Embrague duro.

S

Sergi Alfa

Alfista Junior
17 Ago 2013
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Hola,

Hace un año y medio cambie el bombin del embrague, y ultimamente noto que va durisimo. Aparte cuando aprieto el embrague al cabo de un rato, noto como que hace un primer cleck antes de undirse hasta el fondo.
Alguien sabe que puede ser?
Es un 147 jtd 115 cv del 2005 ti, con 138.000 kms. No le he hecho todavia el embrague porque no patina pero coge muy arriba.
Me hicieron cambiar el bombin en un taller donde lo deje por otro tema el caudalimetro que lo resolvieron sin problemas, pero aunque fue un pelin mas flojo, enseguida se puso duro y cada vez mas. Me comentaron que tenia una perdida en el bombin..

Recuerdo hace muchos años cuando tuve un Golf Gti que le pasaba lo mismo y cambiaron el cable del embrague y iba finisimo.
Sabéis si se puede lubricar?
Sabeis si se puede tensar para que vaya mejor y pille el embrague mas abajo?
Saludos,
:) :)
 
Si el pedal va durisimo tienes el embrague en las ultimas,ese cleck es la maza que esta gastada en el apoyo del cojinete del embrague,tambien debes de sustituirla
 
El embrague de este coche es hidráulico... luego mala mente se puede lubricar el cable :-\

::) ::) ::) en teoría si engrasas el casquillo por el que desliza el casquillo de empuje ::) ::) ::) se suavizaría mucho el embrague... pero hacer eso sin desmontar la caja es muuuuy complicado ;)

Me temo que tendrás que cambiar el kit completo de embrague :-\ :-\ :-\
 
Lo dicho. Basicamente la dureza la da el plato de presión (diafragma), de nuevas no, pero con los miles de kms se va endureciendo bastante.
 
Que es la maza?
Entonces cuanto me puede costar cambiarlo el kit completo en un taller oficial de bcn Auto 88 o Sabadell Difisa?
I en uno del barrio Bosch? O en Norauto?
I si solo cambio el bombin nuevamente?
Me puedo quedar tirado? Se puede undir el embrague sin retorno?
>:( :(
 
Buscate un taller de confianza, que sepan lo que es un alfa, y pon un Kit de embrague y bimasa nuevos, porque solo la mano de obra es una pasta y simplemente por abrir son bastantes horas de mano de obra, no te merece la pena abrir ahi para cambiar solo el bombin, maxime cuando dices que el embrague y la maza ya estan tocados. Por unos 1.000 euros te lo puedes hacer todo.

Es mas Yo igual lo pedia por internet y luego lo llevaba al taller a poner, asi podrias ahorrarte pasta.

Lo de quedarte tirado, depende de muchas cosas, pero bueno si ya llevas tiempo asi? eso si anda con cuidado con el embrague.
 
Sinceramente? NO CAMBIABA NADA! Cambiar embrague, bimasa y collarín no te va a solucionar tu problema de forma definitiva (Pero te va a dejar un agujero en el bolsillo muy importante), solo lo va a paliar por un corto período de tiempo y luego se va a volver a presentar, eso les pasa a la mayoría de 47 y GT y es por el propio diseño del sistema. Lo único que medio se puede hacer para paliar esto es lo que ha comentado EduValencia, limpiar y engrasar como es debido las guías del casquillo y aun así cuando dicha grasa vaya ensuciandose se volverá a poner duro...

Hay un truco para engrasar esas guías, pero hay que taladrar el envolvente del cambio por dos sitios para poder engrasar de manera fácil sin sacar la caja...

Un saludo.
 
Esta mañana me he ido a preguntar un presupuesto a un taller Bosch... 730 €uracos me piden por todo el Kit del embrague, pero creo que si el embrague no patina, no es cosa del mismo si no del Bombín del embrague, tubería obstruida o empujador del pedal al bombín.
Os adjunto un link de otro que estuvo sufriendo esto de otro foro de FORD.
Acojonante lo que llevo a cambiar!!!

http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=2406532

Esta tarde iré a otro taller a ver que me dice y como mucho que me cambie el bombín!!
yo creo que es cosa de lubricación. A él también le empezó a crujir el embrague esa es la palabra antes de que se rompiera..!!
 
estais liando mucho el tema,si el pedal va duro no tiene nada que ver el bombin ni volante motor,aunque si se engrasa el casquillo(bute)en su desplazamiento puede que algo se ablande pero ese no es el problema de que vaya duro,el disco de embrague con su uso normal se gasta,al gastarse,la maza(plato de empuje)cambia de posicion (se estira)para presionar el embrague al desembragar,esta nueva posicion del disco de empuje provoca este sobreesfuerzo al pisar el pedal del embrague y al ir desgastando el disco este esfuerzo va a más,cuando el plato de empuje se quede sin recorrido para presionar el embrague al éste estar demasiado gastado,el embrague patinará sobre todo cuando le pidamos chicha al coche,en mi opinion,aprobechalo hasta que te patine y cuando llegue este momento cambialo o te quedarás tirado
 
Yo sin ser tan entendido para el caso como edu o Sico, respaldo su idea, simplemente porque mi mecánico de confianza y amigo, me da dicho justo eso, que no lo toque. Estos embragues van así de mal, por un fallo de diseño. Si cambias el kit completo, te durará un tiempo, unos pocos miles, y luego otra vez lo mismo.
Hay dos opciones:
Aguantar mientras funcione todo ok a pesar de que esté un poco duro, o el truco que dice Edu y al que se refiere Sico. El resto, cambiarlo todo es innecesario si no es porque falle el mecanismo o haya desgaste...

Lo que pasa que en tu caso, ya con esos kms y notando que el embrague suelta tan arriba, me pensaría seriamente ponerlo ya todo nuevo.
Pero ten por hecho, que te volverá la dureza al poco tiempo y no es síntoma de problema, solo de un mal diseño...
 
Pues vengo de 2 talleres del barrio. Los dos que cambie el kit del embrague. Uno por 600€ el otro 772 € iva inc. Los 2 con las dudas de si este modelo tiene bimasa o no puesto que cambiaron el modelo en el año 2005 de fabricacion este es de mayo.
Si lleva bimasa 1000 y 1228€ respectivamente, que se vera cuando se habra el embrague. Los 2 q no ouede ser el bombin pero que es lo que petara primero y que la suciedad del cojinete y falta de engrase interno es el culpable del embrague duro que ya puestos cambiamos todo el embrague, kit.
Uno mas honesto me comenta que lo aguante hasta que patine o se rompa, claro como el no tiene q conducirlo!!! Me duele la planta del pie!!
No tenia pensado gastsrme 700€., cuando un bombin cuesta 160€mano de obrace iva inclusive!!
Esto es como el caudalimetro, la egr y su p madr...a quien creer y si no acertas a cambiarlo todo..
 
Yo no cambiaría el bimasa (que es el volante de inercia) si no da problemas... y tampoco cambiaría el embrague hasta que empezara a fallar :-\ :-\ :-\

Los embragues de estos coches son ya bastante duros cuando salen de fábrica... con el desgaste, cambia ligeramente la inclinación de la maza y el folvillo del ferodo se mete por todos lados haciendo más duro el deslizamiento del casquillo que empuja la maza :-\ :-\ :-\

Yo acabo de montar un embrague nuevo en el Spider... y estoy tan acostumbrado a que sea duro que el nuevo tan blando no me gusta ;D ;D ;D

Respecto a precios ::) ::) ::) alguno por ahí dirá que lo cambia por poco más de 400 lereles (evidentemente alguien que no sabe la faena que hay)... calcula unas 8 horas de mano de obra más los 200 y pico del kit embrague... lo normal es que esté en torno a los 600 lereles ;)
 
Yo tampoco cambiaria el embrague hasta que fallara o fuera insoportable el pisar el pedal y menos el bimasa si no tiene nada
La mano de obra en concesionario son 6h mas o menos (solo cambio de kit embrague y maza) a mayores aique alinear direcion al descolgar la cuna motor y demas, he visto facturas de talleres no oficiales de mano de obra 8 y 10h,
 
El embrague de mi 156 jtd ha ido durisimo durante los primeros aproximadamente 80.000-85.000 kms de vida del coche, y de ahi hasta ahora con 103.000 se ha aflojado, va mucho más suave.
No entiendo nada, no patina va bien, pero actua muy arriba y sigue teniendo un recorrido muy largo, tienes que estirar mucho la pata para apretarlo a tope, y eso que no soy bajito.
Diriamos que es una pura mierda de embrague, el peor que he tenido de todos mis coches, y de todos los que he probado con diferencia, un 0 para ese embrague.
En el 75, 33, fiat tempra, y lancia dedra que tengo el embrague es 10 veces mejor que esto que nos han montado en los 156, en este caso diria que se ha devolucionado. ::)
Un saludo.
 
Los embragues de alfa desde que conozco la marca, tienen fama de malos y de duros.
El del 164 iba durillo, y se puso como una piedra con los kms, pero aguantó sin sintomas de desgaste hasta los 190.000 kms, que se fue abajo y se quedó pisado.
El del GT va bastante duro, pero no tanto, pero no patina, tiene el tacto uniforme, sale desde abajo, y las marchas entran a la perfección, y va igual en frio que en caliente, no es terroso ni arenoso, es simplemente mas duro de lo habitual. A mi el tacto no me desagrada, ni me parece que sea tan malo, de hecho creo que el juego y el medio embrague se hace mejor que con otros coches que tienen el tacto del pedal excesivamente suave, algunos son como una espuma, y particularmente, los odio, no me gustan nada. Creo que el V6 se gestiona mejor tirando de un embrague un pelo duro que mas bien blando, asi que no lo veo un inconveniente.
Sin ir más lejos, el C4 gasolina tiene un tacto igual de firme, sale abajo y es blando, pero no un es tampoco flan...ahora, el HDI es áspero y arenoso y mucho más duro...para mi peor tacto que el GT...imagino que dependerá de las manos y los pies. Y algunos 1.9 jtd, se que iban mal, por poco uniformes y duros en fases o tramos...nada agradables.
Aunque la fama de los embragues alfa no es buena y todos antes o despues acaban poniendose duros, algunos duran cientos de miles. Yo soy partidario de cambiarlo cuando falle el sistema o haya desgaste del disco, la dureza no me resulta un problema. Ahora, que si se volviese insoportable o como alguno que he probado...pero no es el caso de momento.
 
No es que sólo sea duro, es que además era escalonado , habia un escalón ahi en medio donde parecia que se partia algo, embrague muy desagradable y duro, hasta el extremo de dejarme la pierna doliendo durante un mes más o menos. >:(
Para nada el de mi 75 o 33 han sido ni son duros, como si no estuvieran, que es lo bueno en un coche, pasar inadvertidos.
En cuanto al Gt de mi hermano un jtd 150cv, ese lo tiene suave, cosa rara , puesto que mucha gente dice que tambien es duro, pues ese no, es muy bueno de tacto, desde nuevo.
Sí que los coches con muchos caballos lo tienen muy duro, tipo GTA, que son piedras, pero hay coches muy potentes con embragues suaves, bueno algo malo tenia que tener el 156 y es el embrague.
Un saludo.
 
Hola, siendo cierto todo lo que te dicen.....antes de ir a corazón abierto...

Revisa el cilindro maestro por dentro del habitáculo (en el 156 también se cambia desde dentro), el que acciona el pedal del embrague y comprueba que no tiene fuga , estruja el fuelle y si tiene fuga-perdida tendrás deteriorados los retenes del émbolo interno y tendrás aire y eso podría explicar el mal tacto y función, así como esas trabas o tropiezos en su recorrido.
El purgado eso si siempre desde el esclavo bajo la batería.

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Suerte :)
 
sico dijo:
Sinceramente? NO CAMBIABA NADA! Cambiar embrague, bimasa y collarín no te va a solucionar tu problema de forma definitiva (Pero te va a dejar un agujero en el bolsillo muy importante), solo lo va a paliar por un corto período de tiempo y luego se va a volver a presentar, eso les pasa a la mayoría de 47 y GT y es por el propio diseño del sistema. Lo único que medio se puede hacer para paliar esto es lo que ha comentado EduValencia, limpiar y engrasar como es debido las guías del casquillo y aun así cuando dicha grasa vaya ensuciandose se volverá a poner duro...

Hay un truco para engrasar esas guías, pero hay que taladrar el envolvente del cambio por dos sitios para poder engrasar de manera fácil sin sacar la caja...

Un saludo.
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Suscribo hasta la ultima coma... Asi es.
 
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