STELLANTIS: ACORDAOS DE LA GRAN ALFA !!

Pero respecto a mantener la marca, puede ser pan para hoy y hambre para mañana.

El problema no es definir la posición de mercado de Maserati, sino la de DS, una marca creada hace 20 años y con una gama creada a retales hasta salir el DS4 mk2 (que por lo que veo en la calle, parece tremendo fracaso comercial), en medio de un grupo con siete u ocho marcas centenarias y con tremendos palmareses deportivos.

A mí, el nº8 me parece un 408 diseñado como se merece y puesto en el segmento y con las motorizaciones que le permiten sustituir al 508. Yo tal vez tengo una imagen de Peugeot contaminada por mi edad, cuando yo era pequeño el 505 era coche de ministro, y es otro motivo que hace que me sobre DS.

Aprovechando la ocasión, te puedo contar cual es el perfil del único comprador de Maserati que conozco, tiene un Grecale con cuatro tubos de escape (no sé qué motor). Emigrante chino, que puso un bazar y acertó con la ubicación, trabajó "como un chino" para tener la tienda amplia y limpia.
Se ha forrado pero sigue yendo a la tienda todos los días, incluidos sábados y domingos, donde trabajan sus hijos además de bastante gente contratada. Te aseguro que ese hombre no tiene intención de ir de tramo, sino de mostrar status y triunfo social.

Yo mismo no tengo una Giulia para aprovechar sus propiedades dinámicas, sino para saber que están ahí, para sentir cómo es el mejor coche tradicional de combustión con motor delantero y propulsión que habrá nunca. Me compré mi primer coche de capricho con cincuenta años y lo estoy disfrutando como un niño.

Si a ese hombre, como a tantos clientes de Maserati, les devalúas la marca los pierdes para siempre y no tengo claro que estando Mercedes, por ejemplo, tengan alguna opción de ganar mercado fuera. Alfa sí pienso que podría pelearlo, pero mejorando mucho en gama y en servicio. Giulia y Stelvio fue un espectacular primer paso, pero falto de continuidad y en este momento prácticamente toca volver a empezar. Los gestores de Stellantis deben tener claro lo que le costó a VAG poner a Audi en el mercado.
 
Pero respecto a mantener la marca, puede ser pan para hoy y hambre para mañana.

El problema no es definir la posición de mercado de Maserati, sino la de DS, una marca creada hace 20 años y con una gama creada a retales hasta salir el DS4 mk2 (que por lo que veo en la calle, parece tremendo fracaso comercial), en medio de un grupo con siete u ocho marcas centenarias y con tremendos palmareses deportivos.

A mí, el nº8 me parece un 408 diseñado como se merece y puesto en el segmento y con las motorizaciones que le permiten sustituir al 508. Yo tal vez tengo una imagen de Peugeot contaminada por mi edad, cuando yo era pequeño el 505 era coche de ministro, y es otro motivo que hace que me sobre DS.

Aprovechando la ocasión, te puedo contar cual es el perfil del único comprador de Maserati que conozco, tiene un Grecale con cuatro tubos de escape (no sé qué motor). Emigrante chino, que puso un bazar y acertó con la ubicación, trabajó "como un chino" para tener la tienda amplia y limpia.
Se ha forrado pero sigue yendo a la tienda todos los días, incluidos sábados y domingos, donde trabajan sus hijos además de bastante gente contratada. Te aseguro que ese hombre no tiene intención de ir de tramo, sino de mostrar status y triunfo social.

Yo mismo no tengo una Giulia para aprovechar sus propiedades dinámicas, sino para saber que están ahí, para sentir cómo es el mejor coche tradicional de combustión con motor delantero y propulsión que habrá nunca. Me compré mi primer coche de capricho con cincuenta años y lo estoy disfrutando como un niño.

Si a ese hombre, como a tantos clientes de Maserati, les devalúas la marca los pierdes para siempre y no tengo claro que estando Mercedes, por ejemplo, tengan alguna opción de ganar mercado fuera. Alfa sí pienso que podría pelearlo, pero mejorando mucho en gama y en servicio. Giulia y Stelvio fue un espectacular primer paso, pero falto de continuidad y en este momento prácticamente toca volver a empezar. Los gestores de Stellantis deben tener claro lo que le costó a VAG poner a Audi en el mercado.
de acuerdo en todo excepto en el tema peugeot. Ds para la mayoría de la gente es nada, o citroen con otro nombre y mas caros.

pero peugeot es cierto que tuvo buenos coches como los 504/505 y luego los 405, pero hay ya muchos compradores que por edad no los recuerdan, pero si recuerdan a los utilitarios 206, a los 207 que se caian a trozos, a los 307 y sus problemas eléctricos, a los 407 que ni fu ni fa, y ahora a la epoca puretech y adblue.

hace mucho que pese a lo que se quiera vender o hacer creer peugeot no es mas que una marca generalista desde hace algunas décadas ya.
 
Y? Que el reemplazo del Giulia fuese sobre Medium sería novedad... ha sido anunciado que en Casino va Large y que el reemplazo de Stelvio y Giulia irá sobre Large.
Creo que me he expresado mal o me has entendido mal. Lo que digo es que un Ghibli no debería de ir en STA MED si hay algo mejor.
 
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Reacciones: Zhio
Que no, que no todas las marcas tienen la misma capacidad de soportar sinergias con otras marcas de menos caché.

Que a Porsche le salga bien tomar elementos de Audi o Volkswagen, e incluso que un Audi y un Seat piedan compartir ciertos elementos no es problema para las marcas alemanas. Su marketing es muy fuerte y tienen capacidad para no espantar clientes con esas sinergias.

Las italianas no tienen esa fortaleza. ¿Te parece poco la que se ha montado con Ypsilon y Junior? Ya sería el colmo oir por ahí que "los Maserati son unos Citroen".

Lo que necesita Maserati es credibilidad, y eso pasa de entrada por tener un plan continuista y sin bandazos durante al menos 15 ó 20 años seguidos. Pero es algo que lleva 60 años sin suceder, màs o menos desde que la compró Citroen allà por 1967.

Qué pena que se desgajara de Ferrari cuando estaba empezando a funcionar bien. El Purosangue debía haber sido un Maserati y no un Ferrari. En fin...
Pues iros mentalizando que van a llegar estas sinergias para sobrevivir tantas marcas.
Y con Alfa Romeo lo mismo.
 
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Reacciones: pilotAlfa y ShaunWh
Pues iros mentalizando que van a llegar estas sinergias para sobrevivir tantas marcas.
Y con Alfa Romeo lo mismo.

No tendría sentido en Maserati, hay marcas para eso en el grupo, pero en Maserati sería un error.
 
Pues iros mentalizando que van a llegar estas sinergias para sobrevivir tantas marcas.
Y con Alfa Romeo lo mismo.
Ya me parecía que no estabas en verdad preguntando, sino tratando de ir mentalizando al personal...

Enviado desde mi Nokia X20 mediante Tapatalk
 
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Reacciones: ratm
Que no, que no todas las marcas tienen la misma capacidad de soportar sinergias con otras marcas de menos caché.

Que a Porsche le salga bien tomar elementos de Audi o Volkswagen, e incluso que un Audi y un Seat piedan compartir ciertos elementos no es problema para las marcas alemanas. Su marketing es muy fuerte y tienen capacidad para no espantar clientes con esas sinergias.

Las italianas no tienen esa fortaleza. ¿Te parece poco la que se ha montado con Ypsilon y Junior? Ya sería el colmo oir por ahí que "los Maserati son unos Citroen".

Lo que necesita Maserati es credibilidad, y eso pasa de entrada por tener un plan continuista y sin bandazos durante al menos 15 ó 20 años seguidos. Pero es algo que lleva 60 años sin suceder, màs o menos desde que la compró Citroen allà por 1967.

Qué pena que se desgajara de Ferrari cuando estaba empezando a funcionar bien. El Purosangue debía haber sido un Maserati y no un Ferrari. En fin...

Opino igual.

Esto de las sinergias está acabando con las marcas, desde mi punto de vista. Un Maserati que sea un Citröen camuflado... yo no lo querría ni regalado la verdad, teniendo ese presupuesto de compra me buscaría otros objetivos.
 
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Reacciones: IMOLA2
Fiat bien en Argelia

 
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@enguidanos, disculpa que insista tanto, sé que de ti no depende la política comercial de la marca (sinceramente, ojalá), pero piensa en una cosa. Mercedes, BMW, han ido hasta el segmento C porque no tienen más marcas en las que segmentar su oferta, sólo BMW tiene a Mini. Audi ha llegado al B porque le salía gratis hacerlo, pero Bentley no lo hará, y Porsche tampoco. Porsche se ha quedado, por debajo, justo donde está ahora Maserati con el Grecale. Ni siquiera ha tuneado un A6.

Si de verdad piensan en hacer eso, creo que se equivocan. Acabarán con dos marcas peleando por la misma tarta (Alfa y Maserati) y renunciando a su única marca medio establecida en el mercado de lujo. Y defiendo esto como convicción personal, hace seis años ni de coña pensaba que acabaría comprando un Alfa Romeo. Soy el último de mi pueblo que compraría un Maserati, al menos nuevo.
 
Es que es una idea bastante estúpida... devaluar el nombre para adicionalmente dejar de vender los Maserati caros.

Bajar del Grecale sería un error obsceno.

Una ocurrencia estúpida al nivel de la que propuso Berlusconi a principio de los 2000 cuando Fiat bailaba con la bancarrota... relogotipar Stilos con el logo Ferrari
 
Pues iros mentalizando que van a llegar estas sinergias para sobrevivir tantas marcas.
Y con Alfa Romeo lo mismo.
Vamos, que no le estás dando vueltas en la cabeza.

SABES que traman un Ghibli con parentesco 8.

Sigo pensando que Maserati debería escalar hacia arriba. Un escalón por debajo de Ferrari. Coches a partir de 100.000 leuros. Es donde siempre estuvo hasta que apareció De Tomaso en escena. Y, de milagro, hasta hoy.

El choque entre los atributos de marca de Maserati y un producto derivado de DS -entiendo que más "deportivo"- puede ser cósmico. Y cómico.

La verdad, no lo veo.

Un producto no acepta una relogotipación infinita...

Pero es verdad que nunca me compraría un DS ni tampoco un Maserati.
 
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este si que es un chiste, llamar frontera a semejante engendro. las marcas definitivamente han perdido el rumbo. y no hacen mas que dejar entrever que decadas pasadas estaban llenas de ideas que hoy tienden a intentar rescatar (con escaso exito) ante el mundo del automovil mas triste en decadas y decadas.
 
Es que es una idea bastante estúpida... devaluar el nombre para adicionalmente dejar de vender los Maserati caros.

Bajar del Grecale sería un error obsceno.

Una ocurrencia estúpida al nivel de la que propuso Berlusconi a principio de los 2000 cuando Fiat bailaba con la bancarrota... relogotipar Stilos con el logo Ferrari

A mí no me parecería un error bajar del Grecale siempre que fuera un cochazo. El error es bajar de ahí con una basura.
 
Siento ser pesado , pero Maserati no pinta nada en Stellantis , tienen que hacer venta interna a Ferrari , ahi es donde estan las sinergias para renovar modelos a la velocidad de Ferrari y no dejar morir modelos, Maserati no es Mercedes , es una marca mas exotica y eso no es malo pero hay que encontrarle lugar.
 
Siento ser pesado , pero Maserati no pinta nada en Stellantis , tienen que hacer venta interna a Ferrari , ahi es donde estan las sinergias para renovar modelos a la velocidad de Ferrari y no dejar morir modelos, Maserati no es Mercedes , es una marca mas exotica y eso no es malo pero hay que encontrarle lugar.
y si me apuras ,alfa romeo y lancia tampoco, ¿que le puede aportar tecnologicamente y que le puede aportar al cliente relacionar psa con alfa y lancia? nada bueno pese a quien pese.

que la economia manda? estamos de acuerdo, pero ahi tenemos a opel que la han convertido en una marca sin identidad, una marca de clones .
 
y si me apuras ,alfa romeo y lancia tampoco, ¿que le puede aportar tecnologicamente y que le puede aportar al cliente relacionar psa con alfa y lancia? nada bueno pese a quien pese.

que la economia manda? estamos de acuerdo, pero ahi tenemos a opel que la han convertido en una marca sin identidad, una marca de clones .
Tienes toda la razon , lo unico que pasa es que hoy por hoy si hacen falta esas sinergias en Stellantis , Lancia va a ser la DS Italiana , eso o morir, con Alfa en los segmentos B y C lo mismo, lo unico que nos queda es que en los segmentos D , con la plataforma Large sigan sacando porlomenos algo como el Giulia , Stelvio actual. Y esto gracias a los coches americanos que tambien la utilizaran si no nada de nada.
 
A mí no me parecería un error bajar del Grecale siempre que fuera un cochazo. El error es bajar de ahí con una basura.
No lo sé. Maserati no es Mercedes, BMW o, desde luego, Audi, que fueron bajando peldaños con mucho tiento y tiempo. E incluso recurriendo a a marcas como Mini o Smart. Es una marca con fama de cara, extravagante, ostentosa, deportiva, complicada, .... diría que habría que hacer orfebrería de marketing para vender un DS -ya de por sí algo estrafalario- como Maserati en tiradas más o menos masivas.

El problema de Maserati es de atributos de marca, muy poco apropiados para los tiempos que corren... salvo para fabricar GTs o algún SUV de lujo a partir de 100.000 euros.


Siento ser pesado , pero Maserati no pinta nada en Stellantis , tienen que hacer venta interna a Ferrari , ahi es donde estan las sinergias para renovar modelos a la velocidad de Ferrari y no dejar morir modelos, Maserati no es Mercedes , es una marca mas exotica y eso no es malo pero hay que encontrarle lugar.
Maserati tiene motores grandes o tecnologías como el carbono que le vienen bien al grupo. Otra cosa es a la inversa. O el largo plazo.
 
Pues yo creo que a Maserati le vendría muy bien tener un crossover de "acceso" totalmente eléctrico con la mejor autonomía para clientes más tranquilos que no vayan a ir de tramo y unos ADAS a la última.
Hay mucho cliente potencial que un DS les parece poco pero un Maserati si les parece Premium y poder aparentar.
Sinceramente pienso que Maserati debería ser Maserati y si puede aprovechar sinergias serán otras, pero no esta... :nosure:

La propuesta que haces creo que casa más con un eventual Lancia, pero bien hecho y bien diferenciado de sus primos y hermanos: si no, tampoco funcionará... :rolleyes:

Saludos :cool:

P.S. Y si con lo que se tiene no se pueden gestionar adecuadamente 15 marcas... pues se vende alguna a quien pueda, sepa y quiera sacarles partido. El resto es más de lo mismo y lo que no ha funcionado en 30 años difícilmente lo hará en el futuro... :confused:
 
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Reacciones: IMOLA2