Efectos en el comportamiento por la bajada de altura (muelles eibach pro kit)

Litespeed

Alfista Junior
7 Mar 2011
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Bueno, después de decidirme a cambiar los muelles de mi Giulietta Jtdm 140 y una vez cambiados he observado una serie de cambios:

- Lo primero, la clara bajada de altura y como consecuencia también la bajada del centro de gravedad. El coche vira más plano en la curvas y no cabecea en las aceleraciones/deceleraciones. Se nota que va uno sentado más bajo y sobre todo al subirse y bajarse del coche.

- No se pierde confort pero sí aumenta la sensación de que la suspensión pueda hacer tope en los badenes de tipo paso de cebra que puedan ser tan elevados como medio palmo. He conservado la amortiguación del "paquete sport" original que aunque ya tienen 60.000 km han sido realizados prácticamente por autovía y siempre casi sin carga.

- Las vibraciones parásitas tras pasar baches de tipo "asfato roto" parecen desaparecer. En este aspecto creo que la conjunción muelle duro/amortiguador sport original controla mejor las pequeñas imperfecciones del asfalto. Las que sí parecen trasladarse más al habitáculo son las de tipo junta de dilatación de los puentes.

- También noto que el coche desciende más rapidamente de los baches/resaltos y a el amortiguador no darle tiempo a retener por el menor recorrido de actuación notas como el coche va más sujeto. Las reacciones son más rápidas.

- Al no haberle realizado la alineación (voy a esperar a que se asienten un poco los muelles) noto el retorno de la dirección es más acusado.

- El coche equipa faros de xenon. Cual ha sido mi sorpresa que al atardecer vuelvo del trabajo y noto que las cortas miran al cielo. Me detengo fuera de la autovía y con la suerte de que un camionero me deja un destornillador para poder bajarlas. Toco además otros tornillos de regulación y las termino de volver locas. Las cortas van más o menos a la altura adecuada pero al poner las largas aprecio dos haces de luz. Uno muy bajo y otro muy alto.

- Ahora como las reacciones en curva son más directas el diferencial electrónico interpreta mejor cuando el coche se abre en la curva cuando te excedes con el gas tendiendo a subvirar y "sabe" antes cuando entrar resultando más efectivo sobre todo salida de las curvas lentas y aún más las lentas de pendiente ascendente.


Lo que no termino de tener claro en si el repartidor electrónico de frenada al creer que el coche va más cargado envía más un porcentaje superior de potencia de frenado a las ruedas traseras que antes de bajarlo de suspensión. Puede que sea así o puede que sea una apreciación mía al haberse reducido parte del cabeceo que tenía antes el coche al frenar fuerte.

Por suerte el Giulietta (al menos el mío) puede regular la caída de las ruedas traseras ya que al bajarlo quedan con una caida quizá demasiado acusada que puede ocasionar desgaste prematuro de las gomas por la parte interior.

En fin, son muchas dudas y muchas también, las nuevas sensaciones. El trayectos que hago a diario lo tengo muy memorizado, en sesaciones y reacciones del coche por lo que ahora las comparaciones me hacen dudar de que el coche vaya fino del todo y hasta que no lo alinee no saldré de dudas totalmente.

Os dejo un par de foticos después de la bajada. La verdad es que le sienta genial. De serie viene muy alto para mi gusto.

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Re:Efectos en el comportamiento por la bajada de altura (muelles bilstein pro kit)

Me gustaría que alguno que ya lo haya bajado me diese algunos consejos sobre la alineación (léase cotas) y la solución a la altura de los faros de xenon.

Perdón por el tocho anterior y muy agradecido de antemano por vuestras respuestas.
 
Re:Efectos en el comportamiento por la bajada de altura (muelles bilstein pro kit)

Supongo que al realizar una bajada tan agresiva como la que piratiyabkr lleva la caída delantera, que creo que no puede regularse, se va a esas cifras. Pero la caída trasera es regulable y piratiyabkr las lleva con un ángulo aún más acusado.

piratiyabkr, ¿lo haces para no descompensar el eje trasero sobre el delantero?

¿En el caso de una bajada de 3,5 cm que es lo que baja los muelles eibach en mi coche tendría que corregir la convergencia para compensar el aumento de la caída del eje delantero?

En caso afirmativo, cuánto o si existe una formula tipo, es decir, por cada medio grado de aumento de la caida compensar "x" la convergencia.

Muchas gracias por las aportaciones.
 
Re:Efectos en el comportamiento por la bajada de altura (muelles bilstein pro kit)

Interesante el post Litespeed, tomo nota de lo que vayais comentando, por cierto te ha quedado muy guapo con la bajadita ;)

P.D. creo que te has equivocado en el título sería "muelles eibach prokit" ;)
 
Estoy también al acecho de los amortiguadores y con tanto buscar "bilstein" se ma ha colado.

Gracias por la corrección, jose9452. Me alegro que te guste como ha quedado la bajadita.
 
El tema del cambio de regulación de la altura de los faros parece que ya tiene solución.

Ahora al estar el coche más bajo, los sensores situados en los brazos envían a la centralita unos valores que deben de restaurarse a valor 0. Le han enchufado la máquina de diagnosis, han hecho un "ajuste básico de las luces" y asusto solucionado.

Un problema menos
 
Buenas, es interesante el cambio , tengo varias preguntas, solo has cambiado los muelles? la bajada esta dentro de los limites? y por ultimo cuanto te han salido los muelles?
Gracias
 
Litespeed lo primero felicitarte por lo bonito que has dejado el giu y lo segundo, respecto a lo de que no pierdes confort, yo no lo sé en el giu, pero anteriormente yo tenia un golf 4 y también lo rebajé unos 3.5 cm y perdí confort y mucho, cada bache me retumbaba hasta la neurona jj, la verdad es que también ayudaba que levaba un perfil de 40 en los neumáticos (225/40/17) pero en esos momentos preferia estabilidad en curvas que confort, ahora no lo rebajo ni loco con los pedazo de badenes que existen.
Lo que comentas de la frenada no sé si será lo mismo, pero yo notaba que frenaba más o más brusco, no sé, era diferente, pero con el tiempo me acostumbré, aunque puede que fuera el efecto de que se van desgastando.
Lo que si noté mucho al principio era el subir y bajar del coche, parecia que iba sentado en el suelo. Pero merece la pena, queda muy bién y sobretodo mejora mucho el agarre en curva al quitar el balanceo, cuesta mucho que se mueva de atrás, sobretodo por la caida de las ruedas, pero cuidado porque si se va de delante, es como un ladrillo que se va recto, te lo digo por experiencia jj.
 
R82, gracias por las felicitaciones. Si llamo perder confort a estar más pendiente de los baches y de los badenes y que no puedo pasar por ellos descuidadamente, sí, pierdes confort. Pero si pasas a una velocidad prudente el coche no da en absoluto sacudidas secas.

Lo único que noto más incómodo es las juntas de dilatación que son algo más pronunciadas, porque el asfalto roto parece que lo resuelve mejor.

Hasta que no me acostumbre y no lo alinee no quiero arriesgarme demasiado. Sé que ahora el límite está un poco más lejos pero querer arriesgar más es cometer ya verdaderas imprudencias ya que tal y como viene de casa el paso por curva es realmente elevado.

Lo que más me gusta es que ahora el diferencial electrónico sabe antes cuando entrar y resulta más efectivo que antes de la bajada a la salida de las curvas y sobre todo en curvas lentas de pendiente ascendente.
 
Litespeed dijo:
R82, gracias por las felicitaciones. Si llamo perder confort a estar más pendiente de los baches y de los badenes y que no puedo pasar por ellos descuidadamente, sí, pierdes confort. Pero si pasas a una velocidad prudente el coche no da en absoluto sacudidas secas.

Lo único que noto más incómodo es las juntas de dilatación que son algo más pronunciadas, porque el asfalto roto parece que lo resuelve mejor.
Hasta que no me acostumbre y no lo alinee no quiero arriesgarme demasiado. Sé que ahora el límite está un poco más lejos pero querer arriesgar más es cometer ya verdaderas imprudencias ya que tal y como viene de casa el paso por curva es realmente elevado.

Lo que más me gusta es que ahora el diferencial electrónico sabe antes cuando entrar y resulta más efectivo que antes de la bajada a la salida de las curvas y sobre todo en curvas lentas de pendiente ascendente.
en esto tienes toda la razón
 
¿El ajuste de los xenon lo has hecho en el concesionario o con el FiatEcuScan? Antes lo he estado mirando con mi portatil en el GT y se le puede hacer. Seguro que al Giu también.

Sobre la alineación, has bajado muy poco la altura, yo lo dejaría tal cual. Al bajar el coche le das más caída negativa a la rueda (mejor para el comportamiento en curva pero peor para el desgaste interno). Puedes compensarlo cerrando un pelín la convergencia, pero si ya la llevas positiva ni la toques. Incluso yo la pondría a 0 o un pelín negativa y el comportamiento te mejorará mucho sin tener desgastes acusados.
 
sedicivalvole, lo llevé a un taller de mi zona. Les comenté el problema de las luces tras la bajada y me metieron la maquina para resetearlo. No fui al concesionario.

Me gustaría que la dirección no tuviese esa tendencia a mantener la línea recta. Tengo entendido que es debido a una convergencia positiva excesiva y que se puede corregir abriéndolas un poco. ¿Puede ser?
 
Exacto. Si quieres la que la dirección no sea tan "correctiva" ponle la convergencia algo negativa. Yo pensaba que ya la llevaban negativa.

Los 147/156/GT llevan tan negativa la convergencia que siempre se comen las ruedas por dentro, entonces lo que se hace es dejar la convergencia cercana a 0º, pero algo negativa, por ejemplo a -0º03'. Ponla así en tu Giu y notarás mejora en el tacto de la dirección, mucho más directa y precisa, cuando entres en curvas rápidas o cambies de carril también notarás que moviendo menos el volante gira más.

A mi no me gusta la convergencia positiva, le da un tacto muy artificial a la dirección.
 
El mío se las está comiendo un poco por fuera las delanteras :-\

Son unas michelin energy saver ;D

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Tiene lógica, si la convergencia es positiva se las come por fuera, como le pasa a ese Giu. Si es negativa se las come por dentro (como le pasa los Alfa anteriores).

Luego en la práctica se puede dejar más negativo o más positivo en función de las caídas y que gaste bien los neumáticos.

Yo lo que haría sería poner los Giu a -0º03 de convergencia delantera, porque al no tener mucha caída negativa no habrá desgaste interior del neumático. Y además ganaréis mucho comportamiento.