krell4u dijo:
Pero ojo que además del 4x4 las gomas han cambiado en tu caso... Unas Michelín Premacy en 17" no son unas gomas para sujetar el coche, unas PZero en 19" si.
Giulia
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Pero ojo que además del 4x4 las gomas han cambiado en tu caso... Unas Michelín Premacy en 17" no son unas gomas para sujetar el coche, unas PZero en 19" si.
No, me refiero a que el 159 lleva tracción total a las cuatro ruedas, osea cuando aceleras manda la misma cantidad de par a las cuatro ruedas a la vez, yo con el mío el otro día en hierba patinaba como un loco y realmente los tres modos de conducción que trae no son para la eficiencia energética y de contaminación sino para usar en las diferentes circunstancias que te encuentras. Por ejemplo el modo A sería para moverte o arrancar en suelos deslizantes o con poco agarre como nieve o hierba, el modo N para conducir en circunstancias normales y sobre todo en mojado y la D para disfrutar en seco de todo el potencial del cocheDavidAlfa166 dijo:Entiendo que lo que dices de las curvas con par es para evitar que el peso recaiga en el frontal y pueda deslizarse el eje trasero.
Acelerando agarra más atrás, y estando el motor delante sigue pensando y dando agarre a no ser que te pases :
Lo he experimentado alguna vez, buscando un poco el límite acelerando en curva, cuando delante empezaba a resbalar y y dejaba de acelerar, en ese momento agarraba delante pero empezaba a deslizarse atrás ;D
Como digo no era de rally, sólo jugando acelerando ya dentro de la curva, el deslizamiento era mínimo (ya avisaban las ruedas ;D)
Al 166 se le nota la obesidad un huevo con los amortiguadores gastados, están en la larga lista de la compra del 166 ;D
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, a partir del minuto 12. Gracias. Si es así, no me convence mucho la tracciónmachine dijo:davide dijo:A ver si te he entendido. Dices que en el Giulia independientemente de si detecta pérdidas de adherencia en el eje trasero, solo controla acelerador, marcha y freno? Es decir, no que la rueda está girando loca? Y que tienes que descolocar el coche para que la tracción este activada?machine dijo:En la Giulia como dije la tracción cuatro es predictiva, mientras haces una conducción normal vas en un trasera, dependiendo de la respuesta del acelerador, el cambio y la frenada, la centralita te activa un poco, mucho o toda la tracción cuatro (esto último sería en caso extremo el 50% en cada eje).Esto quiere decir que si tu vas a pilotar mi consejo es que primero actives la tracción, osea toma un par de curvas forzando la trasera adrede, porque sino te vas a llevar un buen susto como ya me pasó y terminé aprendiendo a esto que te digo, sobra decir que esto es más que recomendable hacerlo en seco, porque en mojado y con la D puesta en el selector no es nada recomendable, a no ser que tengas manos y sepas lo que estás haciendo. En el 159 la tracción es permanente con par continuo a las cuatro ruedas y es esto lo que te da un plus extra frente a los demás vehículos para ir más rápido en cualquier condición del asfalto, ya sea seco, mojado o nevando, y siempre sabías que tenías la absoluta tranquilidad de llevar la tracción total puesta, solo tenias que saber un poco como pilotar con esta tracción para ir rápido en cualquier circunstancia y a mi hubo una persona que me enseño y siempre me dijo que las curvas siempre con par en las ruedas, osea acelerando, espero haberme explicado biendavide dijo:
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No te quito ni te doy la razón. Me parece raro. Pero no hay mucha información sobre su funcionamiento y en el stelvio con ruedas de verano, si que parece que se comporta de forma rara en firmes resbaladizos.
De todas formas, la tracción a las cuatro ruedas no da una mayor velocidad de paso por curva lateral, lo que te permite es acelerar antes. De ahí, que te preguntara por tu comentario de lo del cuidado en mojado.
Desde luego, si funciona como dices y a su vez dicen que es muy similar a la de maserati, no me convence mucho. Me va a gustar más la del panda en cuanto a funcionamiento en condiciones de baja adherencia.
Gracias
Así es no necesita que descoloques el coche para que entre la tracción, por eso es predictiva y va gestionada por centralita que va leyendo tu forma de conducir. Haz la prueba, pon el modo D y vete normal y en una curva cerrada apretale y tira de volante, ya verás como cruza la trasera, lo que pasa que no te haría el trompo porque no llevas todo desconectado y el solo con un ligero toque de volante corrige la trayectoria, pero tú en ese momento solo vas con trasera, ahora si sigues con esa forma de conducir para la siguiente trazada ya llevarías parte o toda la tracción. Y sí, en el 159 circulas más rápido por cualquier tipo de asfalto que cualquier otro vehículo y lo se muy bien porque tuve uno 8 años 159 2.4 JTD Q4 Ti, en gris Stromboli y se lo que es tomar una glorieta a 100 en tercera y acelerando por el carril derecho, como se perfectamente lo que es en una curva cerrada levantar el pie de repente en plena trazada y marchar el coche de costado
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Precisamente puse la prueba del stelvio de ese vídeo hace unas semanas por aquí, criticando la tracción, pero de todas formas, no se pueden comparar el vídeo del 159 con ruedas de invierno haciendo ceros, que la del stelvio con ruedas de verano en hierba. Si ves algún vídeo de 156 o 159 cross, en circunstancias similares, también lo pasan muy mal. Lo único, que en el stelvio, muy pocas veces en el vídeo, giran las 4 ruedas locas y eso sí que me gusta muy poco. También rúlame un vídeo del Giulia Q4 frente al A4 Quattro y el BMW 3 xdrive, todos con ruedas de invierno en firme resbaladizo y el Giulia es el que mejor tracciona.machine dijo:
El problema es que no saben venderla.
Audi ha sacado algo similar y lo llama Quattro Ultra, ya que no va siempre conectada.
Sacan una nota de prensa del copón, diciendo que ahorra peso, ahorra combustible, se conecta el eje en milisegundos, es más ligera que la Quattro "pata negra" y que es la tracción del futuro.
Alfa no ha mandado un puto dossier técnico a ninguna revista. No he encontrado ningún artículo hablando de la tecnología del motor 2.0 turbo Multiair, ni de los novedosos 2.2d SIN ADBLUE. NIngún recorte sobre el sistema de suspensiones ni de frenos. NADA DE NADA.
REcuerdo cuando salió el 156 que en AUTOPISTA Y MOTOR16 metieron un dossier de unas 16 páginas explicando TODO DEL 156.
Recuerdo cuando sobre un PUnto estaban poniendo a punto el sistema Multijet con un artículo explicando lo que era y que sería revolucionario.
Y si no quieres gastar más, que lo manden a las revistas como artículo técnico.
Audi ha sacado algo similar y lo llama Quattro Ultra, ya que no va siempre conectada.
Sacan una nota de prensa del copón, diciendo que ahorra peso, ahorra combustible, se conecta el eje en milisegundos, es más ligera que la Quattro "pata negra" y que es la tracción del futuro.
Alfa no ha mandado un puto dossier técnico a ninguna revista. No he encontrado ningún artículo hablando de la tecnología del motor 2.0 turbo Multiair, ni de los novedosos 2.2d SIN ADBLUE. NIngún recorte sobre el sistema de suspensiones ni de frenos. NADA DE NADA.
REcuerdo cuando salió el 156 que en AUTOPISTA Y MOTOR16 metieron un dossier de unas 16 páginas explicando TODO DEL 156.
Recuerdo cuando sobre un PUnto estaban poniendo a punto el sistema Multijet con un artículo explicando lo que era y que sería revolucionario.
Y si no quieres gastar más, que lo manden a las revistas como artículo técnico.
machine dijo:En la Giulia como dije la tracción cuatro es predictiva, mientras haces una conducción normal vas en un trasera, dependiendo de la respuesta del acelerador, el cambio y la frenada, la centralita te activa un poco, mucho o toda la tracción cuatro (esto último sería en caso extremo el 50% en cada eje).Esto quiere decir que si tu vas a pilotar mi consejo es que primero actives la tracción, osea toma un par de curvas forzando la trasera adrede, porque sino te vas a llevar un buen susto como ya me pasó y terminé aprendiendo a esto que te digo, sobra decir que esto es más que recomendable hacerlo en seco, porque en mojado y con la D puesta en el selector no es nada recomendable, a no ser que tengas manos y sepas lo que estás haciendo. En el 159 la tracción es permanente con par continuo a las cuatro ruedas y es esto lo que te da un plus extra frente a los demás vehículos para ir más rápido en cualquier condición del asfalto, ya sea seco, mojado o nevando, y siempre sabías que tenías la absoluta tranquilidad de llevar la tracción total puesta, solo tenias que saber un poco como pilotar con esta tracción para ir rápido en cualquier circunstancia y a mi hubo una persona que me enseño y siempre me dijo que las curvas siempre con par en las ruedas, osea acelerando, espero haberme explicado biendavide dijo:
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Totalmente de acuerdo,no se comporta como un "tracción 4" habitual,como vayas en "D" aunque sea en seco,en rotonda por ejemplo saliendo fuerte acelerando te da un latigazo importante de la parte trasera,te puede asustar bastante si esperas la reacción de un tracción total permanente.
En tierra el mío culea prácticamente como un trasera(no probé a hacer círculos,supongo que ahí no dejará).
En un ensanchamiento grande de asfalto si lo he probado forzándolo para ver reacciones(en seco)y entonces con sitio de sobra,si que se comporta como un integral,no lo haces culear ni de coña y arrastra el morro,en este aspecto tiene el mismo comportamiento que el subaru impreza sti o el sierra cosworth 4x4 que todavía tengo.
En curva no se comportan igual,los tracción integral entran mucho más,el morro entra sobre railes,digamos que es diferente.
Lo que si os digo es que las pirelli en 19 que llevo montadas no me gustan nada,se le nota un "FLANEO" en las delanteras muy desagradable,cosa que en otros coches ya me ha pasado con ciertas ruedas,y te da una sensación de inseguridad en curvas rápidas que te los pone de corbata,jeje,en curvas cortas o medias van bien,el problema es en las rápidas.
He visto ya varios Veloce con Bridgestone(en 19),y me da la sensación sin haberlas probado que eso no lo hace,que algún compañero que las lleve en Veloce con 19 diga como van.
Totalmente de acuerdo, veo que me has entendido porque lo has experimentado y sabes lo que es llevar un puro 4x4jul1978 dijo:machine dijo:En la Giulia como dije la tracción cuatro es predictiva, mientras haces una conducción normal vas en un trasera, dependiendo de la respuesta del acelerador, el cambio y la frenada, la centralita te activa un poco, mucho o toda la tracción cuatro (esto último sería en caso extremo el 50% en cada eje).Esto quiere decir que si tu vas a pilotar mi consejo es que primero actives la tracción, osea toma un par de curvas forzando la trasera adrede, porque sino te vas a llevar un buen susto como ya me pasó y terminé aprendiendo a esto que te digo, sobra decir que esto es más que recomendable hacerlo en seco, porque en mojado y con la D puesta en el selector no es nada recomendable, a no ser que tengas manos y sepas lo que estás haciendo. En el 159 la tracción es permanente con par continuo a las cuatro ruedas y es esto lo que te da un plus extra frente a los demás vehículos para ir más rápido en cualquier condición del asfalto, ya sea seco, mojado o nevando, y siempre sabías que tenías la absoluta tranquilidad de llevar la tracción total puesta, solo tenias que saber un poco como pilotar con esta tracción para ir rápido en cualquier circunstancia y a mi hubo una persona que me enseño y siempre me dijo que las curvas siempre con par en las ruedas, osea acelerando, espero haberme explicado biendavide dijo:
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Totalmente de acuerdo,no se comporta como un "tracción 4" habitual,como vayas en "D" aunque sea en seco,en rotonda por ejemplo saliendo fuerte acelerando te da un latigazo importante de la parte trasera,te puede asustar bastante si esperas la reacción de un tracción total permanente.
En tierra el mío culea prácticamente como un trasera(no probé a hacer círculos,supongo que ahí no dejará).
En un ensanchamiento grande de asfalto si lo he probado forzándolo para ver reacciones(en seco)y entonces con sitio de sobra,si que se comporta como un integral,no lo haces culear ni de coña y arrastra el morro,en este aspecto tiene el mismo comportamiento que el subaru impreza sti o el sierra cosworth 4x4 que todavía tengo.
En curva no se comportan igual,los tracción integral entran mucho más,el morro entra sobre railes,digamos que es diferente.
Lo que si os digo es que las pirelli en 19 que llevo montadas no me gustan nada,se le nota un "FLANEO" en las delanteras muy desagradable,cosa que en otros coches ya me ha pasado con ciertas ruedas,y te da una sensación de inseguridad en curvas rápidas que te los pone de corbata,jeje,en curvas cortas o medias van bien,el problema es en las rápidas.
He visto ya varios Veloce con Bridgestone(en 19),y me da la sensación sin haberlas probado que eso no lo hace,que algún compañero que las lleve en Veloce con 19 diga como van.
, el Veloce que tienen en Oviedo viene con las Potenza, pero ojo con esas gomas que yo las tuve en el 159 en 19 y el inicio y final dejan mucho que desear y son muy caras. Enviado desde mi Z2
Estoy de acuerdo, una anécdota que paso en Asturias, perdieron de vender un Quadriflogio porque a la marca no le salió de los webos traer uno de Madrid para que el cliente lo probara y dijo el cliente que se fuera a tomar pol culo Alfa y no lo compró, entonces me pregunto, ¿como narices quiere la marca salir del bache y copar la posición que le corresponde con actitudes como ésta?RadiK-Alfa dijo:
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jul1978 dijo:machine dijo:En la Giulia como dije la tracción cuatro es predictiva, mientras haces una conducción normal vas en un trasera, dependiendo de la respuesta del acelerador, el cambio y la frenada, la centralita te activa un poco, mucho o toda la tracción cuatro (esto último sería en caso extremo el 50% en cada eje).Esto quiere decir que si tu vas a pilotar mi consejo es que primero actives la tracción, osea toma un par de curvas forzando la trasera adrede, porque sino te vas a llevar un buen susto como ya me pasó y terminé aprendiendo a esto que te digo, sobra decir que esto es más que recomendable hacerlo en seco, porque en mojado y con la D puesta en el selector no es nada recomendable, a no ser que tengas manos y sepas lo que estás haciendo. En el 159 la tracción es permanente con par continuo a las cuatro ruedas y es esto lo que te da un plus extra frente a los demás vehículos para ir más rápido en cualquier condición del asfalto, ya sea seco, mojado o nevando, y siempre sabías que tenías la absoluta tranquilidad de llevar la tracción total puesta, solo tenias que saber un poco como pilotar con esta tracción para ir rápido en cualquier circunstancia y a mi hubo una persona que me enseño y siempre me dijo que las curvas siempre con par en las ruedas, osea acelerando, espero haberme explicado biendavide dijo:
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Totalmente de acuerdo,no se comporta como un "tracción 4" habitual,como vayas en "D" aunque sea en seco,en rotonda por ejemplo saliendo fuerte acelerando te da un latigazo importante de la parte trasera,te puede asustar bastante si esperas la reacción de un tracción total permanente.
En tierra el mío culea prácticamente como un trasera(no probé a hacer círculos,supongo que ahí no dejará).
En un ensanchamiento grande de asfalto si lo he probado forzándolo para ver reacciones(en seco)y entonces con sitio de sobra,si que se comporta como un integral,no lo haces culear ni de coña y arrastra el morro,en este aspecto tiene el mismo comportamiento que el subaru impreza sti o el sierra cosworth 4x4 que todavía tengo.
En curva no se comportan igual,los tracción integral entran mucho más,el morro entra sobre railes,digamos que es diferente.
Lo que si os digo es que las pirelli en 19 que llevo montadas no me gustan nada,se le nota un "FLANEO" en las delanteras muy desagradable,cosa que en otros coches ya me ha pasado con ciertas ruedas,y te da una sensación de inseguridad en curvas rápidas que te los pone de corbata,jeje,en curvas cortas o medias van bien,el problema es en las rápidas.
He visto ya varios Veloce con Bridgestone(en 19),y me da la sensación sin haberlas probado que eso no lo hace,que algún compañero que las lleve en Veloce con 19 diga como van.
Yo tengo las bridgestone con la llanta de 19 y no noto ningún tipo de flaneo. Se agarra muy bien, de momento muy contento.
Cierto, pero por lo visto Alfa se negó a pagar el viaje al cliente y este bajaba a Madrid a probar, lo tiene claro la marca con esta actitud, es más yo en el mio tengo un problema en los dos faros y esta más que probado y demostrado que es culpa del fabricante de los mismos Magneti Morelli y en concreto del gocho e inútil que los monta y aún así la marca me pone muchas pegas y tira balones fuera para sustituirmelos y es un fallo garrafal que afecta a varias unidades, menos mal que en el concesionario con el que trabajo los conozco a todos y esta en fase de solucionarse, porque la última contestación de la marca fue "si no afecta a la conducción no se cambian", y menos mal que la marca no es la responsable directa de este fallo y que no tiene que perder ni un solo euro, que sólo sería devolver las unidades afectadas al fabricante y que lo solucione en el futuro poniendo más cuidado en el control de calidad, por eso y por otras cosas Alfa siempre seguirá en el lugar que está, a la cola.acanadasa dijo:machine dijo:Estoy de acuerdo, una anécdota que paso en Asturias, perdieron de vender un Quadriflogio porque a la marca no le salió de los webos traer uno de Madrid para que el cliente lo probara y dijo el cliente que se fuera a tomar pol culo Alfa y no lo compró, entonces me pregunto, ¿como narices quiere la marca salir del bache y copar la posición que le corresponde con actitudes como ésta?RadiK-Alfa dijo:
Enviado desde mi Z2
Por comparar con otra marca. Un cliente quiere probar un 911 pero no puede bajar a Madrid desde Ribera y Porsche le envía un conductor con el 911 para que lo pruebe, se hace el pedido esa semana. Hablamos de importes en donde ese tipo de detalles marcan la diferencia.
Enviado desde mi Z2
Bonito si señor con la llanta en negro, yo estoy mirando para cambiar las llantas, ya tengo localizadas las de 19 en 8 y 9, solo me queda elegir los neumáticos que los pondría sin ser run flat y por supuesto vender las mías con gomas en 18 y me tiro de cabeza a la piscina 
Enviado desde mi Z2
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