Falta de potencia en 159 2.4 200cv

C

CarlosMasa

3 Dic 2015
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Hola me llamo Carlos,soy de Miajadas una pequeña ciudad de Caceres,ya me he presentado en el foro en la sección correspondiente,pero creo que la pregunta que hago encaja mas aquí... jaja
Pues resulta que desde hace poco mas de un año poseo un alfa 159 Selective 2.4 jtdm 200cv Q-tronik con techo solar,equipo Bose y navegador.
Por el momento estaba encantado con el pero me a surgido un problema desde hace 5 días,el fin de semana pasado se puso en el coche el supresor del FAP y el coche iba genial pero al día siguiente el coche usándolo se quedó sin potencia,por mas que lo apretaba desde abajo tiraba bien,pero pasando las 2500 rpm deja de empujar... Lo he llevado a un taller de mi zona y han mirado turbo,maguítos,posibles fugas y un sinfín de cosas,conectaron el ordenador al coche y da un fallo con el código: P1720 que resulta que es el sensor de posición del Q-tronik,han remplazado el sensor por otro nuevo pero el coche sigue dando el mismo fallo y con la consecuente perdida de potencia,me gustaría saber si alguno de vosotros sabría decirme si ese código se usa para alguna anomalía mas.
muchísimas gracias de antemano.
Un saludo!!
 
Bienvenido CarlosMasa. Pues no se de que puede ser, quizás el sensor del fap que se ha quedado por ahí suelto o en contacto con algo caliente. Pero que yo en tu situación, lo primero que haría es volver atrás, osea reinstala el programa que tenías antes de quitar el fap y revisa el sensor a ver como está.
 
Hola el Xispa gracias por contestar,ya he revisado el sensor del fap,tanto el de temperatura como el de presión y no hacen contacto con nada caliente y estan bien conectados,otra cosa...como que reinstale el programa de antes? no se a que te refieres... Si a que reinstale de nuevo el fap o a que debería haber hecho una reprogramación cuando lo monte, porque solo lo he montado sin hacer repro ninguna... hace falta hacersela?
Gracias y un saludo!
 
CarlosMasa dijo:
Hola el Xispa gracias por contestar,ya he revisado el sensor del fap,tanto el de temperatura como el de presión y no hacen contacto con nada caliente y estan bien conectados,otra cosa...como que reinstale el programa de antes? no se a que te refieres... Si a que reinstale de nuevo el fap o a que debería haber hecho una reprogramación cuando lo monte, porque solo lo he montado sin hacer repro ninguna... hace falta hacersela?
Gracias y un saludo!
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:o, madreee, pues ya lo tienes, claro está, seguro que está intentando hacer una regeneración y no detecta el fap, por lo que se pone en modo protección. Cómo que no te has informado antes sobre el tema? al menos ya que no has reprogramado la ecu, deberías haber forzado una última regeneración antes de quitarlo.
 
Hola! en serio puede ser por eso?? si o si necesita repro al poner supresor?? me muero... menudo caldeo que tengo y si es eso mañana primera hora pongo el fap y ya miro para hacer la repro... ufff muchas gracias "elxispa" me has quitado un peso de encima!! por cierto yo sabia que si se necesitaba repro para las mariposas y egr,pero desconocía lo del fap... me podeís informar sobre los pasos a seguir para anular las tres cosas? muchas gracias!!
 
A ver, hay quien lo ha anulado si hacer repro, pero antes se ha asegurado de forzar una regeneración, para que la ecu memorice que el fap está limpio y así no la vuelve a hacer, de todas formas por seguridad es mejor reprogramar,quien sabe si igualmente la ecu tiene algún temporizador el cual hace forzar una regeneración cada x horas? independientemente del estado en el que se encuentre el fap. Eso pudiera ser peligroso, ya que el catalizador le inyecta una dosis de gasoil a 800º, para la limpieza del fap y si este no se encuentra, pues imagínate.
Lée el post que habla de todos los pasos a seguir, busca en este subforo, anular fap, egr y mariposas de admisión. Salu2
 
elxispa dijo:
A ver, hay quien lo ha anulado si hacer repro, pero antes se ha asegurado de forzar una regeneración, para que la ecu memorice que el fap está limpio y así no la vuelve a hacer, de todas formas por seguridad es mejor reprogramar,quien sabe si igualmente la ecu tiene algún temporizador el cual hace forzar una regeneración cada x horas? independientemente del estado en el que se encuentre el fap. Eso pudiera ser peligroso, ya que el catalizador le inyecta una dosis de gasoil a 800º, para la limpieza del fap y si este no se encuentra, pues imagínate.
Lée el post que habla de todos los pasos a seguir, busca en este subforo, anular fap, egr y mariposas de admisión. Salu2
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Vale!!!! muchas gracias en serio,ya estaba desmoralizado para todo el puente y me acabo de venir arriba jajaja mañana lo vuelvo a instalar y fuerzo una regeneración... Ya os contare que tal va mi negrillo, buenas noches y feliz puente a todos!
Un saludo!
 
He visto las fotos y está muy guapo!, por lo que comentas deduzco que tienes el cable ELM para entrar en la ecu. Para leerla y reprogamar necesitas el cable galletto.
 
Al poner el supresor debes anular en ECU el FAP, porque cuando haga la regeneración, que la hará, parecerá la chimenea de Repsol.
 
Buenas yo lo tengo anulado es más lo habri y vacíe y lo soldamos y montamos de nuevo y no tengo problemas de ninguna clase al contrario va mucho mejor recupera super rápido también es cierto que estoy en Stage 2 pero da 238 cv en banco con mejoras de bomba colector de admisión y egr anulada. El mio es un 1.9 150cv.. Mejore en consumo en gases etc. Lo único es que el motor ahora en un pelin más ruidoso
 
159 gran canaria dijo:
Buenas yo lo tengo anulado es más lo habri y vacíe y lo soldamos y montamos de nuevo y no tengo problemas de ninguna clase al contrario va mucho mejor recupera super rápido también es cierto que estoy en Stage 2 pero da 238 cv en banco con mejoras de bomba colector de admisión y egr anulada. El mio es un 1.9 150cv.. Mejore en consumo en gases etc. Lo único es que el motor ahora en un pelin más ruidoso
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238cv en el 1.9? Y dices que gasta menos?
 
A ver no gasta menos pero no mucho más k antes. Ahora si es cierto que mejore par motor y va a menos revoluciones con un tanque lleno e tengo autonomía entre 1000 1300 klm
 
159 gran canaria dijo:
Buenas yo lo tengo anulado es más lo habri y vacíe y lo soldamos y montamos de nuevo y no tengo problemas de ninguna clase al contrario va mucho mejor recupera super rápido también es cierto que estoy en Stage 2 pero da 238 cv en banco con mejoras de bomba colector de admisión y egr anulada. El mio es un 1.9 150cv.. Mejore en consumo en gases etc. Lo único es que el motor ahora en un pelin más ruidoso
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238cv con estage 2???
Cuéntanos a que te refieres con eso y que llevas metido porque para llegar a esas cifras hacen falta muchas cosas mas que anular palomillas, egr y vaciar FAP.
Tendrias que montar downpipe, hibridar turbo o poner uno mayor directamente, aumentar sección de la línea de escape, intercooler frontal..... Cuentanos que le has hecho a la bomba que me interesa bastante.
Un saludo.
 
Mi pregunta va más allá.... Cuantas stages hay?
Entiendo que la Stage 1 es la mas suave... Y la Stage 2 la siguiente. Y si con esa ya salen 238cvs.... Espero que no haya stages 3/4 y 5, pues con las más agresiva ya entramos en el mundo de los trasbordadores espaciales en vez de coches!!! ;D ;D

Yo, siento ser el incredulo de alfistas... Pero un coche que se desarrolla para dar 150cvs, se construye para soportar los esfuerzos de esa mecánica (tolerancias tendrá, eso si)... Pero que vaya con 240cvs casi y no rompa nada..... Una de dos, o el banco no es muy de fiar, o ese coche se conduce como si lo llevase Sor Citroen y el 0-100 mas rápido que ha hecho jamás ha sido de 45 segundos.
Y en esas condiciones??? Para que sirve llevar esos casi 100 cvs extras!??

Hay compañeros que suben 20-30cvs y los problemas son habituales (o al menos periodicos: una vez una transmision, otra vez turbo, otra unos rodamientos....)

En fin, ya se que cada uno con su coche hace lo que cree y quiere... Solo es una reflexión en voz alta, como aficionado a los coches que nunca entenderé.

Saludos

PD : Es como cuando fuí durante 10 años motero en activo. El Sumum, el no va mas, entre "los amantes de las dos ruedas" (si, lo entrecomillo poniéndolo en duda) era ir a concentraciones. Llegar el viernes aparcar la moto y dedicarse a beber y beber y beber viernes y sábado. La moto solo se arrancaba para pegar acelerones, cortar encendido, y demostrar que hay pocos grupos tan borregos como los moteros, que maltratan con saña aquello a lo que dicen adorar. Y el domingo vuelta a casa, resacoso perdido sin disfrutar de la moto.
Ahora, tras haber abandonado hace un tiempo las dos ruedas..... Ese recuerdo de 'chusma motera' es lo que me hace no volver. Todo lo demás si son buenos recuerdos.
En fin, anecdotillas y reflexiones en voz alta.... Que nadie se sienta aludido ni molesto, eh?
 
A ver explico... Todo los vehículos por restricciones europeas deben cumplir unos estatutos legales para poder circular por eso creo limitan en caballos a todos los motores sobre todos los turbo alimentados con les puede sacar el 50% por siento de su potencia solo en electrónica sin necesidad de habrír motor. Los que aguantan poco son por mal trato. Y en mi caso lo que es hecho es alargar la vida puesto k e subido potencia a menos revoluciones.
 
Donde dices que es? Voy a llevar el tbi que lo suban a 300 cv Asi me como los M3 o me ahorro en billetes de avion ;D
 
159 gran canaria dijo:
A ver explico... Todo los vehículos por restricciones europeas deben cumplir unos estatutos legales para poder circular por eso creo limitan en caballos a todos los motores sobre todos los turbo alimentados con les puede sacar el 50% por siento de su potencia solo en electrónica sin necesidad de habrír motor. Los que aguantan poco son por mal trato. Y en mi caso lo que es hecho es alargar la vida puesto k e subido potencia a menos revoluciones.
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Vamos a ver. Es cierto que los modelos actuales tienen gestión electrónica y ésta limita la potencia del vehículo, puesto que tienen que cumplir unas normativas sobre emisiones.

También es cierto que modificando esa gestión electrónica se puede conseguir más potencia, un porcentaje más alto en unos modelos que en otros.

En lo que patinas es en pensar que el coche está diseñado para 240CV y limitado a 150CV. Esto no es así, el vehículo y todos sus elementos están diseñados para cierta potencia, que por cierto ni tú ni yo la sabemos, pero que si el modelo es de 150CV no será mucho mayor que esa cifra. Hay que tener en cuenta que a mayor potencia más robustos tendrán que ser los engranajes de la caja de cambios, mayores los diámetros de los palieres, etc etc, haciendo subir el coste del vehículo. Y los fabricantes no son tontos, pondrán lo justo y necesario para tener más margen de beneficio. En algunos modelos se sabe que las versiones de 130 y 170CV son prácticamente idénticos excepto en la gestión electrónica, pero en otros modelos en absoluto es esto así y en ningún caso la diferencia es de 80CV. Mucho cuidado que luego vendrán los lamentos...
 
El jtd 16v esta testado con 300cv y 90000km y ellos y no rompe,no se si esta diseñado para esa potencia o no pero si se que los aguanta y durante mucho tiempo si conduces como dios manda,si vas todo el dia a saco y no haces ni el mas minimo caso del mantenimiento parte hasta estando de serie,sino mirad en foros furea de españa y vereis que hay muchos por encima de los 240,cambiando turbo,embrague e intercooler,y la mayoria de ellos ya llevan unos miles de km asi,un saludo
 
El mio tiene 264 mil KLM lo reprograme con 85mil y a día de hoy no hecha nada de humo no consume aceite y le hago los cambios a los 15mil 5/30 c3 y solo es cambiado un embrague la distribución cuando le a tocado y un juego de calentadores por lo tanto no se trata de meter dinero innecesario solo de mejorar la gestión del motor. Ya que como muchos sabréis hay mucho modelos exactamente iguales que a la hora de explosionar generan más potencia k otros y en eso se basan muchas cosas como.por ejemplo... mantenimiento y forma de conducir.. yo misma mente no sólo en mejorado electrónica y lo e explicado... he mejorado la presión de gasóleo e suprimido el filtro de partículas.. tengo línea de escape.. y en breve montare colector y si me animo turbo aunque de momento va genial y no tiene nada que envidiar a muchos gasolina u otros modelos diésel. Mis mejoras las e hecho por placer y por alargar más la vida del motor y a día de hoy hay sigue
 
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