Restlyling Giulia 2021?

[JuanjoGP]

Lo que comentas sería una tomadura de pelo para los posibles compradores y sobre todo para el gobierno... O sea, aprueban incentivar a la automoción aplazando los impuestos en nuevas matriculaciones hasta finales de diciembre y ¿Alfa Romeo va ser la más lista de las marcas en subir los precios de su gama Veloce para tener más margen de beneficio? Soy yo el que aprueba el decreto y mañana ya estaría cancelada la ayuda.

Bueno, la fijación de precios es libre.
Pero de la forma que digo, sí sale ganando AR y podrías sospechar de comportamiento interesado. Cambiando la homologación sólo sales perdiendo tú y AR si al final no les compras el coche ... el que incentiven de esa forma la venta de modelos más bajos ya es una hipótesis por comprobar.
Opino.

Saludos

 

[candi_87]

Bueno, la fijación de precios es libre.
Pero de la forma que digo, sí sale ganando AR y podrías sospechar de comportamiento interesado. Cambiando la homologación sólo sales perdiendo tú y AR si al final no les compras el coche ... el que incentiven de esa forma la venta de modelos más bajos ya es una hipótesis por comprobar.
Opino.

Saludos

Claro claro, estamos suponiendo cosas. Es imposible demostrar su intencionalidad sin datos de por qué ha aumentado las emisiones... Pero es como dices, "piensa mal y acertarás".

 

[JFRYUN]

No te voy a quitar razón en lo que comentas, es lo primero que me pregunto yo cuando se supone que es un impuesto que se supone que es integro para el gobierno. Pero permíteme que diga que extraño es... Cualquier argumento se puede rebatir y me puedo inventar algún motivo para justificar la subida de emisiones de CO2 en una gama concreta, como por ejemplo, pensar que le interesa a la marca "quemar" el stock de Giulias sin matricular en la gama de Super y Sprint. Todos los días entro para ver el stock que hay de Veloce y no hay más de 14, ¿cuántos hay de Sprint y Super? ¿Qué tiempo de vida de fabricación tiene la Giulia? No creo que más de 1año...

¿Pero todo esto va en serio, o es una broma?. ¿Puede haber alguien que crea que, aunque se pueda hacer, van a homologar una variante del modelo del coche, con todo lo conlleva, cambiando las emisión declaradas, tan solo para quitarse stock de encima, pudiendo así argumentar precio más alto cuando podria llegar a ese precio simplemente subiéndolo y ganándole más?.
El mercado es libre, y el estado aprueba planes que tienen una visión general del mercado y su situación para intervenir sobre ellos, es una actuación global, nunca dirigida contra o a favor de una marca y menos contra una variante de un modelo concreto.
En cuanto a que cualquier argumento se puede rebatir, claro, faltaría más, se puede hasta rebatir la existencia del COVID, pero conseguir que prospere con unos argumentos tan “conspiracionistas“ y tan carentes de peso ya es otro cantar. La existencia de argumento rebatida por la contraria no las sitúa en un empate, es el valor y el proceso argumental el que sitúa a una por encima de otra.
Esta idea carece de la más mínima lógica, no te lo tomes a mal, no es mi intención, pero la argumentación no se sostiene. Otra cuestión es que si tu interés va dirigido a comprar un Veloce, no te haga ninguna gracia, eso es fácil de comprender y además tiene su lógica, pero de ahí a desarrollar y mantener todo este argumentario para darle sostén….

 

[JFRYUN]

Claro claro, estamos suponiendo cosas. Es imposible demostrar su intencionalidad sin datos de por qué ha aumentado las emisiones... Pero es como dices, "piensa mal y acertarás".

Pero “piensa mal y acertarás” no es un argumento, es solo un dicho que también tiene su otra cara de la moneda…. “El que no se fía no es de fiar”….

 

[JFRYUN]

Estoy contigo en que en estas cosas en general "piensa mal y acertarás".
En el caso que pones, parece que a AR le vendría bien subir el precio del Veloce para incentivar las ventas de los otros 2 acabados. Pero eso podría hacerlo sin más que subiendo el precio del veloce unilateralmente (en lugar de la homologación de CO2 y que suba vía impuestos). Conseguiría el mismo efecto que sospechas, sólo que además, se quedaría AR la diferencia de precio y no el Estado.

Con este razonamiento, de momento no veo evidencia de esa mala fe. Sí puede ser torpeza o error, como ya han comentado algunos compañeros.

Saludos

En un libre mercado, que es en el que estamos, el vendedor de un producto puede utilizar las herramientas que ese libre mercado le otorga, precisamente para conseguir sus objetivos comerciales. Esto es lícito y además legal, otra cuestión es que a mi me guste o no… podría por ejemplo plantear que lo que debería hacer Ferrari es bajar sus precios, porque de esta forma vendería más….. ¿existirá un argumento más peregrino y más básico?….. otra cuestión es que yo estuviera “dejando ver” o “transmitiendo”, que me gustaría que fuera así porque a los precios de Ferrari no puedo llegar, naturalmente que me gustaría que Ferrari bajara sus precios.
Y en la posición opuesta estaría la del grupo VAG con su DieselGate, con el que conseguía vender su producto más barato, pero ganando más, en este caso de manera totalmente ilegal, pero que Alfa Romeo venda el Veloce más caro si así soluciona su problema de stock de otros modelos que no vende…. naturalmente que es lícito, ¿a que a ninguno nos parecería mal que Alfa Romeo bajará los precios del modelo que queremos por una cuestión estratégica de stock, o por la que sea?.
Pues….. esto es lo que hay….. bienvenidos al libre mercado.

 

[candi_87]

¿Pero todo esto va en serio, o es una broma?. ¿Puede haber alguien que crea que, aunque se pueda hacer, van a homologar una variante del modelo del coche, con
todo lo conlleva, cambiando las emisión declaradas, tan solo para quitarse stock de encima, pudiendo así argumentar precio más alto cuando podria llegar a ese precio simplemente subiéndolo y ganándole más?.
El mercado es libre, y el estado aprueba planes que tienen una visión general del mercado y su situación para intervenir sobre ellos, es una actuación global, nunca dirigida contra o a favor de una marca y menos contra una variante de un modelo concreto.
En cuanto a que cualquier argumento se puede rebatir, claro, faltaría más, se puede hasta rebatir la existencia del COVID, pero conseguir que prospere con unos argumentos tan “conspiracionistas“ y tan carentes de peso ya es otro cantar. La existencia de argumento rebatida por la contraria no las sitúa en un empate, es el valor y el proceso argumental el que sitúa a una por encima de otra.
Esta idea carece de la más mínima lógica, no te lo tomes a mal, no es mi intención, pero la argumentación no se sostiene. Otra cuestión es que si tu interés va dirigido a comprar un Veloce, no te haga ninguna gracia, eso es fácil de comprender y además tiene su lógica, pero de ahí a desarrollar y mantener todo este argumentario para darle sostén….

No me lo tomo a mal, tú tienes tu opinión y yo la mía, y lo mismo la tuya sea más acertada porque por lo que te he leído en otros hilos del foro tienes más experiencia y conocimiento que yo.
La historia es que es mucha "mala suerte" que esté el Veloce en el límite.

Pero “piensa mal y acertarás” no es un argumento, es solo un dicho que también tiene su otra cara de la moneda…. “El que no se fía no es de fiar”….

Con este comentario parece que AR es una ONG que regala coche

En un libre mercado, que es en el que estamos, el vendedor de un producto puede utilizar las herramientas que ese libre mercado le otorga, precisamente para conseguir sus objetivos comerciales. Esto es lícito y además legal, otra cuestión es que a mi me guste o no… podría por ejemplo plantear que lo que debería hacer Ferrari es bajar sus precios, porque de esta forma vendería más….. ¿existirá un argumento más peregrino y más básico?….. otra cuestión es que yo estuviera “dejando ver” o “transmitiendo”, que me gustaría que fuera así porque a los precios de Ferrari no puedo llegar, naturalmente que me gustaría que Ferrari bajara sus precios.
Y en la posición opuesta estaría la del grupo VAG con su DieselGate, con el que conseguía vender su producto más barato, pero ganando más, en este caso de manera totalmente ilegal, pero que Alfa Romeo venda el Veloce más caro si así soluciona su problema de stock de otros modelos que no vende…. naturalmente que es lícito, ¿a que a ninguno nos parecería mal que Alfa Romeo bajará los precios del modelo que queremos por una cuestión estratégica de stock, o por la que sea?.
Pues….. esto es lo que hay….. bienvenidos al libre mercado.

Tienes forma de saber, ¿Cuánto le cuesta a AR modificar los datos publicados en España? ¿Cuántas son las pérdidas en las ventas de Giulia? ¿Cuánto lleva gastado en el stock actual?

 

[JFRYUN]

No me lo tomo a mal, tú tienes tu opinión y yo la mía, y lo mismo la tuya sea más acertada porque por lo que te he leído en otros hilos del foro tienes más experiencia y conocimiento que yo.
La historia es que es mucha "mala suerte" que esté el Veloce en el límite.



Con este comentario parece que AR es una ONG que regala coche



Tienes forma de saber, ¿Cuánto le cuesta a AR modificar los datos publicados en España? ¿Cuántas son las pérdidas en las ventas de Giulia? ¿Cuánto lleva gastado en el stock actual?

No, esos datos no los tengo, igual que tú, por lo tanto esta circunstancia nos sitúa en igualdad de condiciones, pero sí se que le cuesta dinero modificar esa homologación, eso no es discutible.
Aumentar el nivel contaminante del Veloce provoca una subida de precios de la que Alfa no obtiene ningún beneficio, al contrario, la subida de precios, sistemáticamente, en mayor o menor medida, hace caer las ventas.
Pretender que esa modificación (que como explico le hace perder beneficios a Alfa) la ha originado la propia marca con el objeto de que al ser más caro el Veloce venderá el Stock restante es una “elucubración absurda”. Pierde dinero por los gastos que origina el cambio de contaminación, más los que pierde porque pierde ventas del Veloce, y todo ello para lograr deshacerse del Stock del resto porque el Veloce es más caro….. si esto es así, y la operación para conseguir vender ese Stock es aumentar el precio del Veloce….. “miel sobre hojuelas”,
sube el precio del Veloce (sin aumentar la contaminación) y consigue el mismo propósito sin aumentar gastos, al contrario, incluso ganadole más a los pocos Veloce que venda, y deshaciéndose del Stock restante.

 

[candi_87]

No, esos datos no los tengo, igual que tú, por lo tanto esta circunstancia nos sitúa en igualdad de condiciones, pero sí se que le cuesta dinero modificar esa homologación, eso no es discutible.
Aumentar el nivel contaminante del Veloce provoca una subida de precios de la que Alfa no obtiene ningún beneficio, al contrario, la subida de precios, sistemáticamente, en mayor o menor medida, hace caer las ventas.
Pretender que esa modificación (que como explico le hace perder beneficios a Alfa) la ha originado la propia marca con el objeto de que al ser más caro el Veloce venderá el Stock restante es una “elucubración absurda”. Pierde dinero por los gastos que origina el cambio de contaminación, más los que pierde porque pierde ventas del Veloce, y todo ello para lograr deshacerse del Stock del resto porque el Veloce es más caro….. si esto es así, y la operación para conseguir vender ese Stock es aumentar el precio del Veloce….. “miel sobre hojuelas”,
sube el precio del Veloce (sin aumentar la contaminación) y consigue el mismo propósito sin aumentar gastos, al contrario, incluso ganadole más a los pocos Veloce que venda, y deshaciéndose del Stock restante.

Oki, ya os contaré lo que me digan los del conce para saber vuestra opinión.

 

[Venecat]

Oki, ya os contaré lo que me digan los del conce para saber vuestra opinión.

Pues ya nos contarás qué tal te va.

Yo he hablado con él comercial y hay una pequeña modificación en el código interno del coche, de ahí esa subida de CO2, en enero estaba en 144 el CO2.


P.D. Y el precio del configurador del Veloce TI Gasolina está erróneo, es el precio con el impuesto de matriculación a 9.75

 

[Mirisoni]

Lo que yo he dicho es que AR y el conce no ganan nada por aumentar el tramo impositivo al vehículo. En todo caso pierden, porque el coche es más caro y pueden perder un cliente.
Me parece que no has leido/comprendido bien mi post, compañero.

Saludos

Correcto. Lo entendí justo al revés

 

[moreno100]

Pues ya nos contarás qué tal te va.

Yo he hablado con él comercial y hay una pequeña modificación en el código interno del coche, de ahí esa subida de CO2, en enero estaba en 144 el CO2.


P.D. Y el precio del configurador del Veloce TI Gasolina está erróneo, es el precio con el impuesto de matriculación a 9.75

Pero en marzo tenía 143 según ha puesto ahí arriba Candi. Entonces entiendo que en enero según tu comercial tenía 144, en marzo bajo a 143 y ahora ha vuelto a subir a 145?
Pues la verdad es que yo al menos no entiendo nada

Enviado desde mis Alfitas

 

[nacho]

Pero en marzo tenía 143 según ha puesto ahí arriba Candi. Entonces entiendo que en enero según tu comercial tenía 144, en marzo bajo a 143 y ahora ha vuelto a subir a 145?
Pues la verdad es que yo al menos no entiendo nada

Enviado desde mis Alfitas

Igual les falta un tornillo... Y al coche también.

 

[JFRYUN]

Igual les falta un tornillo... Y al coche también.

No es nada nuevo, son capaces de diseñar un coche espectacular, pero ponen a la mona Chita al frente de demasiados departamentos, creo que ya es hora de jubilar a la mina Chita, y creo que cada día está más cerca, el paso a Estellsntis va a cambiar algunas cosas, esperémoslo…..

 

[moreno100]

Igual les falta un tornillo... Y al coche también.

Pues hombre, algo habrá. Yo no he visto ningún modelo subir y bajar las emisiones 3 veces en medio año, pero digo yo que alguna explicación habrá.

Enviado desde mis Alfitas

 

[Venecat]

Pero en marzo tenía 143 según ha puesto ahí arriba Candi. Entonces entiendo que en enero según tu comercial tenía 144, en marzo bajo a 143 y ahora ha vuelto a subir a 145?
Pues la verdad es que yo al menos no entiendo nada

Enviado desde mis Alfitas

En Alemania también es 145

 

[Venecat]

Debería aprovechar la bajada de impuesto y plantearse el Veloce Gasolina

 

[moreno100]

En Alemania también es 145

Perdoname, pero esta respuesta no la entiendo. A lo mejor me he perdido algo, pero yo me refiero a porqué ha cambiado de emisiones tres veces en medio año (en España, me refiero)

Enviado desde mis Alfitas

 

[Mirisoni]

Pero en marzo tenía 143 según ha puesto ahí arriba Candi. Entonces entiendo que en enero según tu comercial tenía 144, en marzo bajo a 143 y ahora ha vuelto a subir a 145?
Pues la verdad es que yo al menos no entiendo nada

Enviado desde mis Alfitas

Si hay alguien que lo entienda que nos lo explique y nos arroje un poco de luz a semejante sinsentido

 

[JuanjoGP]

Correcto. Lo entendí justo al revés

Claro, es lo que me pareció, por eso quise hacer la precisión.
Estamos de acuerdo pués.

Saludos

 

[JuanjoGP]

Debería aprovechar la bajada de impuesto y plantearse el Veloce Gasolina

Cierto, yo creo que, una vez conocida la norma española hasta 2021 (144 gCO2/km) , AR España (Stellantis formalmente ahora) debería hacer un esfuerzo para bajar la homologación del Veloce TI desde los actuales 145 a los 144 para beneficiar a sus clientes. Y esto lo consiguen con la gorra.

Saludos