ayuda repro 159 1.9 jtdm
- Autor juanro
- Fecha de inicio
yo me sumo a la opinion de que mientras el coche me vaya bien y no me de guerra no pienso hacerle na, a de nada. a lo sumo le limpio la egr una vez al año y listo. respecto a la potencia.... creo que el coche va mas que sobrado, en bajas es perezoso segun con que lo compares, yo vengo de un corsa 1.3 cdti con mas o menos la misma tecnologia y eso si que es perezoso de hecho apenas sale en segunda el jodio. el alfa creo que va muy bien de hecho el mio es automatico y la mayoria de las veces sale en tercera desde parado o casi parado. nadie dice por aqui asi a grandes rasgos lo que cuesta una reprogramacion, parece ser que fueran 50 euros ??? ??? ??? ademas no es por discutir pero me extraña mucho que con una reprogramacion se baje el consumo y menos en un litro y medio como dice un compañero... a todo esto hay que sumarle que a no mucho tardar los que hayan anulado Fap y demas lo mas probable es que les tiren en la itv asique un lio mas, cuanto menos a llevarlo cada año para poner todo en su sitio otra vez o configurarlo o lo que coño sea lo que haya que hacer.... tengo un cliente con un insignia de 160 cv muy similar en general a los nuestros que lleva 260000 kilometros y no le ha tocado nada... nada de nada... lo que pasa es que nadie se mete en los foros a decir lo bien que le va el coche asi tal cual, en cambio el que tiene una averia o le ha hecho algo si que se mete a comentar y eso hace que la sensacion es que o le haces una repro y le anulas todos los sistemas anticontaminacion o por fuerza el coche se te va a romper y va a ser una ruina arreglarlo.
aya cada cual, pero mientras loas cosas no estan rotas no conviene arreglarlas, el que haga mucha ciudad y demas pues es normal que tiene mas posibilidades de que se le rompa, pero a todos los que hacen kilometros de los saludables no les recomiendo.
Perdon por el tocho, es mi opinion.
aya cada cual, pero mientras loas cosas no estan rotas no conviene arreglarlas, el que haga mucha ciudad y demas pues es normal que tiene mas posibilidades de que se le rompa, pero a todos los que hacen kilometros de los saludables no les recomiendo.
Perdon por el tocho, es mi opinion.
totalmente de acuerdo ,mas o menos lo que e comentado si no da problemas ,para que enredar ,si a caso cuando de algun problema limpiar egr y listo
Y como dices igual que yo ,de verdad ,no conozco a nadie que haya reprogramado su coche. solo lo he leido en los foros,porque les empiezan a darles problemas a ellos.
yas os digo que llevo 107000 km y nada de nada,que por lo que e leido por hay con esos km ya hay foreros que ya les han empezado a tocar,no me lo explico. y lo siento pero es que no estoy de acuerdo en acerlo, es mi opinion y cada uno con su maquina,es suya,que creo que con el tiempo dara problemas ,mi opinion .
Y como dices igual que yo ,de verdad ,no conozco a nadie que haya reprogramado su coche. solo lo he leido en los foros,porque les empiezan a darles problemas a ellos.
yas os digo que llevo 107000 km y nada de nada,que por lo que e leido por hay con esos km ya hay foreros que ya les han empezado a tocar,no me lo explico. y lo siento pero es que no estoy de acuerdo en acerlo, es mi opinion y cada uno con su maquina,es suya,que creo que con el tiempo dara problemas ,mi opinion .
albertoseseña, me parece muy respetable tú opinión y si lees mi post con detenimiento verás que en ningún momento critico a nadie, sólo me limito a explicar desde mi punto de vista las ventajas de una reprogramación de la centralita, sin apenas aumentar potencia, (voy sobrado con 200 cv), lo que no te consiento es que me llames mentiroso con respecto al consumo, cuando compre el coche el consumo medio era de 10,7 L, ahora es de 8,7L, vale que he aprendido a manejar mejor el qtronic, pero lo que es una realidad es la bajada de consumo y ya no hablemos la suavidad de ir en 2ª con un pelo de gas y que no te de ni un tirón.
Lo de la bajada de consumo esta mas que comprobado.Ahora,tampoco os fieis de lo que marca el ordenador de abordo, puesto que en las reprogramaciones, al tocar los tiempos de inyeccion, esta lectura se falsea ligeramente.
De todas formas no se trata de convencer a nadie,esto es como la politica,cada uno uno elige el "color" que quiere (o le interesa ;D ;D).
Lo que comentas del DPF en cierta manera tienes razon,no me gusta nada que cada año haya que estar quitando y poniendo el cacharrito (yo todavia lo llevo),ahora si,el dia que me empiece a dar problemas va fuera,pero yo no le pondre un supresor "al uso", comprare en el desguace uno y lo vaciare y lo anulare en ecu "canta menos".
Saludos
De todas formas no se trata de convencer a nadie,esto es como la politica,cada uno uno elige el "color" que quiere (o le interesa ;D ;D).
Lo que comentas del DPF en cierta manera tienes razon,no me gusta nada que cada año haya que estar quitando y poniendo el cacharrito (yo todavia lo llevo),ahora si,el dia que me empiece a dar problemas va fuera,pero yo no le pondre un supresor "al uso", comprare en el desguace uno y lo vaciare y lo anulare en ecu "canta menos".
Saludos
chicos estoy de acuerdo con macgiver y xispa es mi mismo caso el de mi hermano y un sinfin de amigos y conocidos.que nadie diga que los percebes saben mal si antes no los ha probado.feliz año a todos
Cuestion de marketing.imagina dijo:Yo me pregunto: si con una simple repro mejoran tanto los motores turbodiésel, ¿por qué no salen así de fabrica? (andando más, mejor y con menos consumo? ¿serán los fabricantes unos ineptos? :
Cuando hay varios modelos que comparten motor lo unico que varia es la gestion electronica del mismo.
El beneficio es brutal.
Motores de 105,120 y 140 caballos en el mismo modelo,mismo equipamiento y con una diferencia de precio ostensible,calcula a que precio sale la reprogramacion
mkgiver63 dijo:Cuestion de marketing.imagina dijo:Yo me pregunto: si con una simple repro mejoran tanto los motores turbodiésel, ¿por qué no salen así de fabrica? (andando más, mejor y con menos consumo? ¿serán los fabricantes unos ineptos? :
Cuando hay varios modelos que comparten motor lo unico que varia es la gestion electronica del mismo.
El beneficio es brutal.
Motores de 105,120 y 140 caballos en el mismo modelo,mismo equipamiento y con una diferencia de precio ostensible,calcula a que precio sale la reprogramacion
Qué fácil! ¿y lo del consumo?, ¿y las versiones tope de gama?
De lo que se trata es del mejor aprovechamiento (optimizacion) de las piezas y componentes del motor.
Los fabricantes para darte una "garantia" juegan con un margen de desgaste de piezas.Se trata de ajustar ese margen.
Yo siempre lo asemejo a una bombilla incandescente con regulador,para que quieres una bombilla de 300watios de potencia si la tienes siempre "capada" con un regulador que te la limita a 250?.Una de dos,o te compras una de 250, u optimizas el regulador para obtener cerca de los 300 watios de la bombilla y asi aprovechas todas sus caracteristicas
Los fabricantes para darte una "garantia" juegan con un margen de desgaste de piezas.Se trata de ajustar ese margen.
Yo siempre lo asemejo a una bombilla incandescente con regulador,para que quieres una bombilla de 300watios de potencia si la tienes siempre "capada" con un regulador que te la limita a 250?.Una de dos,o te compras una de 250, u optimizas el regulador para obtener cerca de los 300 watios de la bombilla y asi aprovechas todas sus caracteristicas
Sin margen no,optimizadas para darles casi el 100% de su capacidad cuando se necesite (cosa que de serie no puedes hacerlo,embrague,turbo,inyeccion etc).
Para que quieres un motor de 170 cvs (como el caso del 159) si solo puedes usar 150?
No se trata de ir usando esos 170 cvs a todas horas y sin control ,pero sabes que si los necesitas los tienes ahi en el caso de alguna aceleracion fuerte en algun adelantamiento.Siempre haciendo uso "racional" de lo que llevamos
Para que quieres un motor de 170 cvs (como el caso del 159) si solo puedes usar 150?
No se trata de ir usando esos 170 cvs a todas horas y sin control ,pero sabes que si los necesitas los tienes ahi en el caso de alguna aceleracion fuerte en algun adelantamiento.Siempre haciendo uso "racional" de lo que llevamos
un alfa 150cv en banco de potencia desarrolla 156 cv. el 170cv no lo se pero seguro que desarrolla algo mas,
entonces si quieres mas potencia como e dicho,nos compramos uno con mas potencia,porque con lo que lleva cada uno suficiente.
entonces si quieres mas potencia como e dicho,nos compramos uno con mas potencia,porque con lo que lleva cada uno suficiente.
Los fabricantes han tenido que adaptarse a las normas de contaminacíon que les han impuesto, primero vinieron los catalizadores, despues las egr y por último los filtros de particulas...y sus mapas van adaptados a todos estos artilugios, pero si no estuvieran vinculados a estas normas, seguro que no montaban nada de eso, va totalmente en contra de la eficiencia del motor
No hace falta ir muy allá para entender lo que hace una egr, volver a meter los gases de escape en el motor, es como si a uno le obligaran a comer sus propios vómitos o defecaciones, muy bueno no parece, y el fap... un tapón en el escape
Aunque solo sea por esto, la repro ya merece la pena, y mi coche con todo anulado, seguro que no iguala en el opacimetro a uno con 15000km, pero tambien seguro que contamina mucho menos que uno con 180000 y todo puesto
Respecto a subir potencia o no, alla cada uno, no siempre puedes comprar el coche de la potencia que te gustaría o no la entrega como tú quieres, si te gustan los bajos por el uso que le das al coche y la repro te lo arregla, pues bienvenida, si te gusta como anda, evidentemente no lo toques...
El 1.9 tdi 130 lo tengo de serie, y no hecho nada en falta, quizas un poco de potencia adelantando, el alfa si no me lo arregla Roberto, para quitarle los tirones, arranque en frio y el ralentí a saltos, pues ni ganas tendría de cogerlo
No hace falta ir muy allá para entender lo que hace una egr, volver a meter los gases de escape en el motor, es como si a uno le obligaran a comer sus propios vómitos o defecaciones, muy bueno no parece, y el fap... un tapón en el escape
Aunque solo sea por esto, la repro ya merece la pena, y mi coche con todo anulado, seguro que no iguala en el opacimetro a uno con 15000km, pero tambien seguro que contamina mucho menos que uno con 180000 y todo puesto
Respecto a subir potencia o no, alla cada uno, no siempre puedes comprar el coche de la potencia que te gustaría o no la entrega como tú quieres, si te gustan los bajos por el uso que le das al coche y la repro te lo arregla, pues bienvenida, si te gusta como anda, evidentemente no lo toques...
El 1.9 tdi 130 lo tengo de serie, y no hecho nada en falta, quizas un poco de potencia adelantando, el alfa si no me lo arregla Roberto, para quitarle los tirones, arranque en frio y el ralentí a saltos, pues ni ganas tendría de cogerlo
y si de casa salen los motores no al 100 por 100 ,que en eso estoy de acuerdo, sera por algo(nos duraran mas,menos complicaciones,errores etc mas tarde o mas temprano seguro),que yo creo que los ingenieros de alfa los prodrian sacar.
esto es parecido que el correr yo que hago deporte como anecdota,que seguro que el que lo haga lo sabra,. tu vas a tu ritmo y te adelanta uno que va mas deprisa que tu ,y dices le voy a seguir que puedo . pues resulta que cuando llevas un rato y no puedes mantenerle el ritmo te vienes abajo por ir forzando,mas o menos.
conclusion cada motor su ritmo no queramos saber que podemos ir mas deprisa con lo mismo,
a y donde esta el forero que empezo el asunto,ay.......saludos colegas que os hechen mucho los reyes
esto es parecido que el correr yo que hago deporte como anecdota,que seguro que el que lo haga lo sabra,. tu vas a tu ritmo y te adelanta uno que va mas deprisa que tu ,y dices le voy a seguir que puedo . pues resulta que cuando llevas un rato y no puedes mantenerle el ritmo te vienes abajo por ir forzando,mas o menos.
conclusion cada motor su ritmo no queramos saber que podemos ir mas deprisa con lo mismo,
a y donde esta el forero que empezo el asunto,ay.......saludos colegas que os hechen mucho los reyes
mkgiver63 dijo:
A ver si lo entiendo. ¿Dices que el fabricante no sabe/no quiere optimizar sus motores? ¿por qué? ¿para qué?
Me puedes decir que hacen un mapa estandar para todos los motores que, obviamente, no son todos iguales en linea de montaje. Pero una repro por mail no parece que tenga mucho en cuenta el estado de mi motor...
imagina dijo:
Los reprogramadores siempre te preguntan si tu motor y embrague funcionan correctamente, de hecho, si hay problemas, ajenos a la repro, no suelen tocar nada hasta no se solucionen antes.
El mapa de origen es tambien de compromiso..., tampoco puede tener en cuenta el uso que cada propietario le va a dar al coche, uno andará a tope todo el día y otro no lo pasará de 2000 rpm, uno en carretera, otro cidudad, ante los usuarios del más exigentes, intentará minimizar daños en el periodo de garantía dejando el motor con margen, quien lleva reprogramado el coche suele preocuparse de darle un uso racional y llevar un mantenimento correcto
Para darte una garantia de dos,tres, o incluso cinco años.Es todo cuestion de marketing y de fiscalidad como te dije.imagina dijo:
De todas formas no voy a ser yo quien convenza a nadie de los beneficios (o perjuicios) de una reprogramacion,que cada cual decida lo que le interese y actue en consecuencia.Yo (como saben los alfistas y no alfistas de mi zona)estoy dispuesto a cargarlas(siempre bajo la tutela de Roberto,y llevo ya unas cuantas) a quien me las pida.Y a anular elementos como egr o dpf que den problemas.
Es la opinion de esta gente la que mas nos puede interesar,como iba el coche antes y como va ahora.
Te puedo decir que hace poco hicimos un BMW x3 de 150 cvs de un viajante y el otro dia me dijo que el coche era otro,mejores recuperaciones,mas bajos,mas velocidad,mas alegre,todo sensaciones positivas y con 250000 kms sin ningun tipo de problema (hay repros y repros),pero no trato de convencer a nadie,que cada cual haga lo que mas le interese.
Saludos
mkgiver63 dijo:
No dudo de las ventajas de una repro.
Ni del buen hacer de las personas que aquí en el foro las hacen (robertop, por ejemplo).
Y es cierto que no he leído en el foro nunca que nadie haya tenido problemas con ellas.
Simplemente es que no lo entiendo por todo lo que he contado anteriormente. :
Gracias por las explicaciones.