Valvula de descarga.
- Autor faby_alfa156
- Fecha de inicio
que e jugado poco dice jajajajaja si soy un vicia me he pasao todos los need for desde el under, y asta las versiones de la PSP , pero no se a mi me gusta mas el sonido que lleva montao nuestro compañero es mas un silvido
buscando buscando algo he encontrado este video me parece interesante y ademas te puedes reir con la china
http://www.youtube.com/watch?v=HblCEQXQ8Q4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=HblCEQXQ8Q4&feature=related
bueno si tienes razon pero que me dices de los diferentes sonidos, y ademas en especial esta valvula es cojonuda con esta si que notas diferencias al montarla
una pegunta mas practica, como se puede anular la valvula de casa, yo se la teoria, pero no se donde ni como se anula
sico
Hay días tontos y tontos todos los días...
A ver señores, no se hagan líos con las Válvulas de descarga, las válvulas de descarga sirven para liberar al turbo de la presión devuelta, es decir, cuando el turbo está soplando genera una sobre alimentación, cuando dejas de acelerar el cuerpo de mariposas se cierra y no deja pasar dicha sobrealimentación, la cual vuelve por el circuito en dirección al turbo, lo que hace frenar el turbo y por consiguiente disminuye su vida util y aumenta su tiempo de respuesta, lo que hace la válvula de descarga es precisamente liberar dicha sobre alimentación que vuelve al turbo, además de regular la presión constante del circuito (Igual que hace las wastegate del turbo, solo que las wastegate solo regulan), lo que se traduce en una vida más larga del turbo y elimina el freno que ejercen estos gases contra el turbo, es decir, puede girar mejor, por lo que consigues que el turbo gire antes.
El que un coche pierda aceleración, es debido a la mala configuración de la Blowoff o por que esté sucia y no pueda funcionar bien, el por qué es muy sencillo, si está sucia se puede quedar medio abierta y si está mal regulada cuando el turbo llegue a una presión la blowoff va a abrir, si has regulado mal el tarado de la blow (Es un problema común el regularla mal), el turbo no va dar toda la presión que debería.
Ejemplo:
Un coche que el turbo sopla a 1 bar (Según su wastegate interna), le ponemos una Blow tarada a 0.6 bar, la presión del circuito no pasará de 0.6, por lo cual perderá aceleración al haber menos presión en el circuito ( 0.4 bares menos).
No existe diferencia en montar una Blow a un turbo de gasolina o aun diesel, su función es la misma, liberar la sobre presión generada por el turbo y el aire que vuelve desde el cuerpo de mariposas, y sus ventajas son exactamente las mismas.
Con respecto a la gente que dice que es un coñazo estar todo el día escuchando el TTShhh de la Blow, decir que depende mucho de la marca y modelo de la válvula, pero si alguien no quiere que su coche vaya haciendo ese ruido, también tienen válvulas recirculadoras que sueltan la sobre presión al circuito antes de el turbo (Si lo pones después del turbo es como si no la llevaras) con la consiguiente reducción de el ruido al no soltar la sobre presión al exterior.
Con respecto a anular la Blow de serie (En todo caso será recirculadora, puesto que ningún fabricante monta directamente BlowOff de serie), es bastante simple en la mayoría de los coches, desconectas el tubo de vacio que acciona la válvula y ya no funciona (Ojo, nunca dejar el tubo de vacio al aire, o se usa para otra válvula o se ciega, pero en un turbo no puede haber fugas por ningún sitio), pero hay en ciertos coches que al quitarla va a fallar el motor al ralentí, ya que estas válvulas regulan también esto en ciertos coches.
De todas formas, si no has subido la presión al turbo y tu coche lleva una recirculadora de serie que funciona bien, es una tontería cambiarla por una BlowOff, principalmente por que vas a pagar una pasta por tener un sonidito molón. Si tu coche no tiene recirculadora ni BlowOff y es turbo o tu turbo sopla más que de serie (Coches reprogramados), no viene mal ponerla y así tener mayor control sobre las sobre presiones y alargar la vida del turbo, también tienes la posibilidad de cambiar la configuración de la recirculadora de serie (Si tiene, mi nissan de serie no viene con ninguna).
Por cierto, es indiferente que el turbo sea un turbo normal o un turbo de geometría variable, su función es la misma, la única diferencia que tienen a nivel de funcionamiento es que un turbo de geometría variable tarda menos en tener presión positiva.
Los precios, oscilan entre 95€ y 400€, depende de la marca, modelo y si es de doble apertura o simple, y siempre me estoy refiriendo a válvulas de marca, no nisu, que precisamente cuando hablamos de motores, no se puede meter cosas sin marca, que al final lo barato sale caro, y una sobre presión en el circuito puede traer graves consecuencias...
Yo en mi nissan de gasolina tengo una Sard R2D2, el precio es entorno a los 120€, fácil de montar y de configurar, también he montado otras, como la HKS SSQV (Es la de el video de Fraggel), una Blitz y una Greedy type R, pero ninguna de estas 3 bajan de los 240€, a no ser que la pilleis de segunda mano.
Espero que os haya aclarado las dudas.
Un saludo.
El que un coche pierda aceleración, es debido a la mala configuración de la Blowoff o por que esté sucia y no pueda funcionar bien, el por qué es muy sencillo, si está sucia se puede quedar medio abierta y si está mal regulada cuando el turbo llegue a una presión la blowoff va a abrir, si has regulado mal el tarado de la blow (Es un problema común el regularla mal), el turbo no va dar toda la presión que debería.
Ejemplo:
Un coche que el turbo sopla a 1 bar (Según su wastegate interna), le ponemos una Blow tarada a 0.6 bar, la presión del circuito no pasará de 0.6, por lo cual perderá aceleración al haber menos presión en el circuito ( 0.4 bares menos).
No existe diferencia en montar una Blow a un turbo de gasolina o aun diesel, su función es la misma, liberar la sobre presión generada por el turbo y el aire que vuelve desde el cuerpo de mariposas, y sus ventajas son exactamente las mismas.
Con respecto a la gente que dice que es un coñazo estar todo el día escuchando el TTShhh de la Blow, decir que depende mucho de la marca y modelo de la válvula, pero si alguien no quiere que su coche vaya haciendo ese ruido, también tienen válvulas recirculadoras que sueltan la sobre presión al circuito antes de el turbo (Si lo pones después del turbo es como si no la llevaras) con la consiguiente reducción de el ruido al no soltar la sobre presión al exterior.
Con respecto a anular la Blow de serie (En todo caso será recirculadora, puesto que ningún fabricante monta directamente BlowOff de serie), es bastante simple en la mayoría de los coches, desconectas el tubo de vacio que acciona la válvula y ya no funciona (Ojo, nunca dejar el tubo de vacio al aire, o se usa para otra válvula o se ciega, pero en un turbo no puede haber fugas por ningún sitio), pero hay en ciertos coches que al quitarla va a fallar el motor al ralentí, ya que estas válvulas regulan también esto en ciertos coches.
De todas formas, si no has subido la presión al turbo y tu coche lleva una recirculadora de serie que funciona bien, es una tontería cambiarla por una BlowOff, principalmente por que vas a pagar una pasta por tener un sonidito molón. Si tu coche no tiene recirculadora ni BlowOff y es turbo o tu turbo sopla más que de serie (Coches reprogramados), no viene mal ponerla y así tener mayor control sobre las sobre presiones y alargar la vida del turbo, también tienes la posibilidad de cambiar la configuración de la recirculadora de serie (Si tiene, mi nissan de serie no viene con ninguna).
Por cierto, es indiferente que el turbo sea un turbo normal o un turbo de geometría variable, su función es la misma, la única diferencia que tienen a nivel de funcionamiento es que un turbo de geometría variable tarda menos en tener presión positiva.
Los precios, oscilan entre 95€ y 400€, depende de la marca, modelo y si es de doble apertura o simple, y siempre me estoy refiriendo a válvulas de marca, no nisu, que precisamente cuando hablamos de motores, no se puede meter cosas sin marca, que al final lo barato sale caro, y una sobre presión en el circuito puede traer graves consecuencias...
Yo en mi nissan de gasolina tengo una Sard R2D2, el precio es entorno a los 120€, fácil de montar y de configurar, también he montado otras, como la HKS SSQV (Es la de el video de Fraggel), una Blitz y una Greedy type R, pero ninguna de estas 3 bajan de los 240€, a no ser que la pilleis de segunda mano.
Espero que os haya aclarado las dudas.
Un saludo.
http://www.zonatuning.com/f13/valvula-descarga-turbo-en-diesel-186957/index2.html
Pues leyendo lo que comenta el compañero sobre los tdi...no se si en los jtd pasa igual, tenía entendido que si, que no llevan mariposa por lo que sucede lo mismo, y el tema de la geometría variable del turbo claro que es distinto a uno de geometría fija en cuanto al tema de sobrepresión.
Sigo investigando el tema, pero sigo creyendo que en un turbo diesel geometria variable la blowoff no hace absolutamente nada de hecho (y sin tener que ver con el tarado pues no se taran las blowoff preparadas para tdi,jtd etc de pedal electrónico que simplemente se abren cuando sueltas el pie)
Pues leyendo lo que comenta el compañero sobre los tdi...no se si en los jtd pasa igual, tenía entendido que si, que no llevan mariposa por lo que sucede lo mismo, y el tema de la geometría variable del turbo claro que es distinto a uno de geometría fija en cuanto al tema de sobrepresión.
Sigo investigando el tema, pero sigo creyendo que en un turbo diesel geometria variable la blowoff no hace absolutamente nada de hecho (y sin tener que ver con el tarado pues no se taran las blowoff preparadas para tdi,jtd etc de pedal electrónico que simplemente se abren cuando sueltas el pie)
sico
Hay días tontos y tontos todos los días...
Fraggel dijo:
A ver, una cosa, es cierto en parte lo que dice el chico de el otro foro, que conste que yo de motores diesel se muy poquito, lo mio es la gasolina, al no llevar cuerpo de mariposas y estar siempre metiendo aire es cierto que no se produce la sobre presión de el circuito, por lo cual no sería necesaria para nada, aunque habría que ver como van estos motores, yo no lo se, Tendré que mirar el manual de taller, si consigo hacer que funcione, pero es muy posible que en un diesel una BOV no valga para nada.
He de decir que estaba equivocado con respecto a los turbos de geometría variable, es lo que pasa cuando a uno le gustan los gasolina, efectivamente no llevan wastegate, el accionador que lleva es para la geometría y no para la wategate, pido disculpas por mi error... De todas formas, en cuestión de la sobre presión, realmente no es distinto, se comportan de forma diferente por que el motor no corta el flujo de aire que comprime el turbo, si tuvieras un cuerpo de mariposas tendrías el mismo problema de sobre presión. La única diferencia real entre un turbo con y sin geometría variable es precisamente eso, la geometría variable, por que su modo de funcionamiento es el mismo (Me refiero en cuestión de funcionamiento, puesto que hay otra diferencia bastante grande, y es que con uno de geometría variable puede meter presión positiva desde menos revoluciones que uno sin geometría variable).
Saludos y siento la confusión.
Na ya ves si aqui estamos para aprender jejeje yo el primero...
Lo que comentaba sobre la pérdida de prestaciones al montar una bov en un turbo diesel lo dije por experiencia, y es que sin saber que hace exactamente ese aire que "sobra" que no usa el motor, se debe de recircular a algún sitio y seguro que tiene que ver con recircularlo al turbo, como con la bov lo sacas del circuito digamos que el turbo cuando entra la siguiente marcha es como si tuviese que coger aire desde 0 sin usar ese extra (que se usa al variar la geometría para volver a cargar el turbo cuando sueltas algo así creo que era) y de ahí la perdida de prestaciones.
Lo que comentaba sobre la pérdida de prestaciones al montar una bov en un turbo diesel lo dije por experiencia, y es que sin saber que hace exactamente ese aire que "sobra" que no usa el motor, se debe de recircular a algún sitio y seguro que tiene que ver con recircularlo al turbo, como con la bov lo sacas del circuito digamos que el turbo cuando entra la siguiente marcha es como si tuviese que coger aire desde 0 sin usar ese extra (que se usa al variar la geometría para volver a cargar el turbo cuando sueltas algo así creo que era) y de ahí la perdida de prestaciones.
sico
Hay días tontos y tontos todos los días...
En todo caso es un retardo por llenado, piensa que al abrir la BOV el aire sale al exterior y dejas el circuito a 0 bares, en atmosférico, cuando más grande sea el circuito y el intercooler, más tiempo tarda en llegarle presión positiva al motor, ya que tiene que llenarlo todo, aunque esto suele ser muy poco tiempo...
También piensa que en un motor diesel los turbos soplan de por si a más presión que un gasolina, por lo cual si la BOV lleva un muelle con un tarado blando, es posible que te abra la válvula y de ahí esa perdida de prestaciones, por que supongo que será que el coche lo notas que no acelera tanto y anda algo menos, ¿No?
De todas formas, voy a ver si consigo hacer funcionar el manual de taller de mi Alfa 147 jtd y miro como va el sistema, así mato dos pájaros de un tiro, veo como va mi coche y por otro veo como va el sistema de admisión de los jtd más especificamente.
PD: Fraggel, para un diesel si no hace nada, desde luego ya te puede gustar para dejarte un mínimo de 150€ si, pero para los gasolina si hace su función, aun así, yo me dejé 90€ en la sard R2D2, paso de gastarme 250 en una hks...
Salud!
También piensa que en un motor diesel los turbos soplan de por si a más presión que un gasolina, por lo cual si la BOV lleva un muelle con un tarado blando, es posible que te abra la válvula y de ahí esa perdida de prestaciones, por que supongo que será que el coche lo notas que no acelera tanto y anda algo menos, ¿No?
De todas formas, voy a ver si consigo hacer funcionar el manual de taller de mi Alfa 147 jtd y miro como va el sistema, así mato dos pájaros de un tiro, veo como va mi coche y por otro veo como va el sistema de admisión de los jtd más especificamente.
PD: Fraggel, para un diesel si no hace nada, desde luego ya te puede gustar para dejarte un mínimo de 150€ si, pero para los gasolina si hace su función, aun así, yo me dejé 90€ en la sard R2D2, paso de gastarme 250 en una hks...
Salud!
Si en un gasofa está claro que en cuanto le montes un turbo...te hace falta una pero urgente, haga ruido o no...jejejej eso está claro.
Lo que notaba yo en el coche es que andar andaba igual, pero cada vez que cambiaba de marcha y aceleraba tardaba más que antes...es decir, circuito vacío de aire y a empezar de 0 el señor turbo ejejej ese era el problema.
Y claro cuando lo llevas de ruta alto de vueltas que cuando cambias de marcha la siguiente te entra a 2500-2700 rpm pues como para que el turbo tenga que cargar desde 0...pppffff era mortal de malo
Lo que notaba yo en el coche es que andar andaba igual, pero cada vez que cambiaba de marcha y aceleraba tardaba más que antes...es decir, circuito vacío de aire y a empezar de 0 el señor turbo ejejej ese era el problema.
Y claro cuando lo llevas de ruta alto de vueltas que cuando cambias de marcha la siguiente te entra a 2500-2700 rpm pues como para que el turbo tenga que cargar desde 0...pppffff era mortal de malo
sico
Hay días tontos y tontos todos los días...
Jojojo, Pues si, desde luego, eso es por que al liberar toda la presión del circuito cambia completamente la geometría como si estuviera en atmosférico, por eso entraba el turbo mucho más arriba, lo cual es algo parecido a lo que me pasa con mi turbo actual en el gasolina, que hasta 4.500 no mete suficiente presión positiva, entonces en bajos te quedas muerto, por que un turbo sin presión de turbo anda menos que un atmosférico sin nada, con decirte que hasta un saxo 1.4 me pasaba...
Lo que confirma que poner una BOV a un diesel resta prestaciones en lugar de ganarlas...
Por cierto, a un gasolina no es imprescindible, es recomendable, casi ningún turbo de gasolina lleva BOV de serie, si tienes suerte llevan recirculadoras, pero la mayoría llevan una caja hueca entre el intercooler y la admisión para hacer una función parecida a una BOV...
Lo que confirma que poner una BOV a un diesel resta prestaciones en lugar de ganarlas...
Por cierto, a un gasolina no es imprescindible, es recomendable, casi ningún turbo de gasolina lleva BOV de serie, si tienes suerte llevan recirculadoras, pero la mayoría llevan una caja hueca entre el intercooler y la admisión para hacer una función parecida a una BOV...
Fraggel como te "explayas" yo ya deje bien claro la finalidad de dicha valvula solo preguntaba como se anula la de serie que evacua en el tubo de gases para que al ponerle una que haga el sonidito no pierda prestaciones el coche.
Haber si leemos los post enteros
Haber si leemos los post enteros
Retomando esto, yo he cambiado intermedio y downpipe a mi jtd y hace el sonidito de piiiuuuu....
Prueba cambiando eso conseguiras lo mismo y con la de serie, aparte de ganar un poco al quitar intermedio y downpipe
Enviado desde mi GT-I9300 usando Tapatalk 2
Prueba cambiando eso conseguiras lo mismo y con la de serie, aparte de ganar un poco al quitar intermedio y downpipe
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Fraggel dijo:
Lo que dice Fraggel es cierto, yo también toqué el escape de mi JTD, o mejor dicho, quité el escape de mi JTD. xD
Sólo llevo catalizador y se oye un piiuuuuuu que se giran todos los que estén en un radio de 25 metros cuando lo oyen.
Así que si quieres el mismo sonido pero "gratis" prueba de quitar silenciadores y notarás el cambio, además cuando pasas las 3.000 vueltas hace un ruido muy bonito que parece un coche de gasolina a grosso modo. xD