Temblor al acelerar

[Usuario eliminado 26343]

Es decir, sin marcha, no vibra... Entonces, descartamos tema de motor (inyección, resonancias por desgastes...).
Tengo varias preguntas:
1- ¿km del motor?
2- ¿a qué velocidad vas en 3° a 3.500rpms y en 4° a 2.500rpm? Creo que andas en ambas sobre 110km/h
3- ¿vibran en ambos lados del eje o en uno sólo?
4- ¿llevó el coche algún golpe en las llantas/buje?

Me da que el tema van a ser los tacos del motor.

 

[mmarquez_68]

A mí me pasó recientemente en un GT con 200.000kms y se apreciaba, sobretodo, a partir de 4. Mi problema ya lo solucioné y era uno de los palieres.

Te lo comento por si te sirve de ayuda, un saludo y suerte.

 

[Usuario eliminado 26343]

A mí me pasó recientemente en un GT con 200.000kms y se apreciaba, sobretodo, a partir de 4. Mi problema ya lo solucioné y era uno de los palieres.

Te lo comento por si te sirve de ayuda, un saludo y suerte.

Y llevó golpe o algo? ¿O cascan por kms?

 

[Juanfe156]

1- Acaba de hacer los 200mil km, pero lleva así desde que tenia 145mil.

2-Si, mas o menos sobre 110 km/h, pero en 3º a veces vibra a 2500 y otras veces a 3500, depende de como vaya subiendo de marchas, si voy subiendo llevándolo a un régimen alto de vueltas, hasta 3500 no noto vibraciones, pero si lo llevo relajado y le pido fuerza desde las 2000 por ejemplo, empieza a vibrar mucho antes y mas intensamente.

3- Yo noto la vibración en general, en todo el tren delantero

4- Golpes ninguno

Sobre lo último que me dices, si fuera tema de los tacos del motor no vibraría también al acelerarlo en punto muerto?

 

[mmarquez_68]

Y llevó golpe o algo? ¿O cascan por kms?

Nada de golpes, únicamente que el palier coge holgura por la zonas articulables y claro eso se nota en la vibración

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[Juanfe156]

A mí me pasó recientemente en un GT con 200.000kms y se apreciaba, sobretodo, a partir de 4. Mi problema ya lo solucioné y era uno de los palieres.

Te lo comento por si te sirve de ayuda, un saludo y suerte.

Claro que me sirve, y si los sintomas del tuyo eran parecidos a los mios, voy a empezar por ahi, a ver si hay suerte. Lo que mas temo es que sea embrague, que es una pasta jeje

 

[mmarquez_68]

1- Acaba de hacer los 200mil km, pero lleva así desde que tenia 145mil.

2-Si, mas o menos sobre 110 km/h, pero en 3º a veces vibra a 2500 y otras veces a 3500, depende de como vaya subiendo de marchas, si voy subiendo llevándolo a un régimen alto de vueltas, hasta 3500 no noto vibraciones, pero si lo llevo relajado y le pido fuerza desde las 2000 por ejemplo, empieza a vibrar mucho antes y mas intensamente.

3- Yo noto la vibración en general, en todo el tren delantero

4- Golpes ninguno

Sobre lo último que me dices, si fuera tema de los tacos del motor no vibraría también al acelerarlo en punto muerto?

Te recomiendo que le eches un vistazo a los palieres, por lo que me comentas te pasa lo mismo que me pasó. Yo andé unos 10.000kms con esa cosilla. Cambie el palier(izquierdo) y lo noto como nunca

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[Usuario eliminado 26343]

Sobre lo último que me dices, si fuera tema de los tacos del motor no vibraría también al acelerarlo en punto muerto?

Los tacos del motor son "miniamortiguadores" desde el punto de vista mecánico, que buscan suavizar la respuesta.
Sin marcha, aunque vibra el motor, no tiene oposición suficiente (o, con lo que queda de taco le llega) para notarlo.
Ejemplo: un taladro en modo percutor, no hace ruido trabajando en el aire, pero sí al apoyar en la pared o suelo.

En otros hilos hablaban del "antipar" (el taco trasero del motor), aunque, como apunta @mmarquez_68 podría ser también un palier.

Otra pregunta: entiendo que todas las pruebas las has hecho en llano, ¿no?
Porque supongo que en cuesta arriba lo notarías a menos rpm.
(te preguntaba si era a a misma velocidad por tema de llantas abombada)

 

[JuanjoGP]

A ver. Por lo que habíamos apuntado y contestas, decartamos felizmente el famoso volante que estabas ya dando por hecho.
De momento ya hemos descartado también que ocurra a régimen de giro constante. Luego ni volante ni desequilibrios en el interior del motor.
Si fuese un palier, vibraría siempre a la misma velocidad, independientemente de la marcha y no es el caso (según dices).
Si solo vibra en tercera .... piensa en ver que pasa dentro de la caja con esa tercera engranada.

No vibra sin marcha engranada y a cualquier régimen y en parado y sin marcha .... ya pero no tienes grado de carga alguno. Por tanto yo si descarto desequilibrios (productos de inercia que se autoexcitan a determinada frecuencia), pero ... en efecto nos quedan los silentblocks (tacos) como apunta @GRCerezo. Los silents no soportan el mismo esfuerzo a motor girando en vacío que con carga ... ahora bien, no dependen de la marcha engranada, eso tenlo bien claro.

Yo comprobaría silents primero ya por descartar (es lo más sencillo de hacer), pero con todo lo que has dicho, algo parece que pasa en tercera. Haz lo mismo que haces en tercera en cuarta velocidad. Si toda va bien cuarta a regímenes y velocidades iguales y un poco mayores, hay que mirar esa caja. Aguno de los piñones o sincronizadores de la tercera pueden estar dañados.

Pero bueno, hazte una checklist porque te hemos dado tropecientos consejos.
Suerte

 

[mmarquez_68]

A ver. Por lo que habíamos apuntado y contestas, decartamos felizmente el famoso volante que estabas ya dando por hecho.
De momento ya hemos descartado también que ocurra a régimen de giro constante. Luego ni volante ni desequilibrios en el interior del motor.
Si fuese un palier, vibraría siempre a la misma velocidad, independientemente de la marcha y no es el caso (según dices).
Si solo vibra en tercera .... piensa en ver que pasa dentro de la caja con esa tercera engranada.

No vibra sin marcha engranada y a cualquier régimen y en parado y sin marcha .... ya pero no tienes grado de carga alguno. Por tanto yo si descarto desequilibrios (productos de inercia que se autoexcitan a determinada frecuencia), pero ... en efecto nos quedan los silentblocks (tacos) como apunta @GRCerezo. Los silents no soportan el mismo esfuerzo a motor girando en vacío que con carga ... ahora bien, no dependen de la marcha engranada, eso tenlo bien claro.

Yo comprobaría silents primero ya por descartar (es lo más sencillo de hacer), pero con todo lo que has dicho, algo parece que pasa en tercera. Haz lo mismo que haces en tercera en cuarta velocidad. Si toda va bien cuarta a regímenes y velocidades iguales y un poco mayores, hay que mirar esa caja. Aguno de los piñones o sincronizadores de la tercera pueden estar dañados.

Pero bueno, hazte una checklist porque te hemos dado tropecientos consejos.
Suerte

Dudo que sea solo en 3°, simplemente porque a 110 no va en 3°. Aún así no entiendo de mecánica y supongo que vosotros controlais más la materia, simplemente opino eso

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[uncualquiera]

A mi me daba la sensación de que era solamente en 3 y 4, sobre todo me lo hacia en cuestas y al pedir mucho par al motor, a si que me inclino como en mi caso por palieres

 

[JuanjoGP]

A mi me daba la sensación de que era solamente en 3 y 4, sobre todo me lo hacia en cuestas y al pedir mucho par al motor, a si que me inclino como en mi caso por palieres

Claro, yo veo también probable palieres. Pero para ello el desequilibrio tendría que ser a una velocidad lineal constante (ej/ 110km/h) independientemente de la marcha. Pero eso no es lo que afirma el compañero que sufre el problema. A ver que nos comenta oirque le insto, precisamente por lo que dices, a que pruebe en cuarta a las mismas velocidades.

 

[Usuario eliminado 26343]

Dudo que sea solo en 3°, simplemente porque a 110 no va en 3°. Aún así no entiendo de mecánica y supongo que vosotros controlais más la materia, simplemente opino eso

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A ver... Supongo que será aproximadamente parecido... Pero, las cajas de cambio bajan como 500-600rpm el motor a la misma velocidad...
Es decir, que si vas 100km/h (hipotéticamente) en 3° a 3.500rpm, te coincidirá (aprox) con 4° a 3.000rpm o con 5° a 2.500rpm (en mi ex Insignia y en mi Giulia es así, por lo menos).
Por eso hice la pregunta al revés, preguntándote por qué velocidad da a en cada marcha a las rpm donde notabas el temblor... Para saber si el temblor dependía de la velocidad o de las rpm. Si dependiese de la velocidad, sería cosa de ruedas y/o palieres... Y si es cosa de rpm, de los sientblocks del motor.
Si fuese cosa de una marcha en concreto, me enfocaría a la caja de cambios (resonancia por desgaste de rodamientos internos, o algo así)... Pero este no es el caso, por lo que comentas.

 

[Usuario eliminado 26343]

A mi me daba la sensación de que era solamente en 3 y 4, sobre todo me lo hacia en cuestas y al pedir mucho par al motor, a si que me inclino como en mi caso por palieres

Yo no descartaría, de primeras, silentblocks... Si bien, es posible también los palieres...
Seguiremos a la espera del diagnóstico del "paciente"

 

[JuanjoGP]

Yo no descartaría, de primeras, silentblocks... Si bien, es posible también los palieres...
Seguiremos a la espera del diagnóstico del "paciente"

Yo veo más probable también palieres (u homocineticas) ó Silents.
Pero entonces el problema ocurrirá en tercera y en cuarta, que no es lo que dice el compañero @Juanfe156, por eso precisamente le he sugerido volver a probar en cuarta para ver si le ocurre como en tercera. Si son silents y/o palieres-homo debería ocurrirle en las dos marchas.
Como dices, esperemos a ver que nos dice el cuidador del enfermo ....

Si finalmente y probando con rigor, sólo es en tercera .... blanco y en botella: a la caja de cabeza.

Saludos

 

[Juanfe156]

Si si, en 4º tambien vibra, y ahora acabo de llegar a casa y probando a diferentes revoluciones hay momentos en los que en 2º tambien vibra un poco. Lo hace en varias marchas. Voy a hacer la lista con todo lo que me habeis dicho y empezaré a revisar.

No lo pasa siempre a la misma velocidad, como digo, es mas una cuestión de en qué momento le piso, y lo hace mas cuesta arriba que en llano, pero porque le pides mas fuerza al coche para subir. Llaneando vibra menos.

De verdad que no sabeis lo que os agradezco tanta ayuda.

 

[JuanjoGP]

Si si, en 4º tambien vibra, y ahora acabo de llegar a casa y probando a diferentes revoluciones hay momentos en los que en 2º tambien vibra un poco. Lo hace en varias marchas. Voy a hacer la lista con todo lo que me habeis dicho y empezaré a revisar.

No lo pasa siempre a la misma velocidad, como digo, es mas una cuestión de en qué momento le piso, y lo hace mas cuesta arriba que en llano, pero porque le pides mas fuerza al coche para subir. Llaneando vibra menos.

De verdad que no sabeis lo que os agradezco tanta ayuda.

Amigo, eso ya es diferente (no nos engañes!)
Fuera bimasa, embrague y fuera caja. Los palieres dependerían siempre de velocidad, sin más (sin importar el par que reciban) osea que casi descartados (digo casi porque podría haber un régimen de mayor vibración y algún armónico en el que también se manifestase).
Dicho esto, me inclino a Silents y más improbable homocinéticas.
Saludos

 

[alfanacleto]

Los palieres cuando mas vibran es en el momento de mas par, como no va a importar el par?
Valgame dios, el par se transmite a las ruedas y en medio estan los palieres, a no ser que esten machados de todo que dara igual, pero si estan empezando a cascar cuando mas vibran o vibran es precisamente en el momento de mas par, revisa palieres

 

[JuanjoGP]

No no, por favor, no despistemos al compañero que bastante tiene con su avería.
Una pieza desequilibrada (productos de inercia en el plano perpendicular a su eje de giro) produce vibraciones en sus apoyos que mayoran su propio peso y esas reacciones no dependen del par que transmita en ese momento sino únicamente de la velocidad angular con que esté girando. El asunto podría agravarse con algún fenómeno dinámico que haga entrar a esa pieza en resonancia.
No podemos inventarnos la mecánica-clásica porque ya lo hizo el Sr Newton por nosotros ....

Precisamente por ello hemos ya descartado el bimasa al que apuntaba su mecánico.

Otra cosa es que la avería se líe, porque como hemos visto nuestro compañero nos ha ido dando algún dato contradictorio que ha ido corrigiendo. Ya veremos. A ver que más nos va contando @Juanfe156 .

 

[Isma_GT77]

Tiene toda la pinta de que es un palier. A mi me ocurrió en el GT, primero el izquierdo y al los 2 meses el derecho. Y los síntomas era exactamente los que describes. Cuando rodaba libre no vibraba nada pero al exigirle en una cuesta arriba o adelantamiento temblaba como un tractor.