Históricos Alfa Romeo 1.06: Los Monoposto GP 8C, los 12C y los 16C
- Autor Doctor Hackenbush
- Fecha de inicio
Re:Históricos Alfa Romeo II: Los 12C
• 1934 Alfa Romeo Tipo B – P3/34 [#B5006]
Historial: Alfa #5006 - SF33 – Oficial GP Monaco 1932 Moll [1º] ~ 1930's – 1935 "Raph", Conde George
Raphaël Béthenod de Montbressieux ~ 1936 - 1940's Antony Powys-Lybbe ~ John Versey ~ Bill Summers
~ Neil Corner ~ Hayashi 1980's ~ Bill Noon ~ Adjudicado en 2,000,000 $ en la subasta "RM Auction 2005".
Fotos proporcionadas por Doctor Hackenbush
• 1934 Alfa Romeo Tipo B – P3/34 [#B5007] seguido de un Tipo 308 de 1938 en Goodwood '08.
Foto proporcionada por Doctor Hackenbush
• 1934 Alfa Romeo Tipo B – P3/34 [#B5006]
Historial: Alfa #5006 - SF33 – Oficial GP Monaco 1932 Moll [1º] ~ 1930's – 1935 "Raph", Conde George
Raphaël Béthenod de Montbressieux ~ 1936 - 1940's Antony Powys-Lybbe ~ John Versey ~ Bill Summers
~ Neil Corner ~ Hayashi 1980's ~ Bill Noon ~ Adjudicado en 2,000,000 $ en la subasta "RM Auction 2005".
Fotos proporcionadas por Doctor Hackenbush
• 1934 Alfa Romeo Tipo B – P3/34 [#B5007] seguido de un Tipo 308 de 1938 en Goodwood '08.
Foto proporcionada por Doctor Hackenbush
Re:Históricos Alfa Romeo II: Los 12C y 16C
• Alfa Romeo Tipo B - P3/35 ‘Monoposto GP 8C’ (1935)
En 1934 se habían fabricado siete Tipo B – P3/34, de los que seis compitieron también en 1935, pero solo
dos lo hicieron con su configuración inicial.
Cuatro de los Tipo B – P3/34 fueron modificados en profundidad a las especificaciones Tipo B – P3/35:
El motor aumentó su cilindrada a 3165 cc (diámetro/carrera: 71x100 mm), la potencia de 265 a 285 CV,
fue equipado con frenos hidraulicos en vez de los arcaicos frenos mecánicos, recibió unos nuevos muelles
traseros en voladizo con amortiguadores hidráulicos y ya a final de temporada se cambió el eje rígido por
un sistema Dubonet independiente en el frontal.
Gracias a ese esfuerzo y al enorme talento de Tazio Nuvolari en 1935 se produjo una de la victorias más
celebradas en la historia de Alfa Romeo… y eso que su palmarés no es escaso precisamente.
• 1935 Programa del GP Alemania en Nurburgring
En Nurburgring, en el Gran Premio de Alemania de 1935, Tazio Nuvolari, corriendo para Scudería Ferrari,
humilló en su casa a Hans Stuck de Auto Unión y a Rudolph Caracciola de Mercedes y a pesar de que su
P3 era mucho más antiguo y de menor potencia que sus Auto Union B V16 de 5.6 litros o los Mercedes
W25 8C de 4 litros.
• 1935 Alfa Romeo Tipo B - P3/35 3.8 L #12 de Tazio Nuvolari en Nurburgring. GP Alemania '35 [1º]
Los P3 siguieron compitiendo en manos de pilotos privados durante años.
Por ejemplo, durante 1935 se pueden encontrar inscripciones con Alfa Romeo Tipo B–P3 de pilotos privados
como Raymond Sommer, 'Raph' (el Conde George Raphaël Béthenod de Montbressieux), Richard Ormonde
"Dick" Shuttleworth, Guido Barbieri, Pietro "Ghesi" Ghersi (Scuderia Subalpina) y Renato Balestrero (Gruppo
San Giorgio).
Al terminar la temporada Raymond Sommer vendió el suyo [#B5003] a Christopher Stainbank Staniland que
lo reconstruyó como 'Multi Union' y "Raph" vendió el suyo [#B5006] al piloto británico Antony Powys-Lybbe.
En 1936 de nuevo aparece Raymond Sommer en otro Tipo B (que probablemente le vendió más tarde al
piloto estadounidense Thorne), Charles Edward Capel "Charlie" Martin, José María Padierna de Villapadierna
y Avecilla (tercer conde de Villapadierna), Giovanni "Gianni" Battaglia, Clemente Biondetti y Austin Dobson.
• Alfa Romeo Tipo B - P3/35 ‘Monoposto GP 8C’ (1935)
En 1934 se habían fabricado siete Tipo B – P3/34, de los que seis compitieron también en 1935, pero solo
dos lo hicieron con su configuración inicial.
Cuatro de los Tipo B – P3/34 fueron modificados en profundidad a las especificaciones Tipo B – P3/35:
El motor aumentó su cilindrada a 3165 cc (diámetro/carrera: 71x100 mm), la potencia de 265 a 285 CV,
fue equipado con frenos hidraulicos en vez de los arcaicos frenos mecánicos, recibió unos nuevos muelles
traseros en voladizo con amortiguadores hidráulicos y ya a final de temporada se cambió el eje rígido por
un sistema Dubonet independiente en el frontal.
Gracias a ese esfuerzo y al enorme talento de Tazio Nuvolari en 1935 se produjo una de la victorias más
celebradas en la historia de Alfa Romeo… y eso que su palmarés no es escaso precisamente.
• 1935 Programa del GP Alemania en Nurburgring
En Nurburgring, en el Gran Premio de Alemania de 1935, Tazio Nuvolari, corriendo para Scudería Ferrari,
humilló en su casa a Hans Stuck de Auto Unión y a Rudolph Caracciola de Mercedes y a pesar de que su
P3 era mucho más antiguo y de menor potencia que sus Auto Union B V16 de 5.6 litros o los Mercedes
W25 8C de 4 litros.
• 1935 Alfa Romeo Tipo B - P3/35 3.8 L #12 de Tazio Nuvolari en Nurburgring. GP Alemania '35 [1º]
Los P3 siguieron compitiendo en manos de pilotos privados durante años.
Por ejemplo, durante 1935 se pueden encontrar inscripciones con Alfa Romeo Tipo B–P3 de pilotos privados
como Raymond Sommer, 'Raph' (el Conde George Raphaël Béthenod de Montbressieux), Richard Ormonde
"Dick" Shuttleworth, Guido Barbieri, Pietro "Ghesi" Ghersi (Scuderia Subalpina) y Renato Balestrero (Gruppo
San Giorgio).
Al terminar la temporada Raymond Sommer vendió el suyo [#B5003] a Christopher Stainbank Staniland que
lo reconstruyó como 'Multi Union' y "Raph" vendió el suyo [#B5006] al piloto británico Antony Powys-Lybbe.
En 1936 de nuevo aparece Raymond Sommer en otro Tipo B (que probablemente le vendió más tarde al
piloto estadounidense Thorne), Charles Edward Capel "Charlie" Martin, José María Padierna de Villapadierna
y Avecilla (tercer conde de Villapadierna), Giovanni "Gianni" Battaglia, Clemente Biondetti y Austin Dobson.
Re:Históricos Alfa Romeo II: Los 12C y 16C
• 1936 Cartel Nurburgring - GP Alemania 1936
Foto proporcionada por Doctor Hackenbush
Kenneth Douglas Evans compró el P3 de Dobson y participo con él en 1937 y 1938.
• 1937 Alfa Romeo Tipo B – P3 #42 de Ken Evans en Nurburgring. GP Alemania '37 [9º]
Detrás se ve el 8C-35 3.8 L #28 "Graf Salvi del Pero" de Vittorio Belmondo [12º]. El ganador fue Rudolf
Caracciola con Mercedes-Benz W125 y el primer Alfa Romeo el 12C/36 4.1 L #22 de Tazio Nuvolari [4º]
Foto proporcionada por Doctor Hackenbush
En 1937 también se encuentran inscripciones de Renato Balestrero y Henri Simonet.
En 1939 - 1940 Frank Griswold participó con un Tipo B en la Indy 500.
En 1946 - 1947 lo hizo Don Lee con otro P3.
Con la llegada de los equipos alemanes de Grand Prix apoyados por su gobierno la primacía de Alfa Romeo
en las competiciones de motor había comenzado a debilitarse.
Tanto en su configuración Sport como en la de GP los maravillosos 8C de Vittorio Jano había dominado en
los inicios de la década de 1930, logrando cuatro victorias consecutivas en Le Mans con 8C 2300 y muchas
victorias en GP con los Tipo B - P3.
El Tipo B combinaba su motor sobrealimentado de 8 cilindros en línea con un chasis revolucionario lo que
en opinión de muchos lo convierte en el primer monoplaza auténtico.
No hay duda de que la habilidad de gestión de un joven Enzo Ferrari y el talento de conducción de Tazio Nuvolari,
el 'Mantuano Volante' contribuyeron mucho a su éxito, pero a pesar de ello pasó de ser imparable en 1932
a mostrar las secuelas de la edad en 1935:
A pesar del aumento gradual de cilindrada desde los 2,6 a 3,8 litros, rara vez pudo imponerse a sus modernos
rivales alemanes.
Nuvolari logró una épica victoria en el GP de Alemania de 1935 en Nürburgring frente a un público compuesto
sobre todo por asombrados oficiales nazis… pero mientras los pilotos de Alfa Romeo se dejaban la piel en la
pista en la temporada de 1935, la fábrica ya estaba ocupada en la construcción
de un nuevo chasis y motor para ellos.
El mayor problema con el que se encontraba Alfa Romeo era la gran potencia que proporcionaban los motores
alemanes de 8, 12 y 16 cilindros… y que con sus 3.8 litros 2 cc el P3/35 había llegado
al límite de cilindrada para sus 8C, asi que comenzó con el desarrollo de un V12 totalmente nuevo.
Mientras se desarrollaba el nuevo motor Ferrari intentó salvar las distancias con un monoplaza enormemente
complejo, el “Bimotore”, que como su nombre indica utilizaba dos motores de P3 y que estaba diseñado
específicamente para el rapidísimo circuito de Avus, donde logró un notable éxito al finalizar en segunda
posición… aunque la mayor parte del mérito le corresponde a su piloto Louis Chiron, que fue muy cuidadoso
con los neumáticos y recupero muchas posiciones cuando los pilotos situados por delante de él abandonaron
por culpa de sus neumáticos.
Cuando ya estaba terminando la temporada de 1935, el P3/35 recibió un nuevo aumento de cilindrada que
llegó a los 3.822 cc con 330 CV y el chasis se renovó con una suspensión trasera independiente.
El Tipo B con el que Nuvolari ganó el GP de Alemania además de llevar las especificaciones más potentes
de sus motor incorporaba una nueva suspensión delantera independiente con brazos oscilantes que Jano
trasladó al nuevo monoplaza, pero además, siguiendo el ejemplo de los monoplazas alemanes de 1934,
aplicó un sistema similar a la suspensión trasera incorporando por primera vez la suspensión independiente
a las cuatro ruedas… y envolvió todo el conjunto con una hermosa piel aerodinámica totalmente curvada
frente a la simple carrocería cuadrada de los Tipo B.
El nuevo Alfa Romeo de Grand Prix recibió el nombre de ‘Tipo C’ aunque actualmente se le suele denominar
8C/35 y a su variante de 12 cilindros que vio la luz al año siguiente, 12C/36.
• 1936 Cartel Nurburgring - GP Alemania 1936
Foto proporcionada por Doctor Hackenbush
Kenneth Douglas Evans compró el P3 de Dobson y participo con él en 1937 y 1938.
• 1937 Alfa Romeo Tipo B – P3 #42 de Ken Evans en Nurburgring. GP Alemania '37 [9º]
Detrás se ve el 8C-35 3.8 L #28 "Graf Salvi del Pero" de Vittorio Belmondo [12º]. El ganador fue Rudolf
Caracciola con Mercedes-Benz W125 y el primer Alfa Romeo el 12C/36 4.1 L #22 de Tazio Nuvolari [4º]
Foto proporcionada por Doctor Hackenbush
En 1937 también se encuentran inscripciones de Renato Balestrero y Henri Simonet.
En 1939 - 1940 Frank Griswold participó con un Tipo B en la Indy 500.
En 1946 - 1947 lo hizo Don Lee con otro P3.
Con la llegada de los equipos alemanes de Grand Prix apoyados por su gobierno la primacía de Alfa Romeo
en las competiciones de motor había comenzado a debilitarse.
Tanto en su configuración Sport como en la de GP los maravillosos 8C de Vittorio Jano había dominado en
los inicios de la década de 1930, logrando cuatro victorias consecutivas en Le Mans con 8C 2300 y muchas
victorias en GP con los Tipo B - P3.
El Tipo B combinaba su motor sobrealimentado de 8 cilindros en línea con un chasis revolucionario lo que
en opinión de muchos lo convierte en el primer monoplaza auténtico.
No hay duda de que la habilidad de gestión de un joven Enzo Ferrari y el talento de conducción de Tazio Nuvolari,
el 'Mantuano Volante' contribuyeron mucho a su éxito, pero a pesar de ello pasó de ser imparable en 1932
a mostrar las secuelas de la edad en 1935:
A pesar del aumento gradual de cilindrada desde los 2,6 a 3,8 litros, rara vez pudo imponerse a sus modernos
rivales alemanes.
Nuvolari logró una épica victoria en el GP de Alemania de 1935 en Nürburgring frente a un público compuesto
sobre todo por asombrados oficiales nazis… pero mientras los pilotos de Alfa Romeo se dejaban la piel en la
pista en la temporada de 1935, la fábrica ya estaba ocupada en la construcción
de un nuevo chasis y motor para ellos.
El mayor problema con el que se encontraba Alfa Romeo era la gran potencia que proporcionaban los motores
alemanes de 8, 12 y 16 cilindros… y que con sus 3.8 litros 2 cc el P3/35 había llegado
al límite de cilindrada para sus 8C, asi que comenzó con el desarrollo de un V12 totalmente nuevo.
Mientras se desarrollaba el nuevo motor Ferrari intentó salvar las distancias con un monoplaza enormemente
complejo, el “Bimotore”, que como su nombre indica utilizaba dos motores de P3 y que estaba diseñado
específicamente para el rapidísimo circuito de Avus, donde logró un notable éxito al finalizar en segunda
posición… aunque la mayor parte del mérito le corresponde a su piloto Louis Chiron, que fue muy cuidadoso
con los neumáticos y recupero muchas posiciones cuando los pilotos situados por delante de él abandonaron
por culpa de sus neumáticos.
Cuando ya estaba terminando la temporada de 1935, el P3/35 recibió un nuevo aumento de cilindrada que
llegó a los 3.822 cc con 330 CV y el chasis se renovó con una suspensión trasera independiente.
El Tipo B con el que Nuvolari ganó el GP de Alemania además de llevar las especificaciones más potentes
de sus motor incorporaba una nueva suspensión delantera independiente con brazos oscilantes que Jano
trasladó al nuevo monoplaza, pero además, siguiendo el ejemplo de los monoplazas alemanes de 1934,
aplicó un sistema similar a la suspensión trasera incorporando por primera vez la suspensión independiente
a las cuatro ruedas… y envolvió todo el conjunto con una hermosa piel aerodinámica totalmente curvada
frente a la simple carrocería cuadrada de los Tipo B.
El nuevo Alfa Romeo de Grand Prix recibió el nombre de ‘Tipo C’ aunque actualmente se le suele denominar
8C/35 y a su variante de 12 cilindros que vio la luz al año siguiente, 12C/36.
Re:Históricos Alfa Romeo II: Los 12C y 16C
Una puntualización a la vista de la radiografía del motor: en mi opinión no se trata de un boxer sino de un V a 180º ya que cada pareja de cilindros opuestos comparten muñequilla de cigüeñal... :
Por otro lado, resulta sorprendente la curva de potencia por la linearidad que muestra entre las 1000 rpm y las 6000 rpm: eso significa que en ese rango el motor está dando un par constante (calculando según el gráfico, del orden de los 29,8 kgm en toda esa gama de revoluciones)...
Saludos 8)
Una puntualización a la vista de la radiografía del motor: en mi opinión no se trata de un boxer sino de un V a 180º ya que cada pareja de cilindros opuestos comparten muñequilla de cigüeñal... :
Por otro lado, resulta sorprendente la curva de potencia por la linearidad que muestra entre las 1000 rpm y las 6000 rpm: eso significa que en ese rango el motor está dando un par constante (calculando según el gráfico, del orden de los 29,8 kgm en toda esa gama de revoluciones)...
Saludos 8)
Re:Históricos Alfa Romeo II: Los 12C y 16C
Entonces se trata de un error mio de traducción Scigulin y lo corregire. En inglés se refieren a él como 'flat' y en italiano como "orizzontali a 12 cilindri contraposti" ... y yo, que soy de francés, tire por la calle de enmedio. ;D ;D ;D
Entonces ¿la denominación correcta sería "en V a 180º"?
Dejando ese tema aparte... ¿conocías el 158 'dragster' de Sanesi?
Me encanta su historia tan 'analógica':
- ¿Que te parece si...?
- Vale... hacemos un coche y lo probamos.
Ni ordenadores ni pollas. ;D ;D ;D
Y gracias por ese estupendo reportaje del 12C/36 Rafa.GTA.
Salud 8)
Scigulin dijo:Una puntualización a la vista de la radiografía del motor: en mi opinión no se trata de un boxer sino de un V a 180º ya que cada pareja de cilindros opuestos comparten muñequilla de cigüeñal... :
Por otro lado, resulta sorprendente la curva de potencia por la linearidad que muestra entre las 1000 rpm y las 6000 rpm: eso significa que en ese rango el motor está dando un par constante (calculando según el gráfico, del orden de los 29,8 kgm en toda esa gama de revoluciones)...
Saludos 8)
Entonces se trata de un error mio de traducción Scigulin y lo corregire. En inglés se refieren a él como 'flat' y en italiano como "orizzontali a 12 cilindri contraposti" ... y yo, que soy de francés, tire por la calle de enmedio. ;D ;D ;D
Entonces ¿la denominación correcta sería "en V a 180º"?
Dejando ese tema aparte... ¿conocías el 158 'dragster' de Sanesi?
Me encanta su historia tan 'analógica':
- ¿Que te parece si...?
- Vale... hacemos un coche y lo probamos.
Ni ordenadores ni pollas. ;D ;D ;D
Y gracias por ese estupendo reportaje del 12C/36 Rafa.GTA.
Salud 8)
Re:Históricos Alfa Romeo II: Los 12C y 16C
En mi opinión sí. Es lo mismo que pasa con el motor del Ferrari BB (Berlinetta "Boxer") 512: no es un boxer, sino un V 180º...
Boxer es el motor del Alfasud/33 (con sus cuatro muñequillas de cigüeñal), el del primer Escarabajo (idem) o el del Citroën 2 CV (con dos muñequillas al ser bicilíndrico)...
No lo conocía, no... Y mira que es un proyecto curioso por varias razones... :-[
Pero esa es la gracia de estos formidables hilos: siempre tienes una agradable sorpresa esperándote, siempre encuentras algo nuevo que aprender y, sobre todo, en el momento más inesperado aparece una magnífica razón para el deleite...
Saludos 8)
Doctor Hackenbush dijo:
En mi opinión sí. Es lo mismo que pasa con el motor del Ferrari BB (Berlinetta "Boxer") 512: no es un boxer, sino un V 180º...
Boxer es el motor del Alfasud/33 (con sus cuatro muñequillas de cigüeñal), el del primer Escarabajo (idem) o el del Citroën 2 CV (con dos muñequillas al ser bicilíndrico)...
Doctor Hackenbush dijo:
No lo conocía, no... Y mira que es un proyecto curioso por varias razones... :-[
Pero esa es la gracia de estos formidables hilos: siempre tienes una agradable sorpresa esperándote, siempre encuentras algo nuevo que aprender y, sobre todo, en el momento más inesperado aparece una magnífica razón para el deleite...
Saludos 8)
Re:Históricos Alfa Romeo II: Los 12C y 16C
• Alfa Romeo Tipo B Aerodinamica (1934)
Se trata de un ejemplar único con el que Guy Moll ganó en el Grand Prix Avus de 1934 en Berlin.
• Alfa Romeo Tipo B Aerodinamica (1934)
Se trata de un ejemplar único con el que Guy Moll ganó en el Grand Prix Avus de 1934 en Berlin.