STELLANTIS: ACORDAOS DE LA GRAN ALFA !!

[Locus]

Alfa Romeo es un intangible de un valor invaluable que nadie va a dejar que se pierda, le darán un recorrido u otro, pero también hay que decir que es una marca de coches que ha ido del fracaso al más allá con algún que otro atisbo de recuperación pasado que no parece que se pueda reeditar.
Que el Giulia&Stelvio fuera unos éxitos como productos, no quiere decir que lo fuesen financieramente. Si no tienes niveles de ventas germanos, no puedes competir con ellos.
Para que Alfa pueda hacer los coches que utópicamente querríamos haría falta un volumen de ventas que es imposible en el contexto actual si no se enmarca en las servidumbres que implican las sinergias de un gran grupo.
Todo lo demás es, como se dice por mi tierra "botar a lingua a pacer", por lo del interminable movimiento de la lengua de las vacas al rumiar...

 

[ShaunWh]

Está bien ahorrar costes y tener sinergias, pero si tienes el mismo tipo de coche en Peugeut, citroen, Opel, Alfa Romeo… con un 1.2… me compro el más barato.. sigo pensando que Alfa no es una marca de grandes ventas, o por lo menos los últimos años. Lamentablemente, la mayoría de la gente entre un buen Alfa y un buen BMW a igualdad de precio, se van a BMW, alfa tiene que currárselo más, debería ser igual o mejor que BMW pero más barato… salvo en modelos como el Giulia QV… que ya teniendo ese pedazo motor de origen Ferrari… que ya la gente lo tiene en cuenta… en la época del 147,156, etc se hincharon a vender. La estética era rompedora, entrabas dentro del 147 y le daba mil vueltas al golf de turno… me acuerdo cuando me compré el 147, climatizador bizona, control de velocidad, etc… me subí a un Golf y qué decepción… la única pega es que pasabas del 2.0 159cv al GTA de 250cv, faltaba más escalonamiento. La verdad es que Alfa está un poco gafada… Marchione, hombre ambicioso, que recupero económicamente al grupo Fiat e hizo posible la Giulia y el Stelvio, va y fallece… los siguientes directivos no han estado a la altura. Por cierto, el otro día vi el nuevo Lancia y no me gusta, no tiene estética italiana, me pasa lo mismo que cuando veo el Junior. Si quieren usar mismas plataformas, por lo menos que hagan como hicieron con el 156-147 que era la del bravo… currárselo estéticamente y dinámicamente

Debería ser más y mejor que BMW, cuando BMW lleva desde 1975 ''sin'' un bandazo, con un plan sólido, materias aseguradas, tecnología puntera, SUVs cuando había que sacarlos, coches en todos los segmentos, todos los tamaños, todos los motores, desde 3 a 8 cilindros, un V10 legendario ya, descapotables, coupés, berlinas, coches para presidentes como el serie 7 o bichos para todo como el serie 8... es IMPOSIBLE que una marca en ruinas, que no vende y pertenece a un grupo que la desprecia, esté siquiera un poco cerca de BMW. Lo pudo estar con Giorgio, sacando un Spyder y un SW, pero sacan dos modelos, esta vez sí mejores que BMW en las cosas importantes para el conductor, y los dejan morir para sacar dos SUVs, uno basado en un Compass y el otro en un Peugeot. Ya no nos vamos a meter en trato al cliente, descuentos, repuestos etc.
Realísticamente, si Alfa saca algo siquiera cerca del I3 o IX3, podemos dar las gracias, pero ahora mismo, está a años luz de BMW y, visto lo visto, se aleja, no se acerca.

 

[Balilla]

Se que son muy malas. Segundos antes vi un 166. No pude retratarlo.

 

[Locus]

Se que son muy malas. Segundos antes vi un 166. No pude retratarlo.

Ver el archivo adjunto 33136

Ver el archivo adjunto 33137

Cuando compré el Mito para mi hija barajé un GTV Jts, pero entre que no encontré una unidad cerca, y que ya estaban exagerados los precios de segunda mano... para lo que era el 2016, que para como están los precios ahora, habría hecho un negociazo.

 

[daces]

Cuando compré el Mito para mi hija barajé un GTV Jts, pero entre que no encontré una unidad cerca, y que ya estaban exagerados los precios de segunda mano... para lo que era el 2016, que para como están los precios ahora, habría hecho un negociazo.

En su momento estuve a punto de cometer una locura por el 2006 o por ahí…. A punto de vender mi 147 y haberme comprado un spider… y cuando me compré el 147 vi algún GTV por 6000-8000€ de segunda mano… no me acuerdo bien el precio, me lo tenía que haber pillado, después empezaron a subir…. Me encanta ese modelo….

 

[daces]

Debería ser más y mejor que BMW, cuando BMW lleva desde 1975 ''sin'' un bandazo, con un plan sólido, materias aseguradas, tecnología puntera, SUVs cuando había que sacarlos, coches en todos los segmentos, todos los tamaños, todos los motores, desde 3 a 8 cilindros, un V10 legendario ya, descapotables, coupés, berlinas, coches para presidentes como el serie 7 o bichos para todo como el serie 8... es IMPOSIBLE que una marca en ruinas, que no vende y pertenece a un grupo que la desprecia, esté siquiera un poco cerca de BMW. Lo pudo estar con Giorgio, sacando un Spyder y un SW, pero sacan dos modelos, esta vez sí mejores que BMW en las cosas importantes para el conductor, y los dejan morir para sacar dos SUVs, uno basado en un Compass y el otro en un Peugeot. Ya no nos vamos a meter en trato al cliente, descuentos, repuestos etc.
Realísticamente, si Alfa saca algo siquiera cerca del I3 o IX3, podemos dar las gracias, pero ahora mismo, está a años luz de BMW y, visto lo visto, se aleja, no se acerca.

No obstante Alfa fue capaz de plantar cara con la Giulia QV, en infinidad de programas de coches he oído que lo preferían al BMW de turno…. Cuando se ponen y sobre todo cuando les dejan, saben hacer coches…. El problema es que no puede competir con gama completa con BMW porque Añfa no la tiene… cuando digo que tiene que ser igual o mejor y más barato, me refiero a que un comprador de media, a igualdad de precio, va a querer un BMW, por lo que le tienes que ofrecer o un producto mucho mejor o un producto muy bueno y más barato que BMW. Y si caes en la tentación de bajar calidades y motor para intentar vender más, la cagas porque ese tipo de compradores preferirá un Toyota, un renault, etc… necesita sacar algo rompedor, como hizo con el 156… no obstante es curioso, siempre que estaba Alfa fastidiada, después han sacado coches míticos….

 

[IMOLA2]

Yo me he cansado de repetirlo en este foro y algunos incluso me discutian que eso fuese asi.

se pueden compartir organos comunes del grupo? si, cuando fiat se hizo cargo de alfa, muchos tampoco estábamos muy contentos, pero poco a poco se vio que fiat se dio cuenta que a alfa romeo había que darle un poco de margen, no servía un tempra "rapido" como se llamo en su día al 155, el cual no era mal coche, pero no dejaba de ser un tempra , (y eso que iba infinitamente mejor motorizado) .

pues eso no cuajo y el 155 duro nada en el mercado, hoy repiten esa formula usando cosas de psa, y sigue sin funcionar, es la formula de gastar lo mínimo y cobrar la máximo. y no funciono compartiendo componentes italianos,pues imagina compartiendo puretechs y demás cosas gabachas.

cambiaron el método, siguieron usando la plataforma del tipo/tempra si, pero con suspensiones especificas ( nada de balocco ni rollos de esos tan de moda ahora) frenos específicos, dirección exclusiva, los mejores motores y las novedades se estrenaban en alfa ,los jtd y su conmon rail, los jts, el q2 etc..

pero lo mejor es que a pesar de que un 147/156 venían del tipo/tempra, todo lo exterior era diferente, puertas,espejos,manetas, acristalamiento, etc. justo lo contrario que hoy hacen, y siguen emperrados en esa formula.

incluso un lancia lybra llevaba la misma plataforma con otra suspensión trasera especifica, y todos los elementos exteriores de nuevo eran completamente distintos a sus hermanos.

pero se ve que no les basto con el ostiazo del 155, ni con el ostiazo de los chrysler pasados a lancia.

no se paran a pensar cual es la formula que mas les dio ventas e imagen.

aparte de que psa nunca fue la solución, mas bien psa es un cáncer que se esta comiendo a stellantis si no cambian el rumbo mucho mucho.

 

[tecno-mania]

El mundo del automóvil está muerto y finiquitado. No hace falta darle más vueltas…

 

[RadiK-Alfa]

El mundo del automóvil está muerto y finiquitado. No hace falta darle más vueltas…

Toyota va a sacar tres deportivos. Otra cosa es que lleguen aquí

Si colapsara el Giulia mañana me iría a un japonés, sencillo y con las menos pijadas posibles

Mi época de romanticismo automovilístico está llegando a su fin

 

[nacho]

2 meses para mandar un puñetero manguito que parece ser que solo hace Opel, y del que me dicen que tienen stock pero que no sale del almacén el pedido... Tener el coche 2 meses parado porque no mandan una pieza, que seguro que está en Europa, mientras pides cualquier cosa a China y la tienes en una semana... Luego que si la abuela fuma... Ni espabilan ni aprenden...

 

[Haagen-dazs]

2 meses para mandar un puñetero manguito que parece ser que solo hace Opel, y del que me dicen que tienen stock pero que no sale del almacén el pedido... Tener el coche 2 meses parado porque no mandan una pieza, que seguro que está en Europa, mientras pides cualquier cosa a China y la tienes en una semana... Luego que si la abuela fuma... Ni espabilan ni aprenden...

¿Opel? parece que se están cubriendo de gloria. Por cierto, estamos a 4, con fin de semana por medio y por supuesto sin noticias de la furgoneta que debería de ser entregada antes del 7.

La denuncia que les voy a cascar en consumo va a ser chica, aunque yo no me lleve un duro por el camino. Que es otra, te joden a ti y es la administración la que recauda via multa.

 

[gijonudo]

¿Opel? parece que se están cubriendo de gloria. Por cierto, estamos a 4, con fin de semana por medio y por supuesto sin noticias de la furgoneta que debería de ser entregada antes del 7.

La denuncia que les voy a cascar en consumo va a ser chica, aunque yo no me lleve un duro por el camino. Que es otra, te joden a ti y es la administración la que recauda via multa.

Multas que no pagan o perdonan.

 

[nacho]

¿Opel? parece que se están cubriendo de gloria. Por cierto, estamos a 4, con fin de semana por medio y por supuesto sin noticias de la furgoneta que debería de ser entregada antes del 7.

La denuncia que les voy a cascar en consumo va a ser chica, aunque yo no me lleve un duro por el camino. Que es otra, te joden a ti y es la administración la que recauda via multa.

2 meses con la Zafira en el taller porque no mandan la pieza... Un coche de 2018...

 

[nacho]

Multas que no pagan o perdonan.

Si, yo creo que no sirve de nada la verdad. O lo judicializas por tu cuenta, con el coste que conlleva, o se pasan esas denuncias por el forro...

 

[Balilla]

No obstante Alfa fue capaz de plantar cara con la Giulia QV, en infinidad de programas de coches he oído que lo preferían al BMW de turno…. Cuando se ponen y sobre todo cuando les dejan, saben hacer coches…. El problema es que no puede competir con gama completa con BMW porque Añfa no la tiene… cuando digo que tiene que ser igual o mejor y más barato, me refiero a que un comprador de media, a igualdad de precio, va a querer un BMW, por lo que le tienes que ofrecer o un producto mucho mejor o un producto muy bueno y más barato que BMW. Y si caes en la tentación de bajar calidades y motor para intentar vender más, la cagas porque ese tipo de compradores preferirá un Toyota, un renault, etc… necesita sacar algo rompedor, como hizo con el 156… no obstante es curioso, siempre que estaba Alfa fastidiada, después han sacado coches míticos….

Es muy complicado para una marca que no llega a 100.000 unidades anueales conpetir con un grande que vende millones

Puedes producir cosas muy buenas, caras y exclusivas. Léase QV, 33 o incluso C4 (si bien compartía mucho con Giulietta).

Pero hacer algo mejor que el gran rival y venderlo más barato es imposible.

No digamos crear una gama variada en motores y acabados.

Así que no queda otra que recurrir a la economía de escala. Compartir órganos. La cuestión es hasta qué punto pueden compartirse, como bien apunta Imola. Porque aprovechar hasta los monocascos parece excesivo.

Quizá haya que innovar en métodos productivos para escalas medias o pequeñas.

 

[Balilla]

2 meses para mandar un puñetero manguito que parece ser que solo hace Opel, y del que me dicen que tienen stock pero que no sale del almacén el pedido... Tener el coche 2 meses parado porque no mandan una pieza, que seguro que está en Europa, mientras pides cualquier cosa a China y la tienes en una semana... Luego que si la abuela fuma... Ni espabilan ni aprenden...

Flipante.

Dos meses esperando por un tubo de plástico/goma. A mí me cambiaron en su día uno del Stilo de un día para otro.

Es imperdonable. ¿Y no pueden apañar siquiera, y de forma provisional, algo siquiera de desguace?

 

[nacho]

Flipante.

Dos meses esperando por un tubo de plástico/goma. A mí me cambiaron en su día uno del Stilo de un día para otro.

Es imperdonable. ¿Y no pueden apañar siquiera, y de forma provisional, algo siquiera de desguace?

Llamaron a desguaces y les dicen que la goma la tiran, que no tienen nada. Está completamente rajado... Lo flipante es que tienen stock, pero a saber porqué no lo mandan, atención al cliente no sabe decirnos nada. Además vale 200€, tampoco es tanto. Si se hubiera roto el turbo ya tenía uno nuevo puesto a pesar de que sería muchísimo más caro...

 

[Haagen-dazs]

Flipante.

Dos meses esperando por un tubo de plástico/goma. A mí me cambiaron en su día uno del Stilo de un día para otro.

Es imperdonable. ¿Y no pueden apañar siquiera, y de forma provisional, algo siquiera de desguace?

Es dejadez absoluta/incompetencia totalmente absurdas.

Haces un pedido de una furgoneta el 10 de julio y no saben decirte ni siquiera si la furgonta existe, si el pedido sigue en pie. ¿tan difícil es? pues así llevan 2 meses "escalando el problema" esque es cómico.

Es solo una muestra más de cómo funciona el grupo. Luego alguno se sorprende.

 

[Balilla]

Es dejadez absoluta/incompetencia totalmente absurdas.

Haces un pedido de una furgoneta el 10 de julio y no saben decirte ni siquiera si la furgonta existe, si el pedido sigue en pie. ¿tan difícil es? pues así llevan 2 meses "escalando el problema" esque es cómico.

Es solo una muestra más de cómo funciona el grupo. Luego alguno se sorprende.

¡Qué desastre!

Y aquí no hblamos ya de un manguito (siendo grave), de una visita preguntando por un modelo. Se trata de un pedido en firme.

Es que es un desastre.

Da la impresión de que han desarticulado no ya la red de venta y postventa, sino toda la red logística.

Me dieron 10 días para cambiar la válvula esa que influye en el consumo de aceite. Llevo 9.

 

[Balilla]

Llamaron a desguaces y les dicen que la goma la tiran, que no tienen nada. Está completamente rajado... Lo flipante es que tienen stock, pero a saber porqué no lo mandan, atención al cliente no sabe decirnos nada. Además vale 200€, tampoco es tanto. Si se hubiera roto el turbo ya tenía uno nuevo puesto a pesar de que sería muchísimo más caro...

Pues si yo tuviera un desguace empezaría a recoger manguitos y tubos de los motores STLA a poco bien que se conserven. Los iban a rentabilizar bien.

Es que imagina que no tuviérais la Julia y el Sierra. Porque coches de sustitución os dirían que si castañas-