CAMBIO NEUMATICOS km, opiniones

[Usuario eliminado 26343]

Bueno yo veo que en curvas a derechas es la trasera izquierda la que manda y esta es menos convergente que la derecha (valores finales).
Por tanto , en mi opinión, tus sensaciones responden a la física ... algo que está muy bien. Tienes sensibilidad.

No sé, se me ocurre que pierdas convergencia de la cubierta al soportar esfuerzo de aceleración lateral. Esto es estrictamente correcto y responde al comportamiento mecánico con rigor. Igual con algo más de presión puede evitar deformación y cierta pérdida de convergencia.

Saludos

Las presiones son 2,5 bar delante y 2,4bar atrás para verano (medidas a 20°C).
En invierno (medidas a 13°C antes de ayer), las presiones que le meto son 2,4bar delante y 2,3 bar detrás.
Al ir siempre sólo, debe de ir atrás algo menos inflado, para evitar que deslice en las juntas (ejemplo, entrada a Miño en Ponte do Porco dirección Ferrol, con esas presiones en seco desliza la trasera unos 10cm a 110km/h. Subiéndolo a 2,5 atrás desliza prácticamente el doble).
Por eso no coincido con los valores de presiones que da Alfa Romeo para ruedas no Pirelli en 18".
Un saludo.

 

[ShaunWh]

Pues la alinee hace 30.000km, en el penúltimo cambio, poniendo todo lo más cercano al 0. El coche desgasta más por fuera pero por mis trayectos y velocidad. Pero de comportamiento siempre fino. La verdad es que lo que comentas suena incluso peligroso.

 

[Usuario eliminado 26343]

Pues la alinee hace 30.000km, en el penúltimo cambio, poniendo todo lo más cercano al 0. El coche desgasta más por fuera pero por mis trayectos y velocidad. Pero de comportamiento siempre fino. La verdad es que lo que comentas suena incluso peligroso.

Cuando tengas un rato libre, si no es mucha molestia, ¿podrías subir esas cotas de alineado?
Gracias.
Yo alineé en la casa oficial a los 6.000, a los 22.000, a los 31.000 y a los 48.000 (y no por vicio, que conste).

 

[alfanacleto]

Pues la alinee hace 30.000km, en el penúltimo cambio, poniendo todo lo más cercano al 0. El coche desgasta más por fuera pero por mis trayectos y velocidad. Pero de comportamiento siempre fino. La verdad es que lo que comentas suena incluso peligroso.

Buena alineacion

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[JuanjoGP]

Las presiones son 2,5 bar delante y 2,4bar atrás para verano (medidas a 20°C).
En invierno (medidas a 13°C antes de ayer), las presiones que le meto son 2,4bar delante y 2,3 bar detrás.
Al ir siempre sólo, debe de ir atrás algo menos inflado, para evitar que deslice en las juntas (ejemplo, entrada a Miño en Ponte do Porco dirección Ferrol, con esas presiones en seco desliza la trasera unos 10cm a 110km/h. Subiéndolo a 2,5 atrás desliza prácticamente el doble).
Por eso no coincido con los valores de presiones que da Alfa Romeo para ruedas no Pirelli en 18".
Un saludo.

A ver si obtienes el consejo "de circuito" del compañero, que sería importante.
Un buen punto de partida, dado que tu problema no es la manejabilidad ni la respuesta sino la estabilidad (todo en términos relativos), podría ser poner las convergencias trasera y delantera al máximo de positivo dentro del rango que admite el fabricante (+8 minutos sexagesimales delante y +21 minutos detrás en semiconvergencias y por descontado ambos lados iguales). Después ya está el tema de los desgastes que tendrías que ir vigilándolos.

Saludos

 

[pacman]

El jefe de taller estaba de vacaciones.
Al volver, me ofreció alinearlo de nuevo, pero no quise, pues no tengo claras las cotas.
De los 4 alineados que hice allí, el primero regular, el segundo muy bien (el que pedí), el tercero normalillo, y este último no me gusta.
Por eso estoy consultando el tema, porque sé que @piratiyabkr lleva unas configuraciones diferentes.

Es que con tanto alineado te la acabas jugando. Cuando está bien ya mejor no tocarlo si no hace falta.
Cuáles llevabas atrás, las hankook s1 evo3 o las goodyear?

 

[efren-cross]

Mi opinión, deja las traseras a 0. Y las delanteras a 0 o abiertas un poco ( divergente ) si te desgasta por fuera los neumáticos.

Te pongo un ejemplo práctico sobre ir atrás convergente, a 0, o divergente con las ruedas traseras. Lógicamente a mayor sea el valor más tendencia, y también mayor desgaste.

Con más convergencia trasera. Tienes un coche más estable en frenadas, y en curvas rápidas donde tienes el peso en la rueda exterior apoyado. Pero en las entradas de curva ( lentas ) se va a mover la trasera ( por que es la rueda interior la que dirige ), y va a ser más subvirador a la salida de las mismas, es decir, cuando el neumático exterior cargue peso.

Poner valores a 0. Hace un coche menos ágil en entrada a curva ( por eso lo de poner un poco divergencia delante, para compensarlo ) que llevándolo convergente o divergente ( digamos que las ruedas intentan ir siempre rectas independientemente de si hay mucho peso cargado en ellas o no ) pero a cambio cuando carga peso en la rueda exterior te ayuda a girar más, con lo que una vez estás en mitad de curva es más sobrevirador que estando convergente.

Poner la trasera divergente. Aquí provocas inestabilidad en todos los escenarios y va a tender a sobrevirar más en casi todas partes. De forma más progresiva eso sí.

 

[alfanacleto]

Lo más cercano a 0 en las 4,prueba

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[efren-cross]

Lo más cercano a 0 en las 4,prueba

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Lo cierto es que cada maestro tiene su librillo, no todo es bueno ni malo por que tampoco a todos nos gustan las mismas cosas.

Las delanteras también a 0 no van mal, el problema es que como no queda el flanco pinzado normalmente viene acompañado de un tacto de dirección más blando que a mi personalmente no me resulta agradable, pero puede que en el giulia no, nonlo he probado.

Pero bueno dependerá del coche/uso/conducción/desgastes.

Puedes dejarlo a 0 y si no te convence el tacto y hay desgaste interior le das convergencia para compensarlo y tener mejor entrada en curva y tacto más duro. Y si hay desgaste exterior divergencia para compensarlo y tener mejor tacto y menor subviraje.

Al final es un tema muy personal.

 

[nacho]

No toquéis lo que va bien...

 

[Usuario eliminado 26343]

Es que con tanto alineado te la acabas jugando. Cuando está bien ya mejor no tocarlo si no hace falta.
Cuáles llevabas atrás, las hankook s1 evo3 o las goodyear?

Ahora puse las Hankook S1 Evo3, que sacan más agua que las Goodyear, y que tienen un compuesto con mejor agarre que las Evo2.
Delante llevo las GY Asym5 con 20.000kms con desgaste uniforme.
Alinié porque subí 3 veces fuerte probando unas cosas junto otro alfista y se me cerró la dirección.

 

[JuanjoGP]

No toquéis lo que va bien...

Por supuesto que si va bien no se toca ... pero es que el amigo @GRCerezo nos dice que no le va bien ....
Aunque yo creo que es que apura demasiado los límites y que ir no puede ir tan mal. Ahora, eso sí ... alineaciones simétricas. No he visto coches vizcos que den buen resultado !!

Saludos

 

[nacho]

Por supuesto que si va bien no se toca ... pero es que el amigo @GRCerezo nos dice que no le va bien ....
Aunque yo creo que es que apura demasiado los límites y que ir no puede ir tan mal. Ahora, eso sí ... alineaciones simétricas. No he visto coches vizcos que den buen resultado !!

Saludos

Pero porque lo tocó.
No lo lleva de fábrica.

 

[JFRYUN]

A mi la verdad es que no me hace extraños, y eso que suelo ir rápido, incluso en curvas aún estoy porque me de algún susto, cosa que sí me paso con el Mercedes en varias ocasiones. Hasta el momento voy por el segundo juego de neumaticos, los originales y los que ahora llevo, nunca me han modificado el alineado, y gasta perfectamente igual toda la banda de rodadura de los cuatro neumáticos.
La verdad es que comentamos que la dirección del Giulia es muy precisa, que allá donde lo diriges va, pero en realidad, aunque la dirección y el tacto es muy bueno, lo que realmente hace que el coche vaya donde le pides es más por el chasis y los reglajes, sin esta maravilla de chasis la dirección podría responder como lo haria un LandRover de hace 30 años.

 

[alfanacleto]

Lo cierto es que cada maestro tiene su librillo, no todo es bueno ni malo por que tampoco a todos nos gustan las mismas cosas.

Las delanteras también a 0 no van mal, el problema es que como no queda el flanco pinzado normalmente viene acompañado de un tacto de dirección más blando que a mi personalmente no me resulta agradable, pero puede que en el giulia no, nonlo he probado.

Pero bueno dependerá del coche/uso/conducción/desgastes.

Puedes dejarlo a 0 y si no te convence el tacto y hay desgaste interior le das convergencia para compensarlo y tener mejor entrada en curva y tacto más duro. Y si hay desgaste exterior divergencia para compensarlo y tener mejor tacto y menor subviraje.

Al final es un tema muy personal.

Yo en el giulia no lo toco de momento, en el 56 probé varias y lo más agradable era lo más cercano a 0,por lo menos con la configuración que yo llevaba, el coche era rapidísimo en las curvas

 

[ShaunWh]

Cuando tengas un rato libre, si no es mucha molestia, ¿podrías subir esas cotas de alineado?
Gracias.
Yo alineé en la casa oficial a los 6.000, a los 22.000, a los 31.000 y a los 48.000 (y no por vicio, que conste).

Pues las cotas que puse son de una captura a de este hilo hecha a @piratiyabkr y sí que noto que se mueve de atrás si sales pisando, pero es lo que buscaba.

 

[JuanjoGP]

Pero porque lo tocó.
No lo lleva de fábrica.

Eso sin duda !

Saludos

 

[MAIKELROCK]

Digamos que yo con el 156 jtd pack sport (llanta 16 suspensión rebajada) le hacía a las ruedas 60000 km cambiando de delante atrás y también dándoles la vuelta.. Cogía unas Goodyear que eran de dibujo igual aunque les dieras la vuelta pues siempre me gastaba de Interior las delanteras.. nunca supieron alinear bien ... Claro está.. La conducción era mucho más tranquila
En ese caso el gasto aprovechado del neumático sería unos 45000 delante por 75000 detrás . . Si no les diera la vuelta a las delanteras hiciera el cambio de delante atrás y así aprovechando , dudo que aguantar a los delanteros 35.000 y estamos hablando con conducción suave
Y ahora llegó la Giulia . .. y.. nunca llegue a soñar tener semejante máquina.. Con llanta 17" y conducción alegre pero no muy deportiva, desgaste regular. . Cambio de ruedas de delante atrás y de atrás adelante a los 17000 km duración 39.000 km
Y ahora llegaron las llantas 19" con las Michelin PS4.. y... nunca llegue a soñar esa sensación de agarre en el asfalto
Y aquí ya he cambiado a la conducción deportiva .. Desgaste de neumáticos perfecto.... Lo único que con 16000 km las traseras le quedan ya poco. .. pero como las disfruto

 

[Usuario eliminado 26343]

Pero porque lo tocó.
No lo lleva de fábrica.

De fábrica iba de vicio.
A eso de los 5.000 kms asentó la amortiguación y fui sobre los 6.000 kms a alinear. Un chico que ya no está me puso unas cotas que decía que iban bien, pero no era como de fábrica (las ruedas iban desalineadas con una más metida hacia dentro, y le tocó los avances traseros. Cerró la dirección, y empeoró).
A los 22.000 kms tocó meter ruedas traseras, y alineé delante porque no iba fino, y quedó muy bien (creo que fue el mejor alineado, cerrado sólo +0º08').
A los 31.000 kms les metí las ruedas delanteras, y empezaba a ir nerviosillo. No quedó tan bien como la vez anterior.
Ahora, con 48.000 kms, tras hacer "el ganso" en carreteras sinuosas, quedó cerrada (tema de frenar dentro del inicio de curva...que ya sé que se pierde tiempo, etc....y acelerar haciendo que empiece a barrer delante mientas terminas una curva, antes de que deslice de atrás).
Les dije que me metieran el alineado "de los 22.000kms", (especifiqué el valor en la hoja de entrada), pero tocaron el eje trasero (y eso no lo tenía previsto).

Lo que sí que he ido comprobando es que la Giulia va mejor cuanto más se aproxime a 0 delante (va más fino para nacional... Para usar la quinta "arriba", digamos). Atrás, no lo tengo aún calibrado.

Un saludo (y gracias por los aportes).

P.D: Tampoco penséis que hago virguerías con el volante.... "Jugueteo a pequeña escala" sin complicarme.

 

[JuanjoGP]

De fábrica iba de vicio.
....
A los 22.000 kms tocó meter ruedas traseras, y alineé delante porque no iba fino, y quedó muy bien (creo que fue el mejor alineado, cerrado sólo +0º08').

Osea ... 8 minutos convergentes, máxima convergencia recomendada por fábrica ... coincide con lo que te he dicho que, en mi opinión, deberías probar. Será casualidad !!

Saludos