AVERIA ALFA 159 DISTRIBUCION

P

pabloC

13 Jun 2012
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Hola a tod@s!

bueno la verdad es que entro poco en el foro, uso el ordenador para currar y luego me quedan pocas ganas la verdad pero quizá oueda obtener algo de ayuda...

Tengo un alfa 159 jtd 1.9 150cv 16v, hasta ahi todo perfecto pero me ha dado una avería el pasado sábado.
El coche se paró prácticamente en seco, grúa y al taller, no dejaba ni arrancar. No lo llevo a la casa porque me aburrí de ellos, la que tengo más cercana (soy de Asturias y alterno entre Gijon y Mieres) me la armaron con sus precios mientras me duró la garantía, pero cuando hice el primer cambio de distribución y me costaba unos 600 lo lleve a uno de confianza, un ADA donde lo lleva mi padre y me quedó en 200 y pico...

El caso es que tras la averia reciente, la diagnosis daba error en el SENSOR DEL ARBOL DE LEVAS, me dijeron que posiblemente el sensor se había jodido, no leía el funcionamiento de la distribución y la centralita paraba el coche por si acaso, cambiar eso y ya serían unos 70euros porque la diagnosis no me la cobraban...
Pero desmontaron para verlo con seguridad y ahi se dieron cuenta de que la bomba del agua estaba estropeada con lo que tengo que cambiar la distribución también, a todo esto he pasado la revisión de aceite+filtro aceite+aire+combustible+habitaculo unos 220 euros de hace 10 días....

DISTRIBUCION+BOMBA+ANTICONGELANTE+MANO OBRA unos 400 euros.... pero me comentan también que al pararse el motor es posible que se hayan dañado los balancines y taques hidraulicos de las valvulas, que puede que si o que no pero que si hay alguno dañado es mejor cambiarlos todos, me dan presupuesto de unos 800 euros más o sea que me puedo meter en 1200 a sumar a los 220 de hace diez días...

Os ha pasado algo así? Es conveniente cambiarlos todos? o me arriesgo a sólo los que estén dañados...?? Es que es mucha pasta. directamente no tengo pasta para pagarlo ahora mismo...

He mirado por internet y la diferencia no es grande, me ahorraría unos 150 euros en piezas pero entonces pierdo la bonificación en la mano de obra, me pasaría de 1200 a 1060 que por la diferencia lo hago en el taller todo...

Bueno no se si es pregunta o para poner la rabieta a alguien que tenga un problema parecido...

Un saludo
 
Se ha jodido la bomba y ha arrastrado distribución, suele pasar cuando se hace distrubución y no se cambia la bomba de agua.

faltaría saber con cuantos km te ha sucedido esto.
 
Ya sabemos que el conce es mas caro hacer las cosas,pero los recambios originales y la mano de obra de gente que esta haciendo lo mismo en los mismos motores ayuda,aunque sea mas caro,y al final ocurren cosas como esta y al final lo barato sale caro,lo siento.
Saludos
 
isra159 dijo:
Ya sabemos que el conce es mas caro hacer las cosas,pero los recambios originales y la mano de obra de gente que esta haciendo lo mismo en los mismos motores ayuda,aunque sea mas caro,y al final ocurren cosas como esta y al final lo barato sale caro,lo siento.
Saludos
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:o

Recambios originales...En los TS montan Dayco, cuestan bastante menos, termostatos berh cuesta la mitad (comprobado)

Mano de obra...mira el post del 147 de fernan y me dicen que cualificados estan los talleres oficiales...

No cambiar una bomba de agua, es un fallo tanto del taller como del dueño del coche, que si no lo sabes...no la cambias, yo la cambio siempre con la distri, hay gente que la aguanta hasta 2 cambios. Me dicen que estoy loco por cambiarla cada 50mil km....

Al tema del 159....Si lo reparas reparalo bien, no va a ser cosa que en 3 meses tengas que desmontar otra vez. Desconozco por completo ese motor, asi que no puedo ser de ayuda.
 
No todos los talleres oficiales son iguales,ni mucho menos,pero pasa la de siempre,pagan justos por pecadores.


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david cyd dijo:
No todos los talleres oficiales son iguales,ni mucho menos,pero pasa la de siempre,pagan justos por pecadores.


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+1 Al final no se trata de la concesión, sino de las personas que trabajan allí...profesionales y ´listos´hay en todos lados ;)
 
pabloC dijo:
Hola a tod@s!

bueno la verdad es que entro poco en el foro, uso el ordenador para currar y luego me quedan pocas ganas la verdad pero quizá oueda obtener algo de ayuda...

Tengo un alfa 159 jtd 1.9 150cv 16v, hasta ahi todo perfecto pero me ha dado una avería el pasado sábado.
El coche se paró prácticamente en seco, grúa y al taller, no dejaba ni arrancar. No lo llevo a la casa porque me aburrí de ellos, la que tengo más cercana (soy de Asturias y alterno entre Gijon y Mieres) me la armaron con sus precios mientras me duró la garantía, pero cuando hice el primer cambio de distribución y me costaba unos 600 lo lleve a uno de confianza, un ADA donde lo lleva mi padre y me quedó en 200 y pico...

El caso es que tras la averia reciente, la diagnosis daba error en el SENSOR DEL ARBOL DE LEVAS, me dijeron que posiblemente el sensor se había jodido, no leía el funcionamiento de la distribución y la centralita paraba el coche por si acaso, cambiar eso y ya serían unos 70euros porque la diagnosis no me la cobraban...
Pero desmontaron para verlo con seguridad y ahi se dieron cuenta de que la bomba del agua estaba estropeada con lo que tengo que cambiar la distribución también, a todo esto he pasado la revisión de aceite+filtro aceite+aire+combustible+habitaculo unos 220 euros de hace 10 días....

DISTRIBUCION+BOMBA+ANTICONGELANTE+MANO OBRA unos 400 euros.... pero me comentan también que al pararse el motor es posible que se hayan dañado los balancines y taques hidraulicos de las valvulas, que puede que si o que no pero que si hay alguno dañado es mejor cambiarlos todos, me dan presupuesto de unos 800 euros más o sea que me puedo meter en 1200 a sumar a los 220 de hace diez días...

Os ha pasado algo así? Es conveniente cambiarlos todos? o me arriesgo a sólo los que estén dañados...?? Es que es mucha pasta. directamente no tengo pasta para pagarlo ahora mismo...

He mirado por internet y la diferencia no es grande, me ahorraría unos 150 euros en piezas pero entonces pierdo la bonificación en la mano de obra, me pasaría de 1200 a 1060 que por la diferencia lo hago en el taller todo...

Bueno no se si es pregunta o para poner la rabieta a alguien que tenga un problema parecido...

Un saludo
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Yo soy de Gijón y después de estar descontento con los concesionarios oficiales lleve el coche para el cambio de correas a el servicio oficial del entrego y muy bien y mucho mas barato(motor nalon). Lo que te pasó es una avería bastante nombrada y aconsejan cambiar todas.Suerte.
 
Hola gracias por los comentarios,
mic coche tiene 180000 km ahora mismo y le hice el primer cambio de distribución con 110000, no cambiaron la bomba. No es que haya pasado por no cambiarla, porque en la primera vez estaba bien...
Daros cuenta que hice 70000 km desde entonces sin nigun problema y el kit de distribucion es el mismo BOSCH para motor 939a2000 de fiat.
 
Ya pero mi opinion es que no te la puedes jugar con la bomba,ademas poco mas es de presupuesto una vez metido en el lio
 
Hace unos días leí en el eLearn que el diseño de las válvulas es tal que tienen zonas de fractura controlada, para que si por cualquier motivo se rompe la distribución, no se dañen los pistones, etc. Supongo que los balancines y tal tampoco deberían fallar, pero que lo confirme alguien que conozca bien estos motores.
 
pabloC dijo:
Hola gracias por los comentarios,
mic coche tiene 180000 km ahora mismo y le hice el primer cambio de distribución con 110000, no cambiaron la bomba. No es que haya pasado por no cambiarla, porque en la primera vez estaba bien...
Daros cuenta que hice 70000 km desde entonces sin nigun problema y el kit de distribucion es el mismo BOSCH para motor 939a2000 de fiat.
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Este tema está muy machacado y la verdad del asunto es la siguiente:

Como bien dices, la bomba puede estar bien con 110.000 kms y montarte un kit completo nuevo y puedes tirar tranquilamente otros tantos y sin problemas, o que la bomba empiece a fallar y a dar sintomas (en el mejor de los casos) en cualquier momento y ya tienes el lío montado. Para que una bomba falle, es cuestión de tiempo y probabilidades. Es evidente que es más facil que falle una bomba con 5 años que una bomba con 1 año, o con 120.000 kms que nueva, pero no es de ley.
Mira, conozco casos de coches que se han ido al desguace con la bomba de origen, unos con muchisimos kms y otros como muchisimos años, y en ningún caso por problemas derivados de esta. Aquí mismo en el foro, hay ejemplos de coches con la bomba de origen y muchos más kms que el tuyo. El 164 3.0 se nos fue al desguace porque rompio distribución, pero no fue por la bomba y nunca se le cambió.
El problema es que si se rompe la bomba del agua de un jtd, tienes un 99,9% de probabilidades de que ocurra lo que te ha pasado, porque la bomba del agua se mueve por la correa de distribución, y si esta pierde tensión, se rompe una pala o se estropea el mecanismo interno, se para y bloquea la correa y ya tenemos el lío. Por eso, que ante la duda, es mejor sustituir una bomba del agua cada X kms o cada distribución, para no jugartela. Eso no te da total seguridad de que no tengas problemas, de hecho, mi mecánico no es partidario de cambiar siempre la bomba a los jtd con la distribución, a pesar de ser lo recomendable. Esto es opinable y según el, una bomba del agua que no presenta problemas aunque tenga 5 años, no se debe cambiar. Otra cosa es que lleves toda la vida con ella o se hagan muchos kms. El tema es que muchas veces si no se monta con cuidado, la bomba del agua y mas en los jtd, puede dar problemas de no montarse a coinciencia y por alguien realmente experto. Pasa lo mismo que calar bien la distribución (especialmente en los v6 24v que llevan doble arbol de levas), no es complicado pero si no se hace bien, el resultado puede ser desastroso en poco tiempo.
Quiero decir con esto, que por precaución si es casi obligatorio en los jtd cambiar la bomba, pero eso no te asegura nada, simplemente te da más opciones de que no rompas distribución por culpa de la bomba.
Pero lo dicho, hay coches que se tiran toda una vida con la bomba de origen y no han muerto por eso.
 
pabloC dijo:
Hola gracias por los comentarios,
mic coche tiene 180000 km ahora mismo y le hice el primer cambio de distribución con 110000, no cambiaron la bomba. No es que haya pasado por no cambiarla, porque en la primera vez estaba bien...
Daros cuenta que hice 70000 km desde entonces sin nigun problema y el kit de distribucion es el mismo BOSCH para motor 939a2000 de fiat.
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Aquí está la respuesta,

según mi opinión, deberías haberla cambiado en el primer cambio de distribución, aunque estuviera bien.

En mi brera con el mismo motor, se ha cambiado junto con la distribución a los 50.000 km, por precaución y evitar que falle antes del siguente cambio de correas. Está claro que puede romper igualmente, pero hay menos posibilidades siendo nueva que con unos miles de km.

Ya que se hace distribución y por lo que vale la bomba, opino que lo mejor es sustituirla.
 
Lo primero que hay que tener en cuenta es que no todo el mundo sabe de mecánica y se fia de lo que le dice un profesional, sea bueno o malo, si tienes un poco de nociones deberías sospechar, (o por lo menos yo lo haría), de un taller que te cobre 200 y pico € por hacerte una distribución, aún sin cambiar bomba de agua, lo normal son entre 600 y 800 si cambias bomba.
Lo que te cobran es llevándoles tu lo materiales?
 
Hola,
gracias por los comentarios.
La verdad que del taller no desconfío pero es que los precios salenasí por lo siguiente:
- el kit de distribucion cuesta eso unos 180 euros, ya sabéis que aunque sea el de la "casa" montan el mismo el bosch, al menos en mi cohe.
- tengo un descuento del 50% en mano de obra en este taller, como os comenté es un ADA y con una cuota anual si haces muchos km te compensa porque tienes mantenimiento gratis (por ejemplo en el cambio de aceite+filtro sólo cobran el aceite+filtro no la mano de obra)... por eso sale asi de precio.
- Si tardan unas 3 h en cambiar la distribucion a 40 y pico la hora pero me descuentan 50% pues sale eso 200 y pico...

Con esto no quiero decir que lo hagan mejor o peor pero cuando para el mismo cambio del mismo aceite (selenia recomendado por marca) me vale 180 en la casa y 75 ahi pues ya me diréis...
Cuando ves que el kit de distribución se lo lleva la misma furgoneta de recambios (Gualsan en Asturias) al taller oficial que al otro en la misma caja... pues es lo mismo vamos digo yo.

Pero bueno lo que me refiero es si merece la pena cambiar distribución+bomba y si arranca cambiar sólo los empujadores hidráulicos jodidos o todos como me recomiendan el taller... la averia pasa de 300y pico + los jodidos a 1200 si son todos... me arriesgo? o espero que me toque un cupón?

Gracias

Creo que si tenéis razón en lo siguiente,
 
Si quieres un concesionario de plena confianza y no te queda demasiado lejos, llama al conce oficial de leon, automoviles j.j, su jefe de mecanicos, carlos, es un verdadero profesional que sabe detras de lo que anda y al que le tengo mucho que agradecer y precios muy ajustados.
Te lo recomiendo, no pierdas el tiempo.
 
Pues la bomba en mi coche no se ha cambiado nunca, y el coche tiene 161.000 kilometros y 9 años, miedo me da que algun dia diga basta, pero de momento va tirando, cambios de distribucion lleva 2.

Un saludo
 
pabloC dijo:
Hola muchas gracias, además voy mucho por León o sea que no me quedaría mal... ;)
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Yo no lo dudaria. Como detalle, cuando cambie la distribucion, sin yo decirle nada ( aunque lo sabia) el me insistio en cambiar bomba de agua y ademas poner un reforzada, si fuera otro da gracias de que cambiara bomba pero ni de coña se preocuparia en ponerte una reforzada.
Habla con el, porque me salio mas barato cambiar distribucion en la casa que en los talleres que pregunte. :o
 
Yo tambien soy de asturias, y como la INMENSA mayoria te recomendariamos MotorNalon en El Entrego. El jefe de taller se llama Marcelino. Un paisano muy majo y que sabe de lo que habla. NO pega los claveles que los otros concesionarios y es oficial de Alfa Fiat Suzuki.
No lei todo el tochazo que puso alguno (perdon si me repito) pero hoy en dia la comba de agua hay que cambiarla practicamente SIEMPRE con la distribución, porque al poner la nueva, no sé si es por las tensiones o porque, pero las probabilidades de que rompa no son pocas. La bomba en si no es dinero comparado con la mano de obra, al igual que la correa, la diferencia es que solo para cambiar la bomba tienes que meter otra vez toda la mano de obra, y otro riesgo es el de partir y j0der mas piezas.
Tanto gente de gijon como oviedo lo llevamos alli aunque nos quede a 40kms y tengamos q volver en bus/tren a casa y para ir a recogerlo, aún así merece la pena.
 
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