejoras efectuadas y no rige la comparación con los que son "ricos" por fuera y por dentro... :

El que quiera ver, que vea... ;D

Vaya!. Ahora resulta que hay mas diferencias entre un Polo y un Fabia que entre un G.Punto y un MiTo.......

Y por lo visto, el punto de partida es malo ;D

Al final, todo se reduce a las ventas,no? : :. Acabaramos :-\

Las diferencias son, poco más o poco menos, las mismas, sólo que en sentido inverso... :

El punto de partida - G.Punto- es excelente para lo que tiene que ser el G.Punto y para mirar de tú a tú a sus rivales (Peugeot, Ford...). En cambio, ese mismo punto de partida es, en mi opinión, poco ambicioso para desarrollar un MiTo que, se supone, debe ser un Alfa Romeo... :-\

Y sí, todo se reduce a ventas: lo dice también Marchionne... ;D ...La gracia está en que las ventas tienen que estar en función de algo: por ejemplo, del coste de desarrollo del producto o de los recursos necesarios para producirlo... :

Visto así, se puede obtener rentabilidad con tiradas más limitadas...


Saludos 8)

 

[RadiK-Alfa]

...Efectivamente, el Mito es un Punto más caro y el Fabia es un Polo más barato. ¿Seguimos sin querer pillar la diferencia? ¿Seguimos sin querer ver?... ???


Saludos 8)

pues explícanos como hay que interpretar estas palabras? ???

yo entiendo que utilizan la misma plataforma, pero mejorada, no? qué hay de malo en eso?

Te pongo un simil excesivamente simple pero que puede resultar ilustrativo: un "rico" vestido de "pobre" aparenta ser pobre, pero sigue siendo rico; viceversa, un "pobre" disfrazado de "rico" aparentará lo que quiera, pero seguirá siendo pobre a pesar de las mejoras en su indumentaria... :

VAG concibe la plataforma para el "rico" de la familia; luego la simplifica vistiéndola también de "pobre" para vender más unidades de esa plataforma, amortizarla antes y ganar más dinero con la misma inversión. Fiat, en cambio, concibe la plataforma para el "pobre" (y la concibe muy bien para ese uso) pero luego la mejora disfrazándola de "rico", también con la intención de vender más unidades, amortizarla antes y ganar más dinero con la misma inversión. Pero a veces lo que hay debajo (la plataforma para el "pobre") no da la talla a pesar de las mejoras efectuadas y no rige la comparación con los que son "ricos" por fuera y por dentro... :

El que quiera ver, que vea... ;D

Vaya!. Ahora resulta que hay mas diferencias entre un Polo y un Fabia que entre un G.Punto y un MiTo.......

Y por lo visto, el punto de partida es malo ;D

Al final, todo se reduce a las ventas,no? : :. Acabaramos :-\

Las diferencias son, poco más o poco menos, las mismas, sólo que en sentido inverso... :

El punto de partida - G.Punto- es excelente para lo que tiene que ser el G.Punto y para mirar de tú a tú a sus rivales (Peugeot, Ford...). En cambio, ese mismo punto de partida es, en mi opinión, poco ambicioso para desarrollar un MiTo que, se supone, debe ser un Alfa Romeo... :-\

Y sí, todo se reduce a ventas: lo dice también Marchionne... ;D ...La gracia está en que las ventas tienen que estar en función de algo: por ejemplo, del coste de desarrollo del producto o de los recursos necesarios para producirlo... :

Visto así, se puede obtener rentabilidad con tiradas más limitadas...


Saludos 8)

La riqueza y pobreza no está en la cartera sino en el alma y el espíritu.

VAG será rica por su cuenta corriente, pero su espíritu es pobre y miserable, encarnado por PIECH (La muerte).

Alfa será pobre, pero su alma es y será rica, encarnado por los ALFISTAS...... ;D

 

[Scigulin]

Sabes que no me refería a ese tipo de riqueza y pobreza, aunque tal y como lo has enfocado tú estoy de acuerdo contigo...


Saludos 8)

P.S. Es alma, por supuesto, y también cuore...

 

[tonif430]

Scigulin,por fin os he entendido ;D. Queremos TODOS, que Alfa desarrolle las plataformas y después el resto del grupo las adapta a cada filosofía(Lancia:Lujo; Fiat:Sencillez...) É Capito benne? ;D (Corrige mi italiano porfa)