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STELLANTIS: ACORDAOS DE LA GRAN ALFA !!
- Autor RadiK-Alfa
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Pues no sé qué le pasa a Ford. Tiene una gama bastante competente y variada.
No decías eso hace unos años, cuando algunos pedíamos desesperadamente gama para vender y no dejar secar las marcas mientras otros defendían que sacar modelos era un suicidio económico y que había que esperar, vaticinando incluso la gran torta que se iba a pegar Peugeot por mantener viva la oferta...
Quinto Fabio Máximo Cunctator o Publio Cornelio Escipión Africanus, ¿recuerdas?...
Al menos ahora coincidimos...
Saludos
Todos los que conozco con uno coinciden en malos motores y mala atención a la hora de resolver problemas. Una pena porque Ford me gusta.
Si? Joder, pues vaya. Yo pensaba que en mecánica, por ejemplo, los ecoboost eran buenos y tal porque siempre es lo que escucho cuando los nombran (creo que fue motor del año no hace mucho). De la atención al cliente, ni idea.
No decías eso hace unos años, cuando algunos pedíamos desesperadamente gama para vender y no dejar secar las marcas mientras otros defendían que sacar modelos era un suicidio económico y que había que esperar, vaticinando incluso la gran torta que se iba a pegar Peugeot por mantener viva la oferta...
Quinto Fabio Máximo Cunctator o Publio Cornelio Escipión Africanus, ¿recuerdas?...
Al menos ahora coincidimos...
Saludos
Hace 8-10 años?
Lo decía en plena crisis cuando PSA sacaba modelos y pringaba dinero. Y FCA no tenía un duro con la reestructuración de Chrysler y no sacaba modelos.
Y no creo que PSA ahora gané dinero por sacar modelos aquellos años, sino por acertar en sus últimos modelos que son superventas. Aquellos no fueron superventas. Es mi opinión.
PSA triunfa con el 3008 actual y los nuevos 208-2008 que son los que están en la lista de los 10 más vendidos. Y estos modelos no son de hace 8 años.
3008 de aquella época:
3008 de 2017;
MI hermano tuvo un CMax 2.0 tdi y en 16 años ningún problema. Y el motor corría mucho.
Eso si, los acabados y plásticos de pena, la guantera alta no encajaba de la deformación del plástico
Sí, sí... pero tanto pringó Peugeot que ahora tiene una gama impresionante, no ha dejado en ningún momento huérfanos a sus clientes y ahí está, como Citroën: igualito que Fiat, vamos...
De Alfa mejor no hablar y respecto a Lancia... mmm... Lancia... ¿Lancia?... ¿qué era Lancia, que me suena?...
Saludos
U
Usuario eliminado 7627
Visitante
La planta de Rumanía supuestamente parada por problemas de suministro tema semiconductores.
PD: pues mira también han parado 20 días en Valencia. Yo lo de Rumanía lo sé porque es cliente.
La escasez de semiconductores se agrava y obliga a parar 20 días Ford Almussafes
La multinacional plantea un nuevo ERTE, reducirá la producción diaria y suspenderá el turno de noche para compensar la falta de componentes
www.levante-emv.com
Vamos, que el tema ventas será por éste motivo.
Tengo un compañero que los tiene denunciados porque le rompió la correa de distribución mucho antes de que le tocara cambiarla, con el coche en garantía todavía, y no solo no se lo arreglaron, si no que tuvo que llamar a la policía para que le dejaran llevárselo del concesionario a otro taller para repararlo...
Mi Sierra tiene mejores ajustes que un Ford nuevo. Que estuve mirando el Focus ranchera hace dos años y ne pareció penoso las rebabas, los plásticos mal rematados, y planchas que no encajaban en su sitio...
De motor, pues como todo, habrá buenas y malas experiencias. Un amigo mío tuvo que vender el 1.6 diésel porque le dió guerra desde el primer año.
Hay marcas que, por lo que sea, tuvieron prestigio en su tiempo y ahora parecen desdibujarse.
Ford es una de ellas. En 30 años, ha pasado de vender cerca de dos millones de coches al año en UE a vender menos de un millón. Y su cuota de mercado ha pasado del 12% al 6%.
¿Motivos? Quizá no haya ninguno concreto. Pero ha pasado de tener una alto valor de marca y una imagen muy definida a estar "desdibujada" y como en tierra de nadie.
Quizá sus diseños tengan poca personalidad. Y apostó por el comportamiento como valor de marca cuando las cosas empezaban a ir por otro sitio. Los Ford han pasado de ser coches bien rematados a no serlo tanto. Y atributos que ahora se llevan, como diseños impactantes, gama infinita, electrificación o infoentretenimiento, no se asocian a Ford. Para colmo, la competencia japonesa, primero, y coreana y del Este (Skoda, que supone el 6% de las ventas cuando era el 0,2% hace 30 años) después, ataca en esa "clase media" que ni es premium, ni semipremium, ni low cost, ni nada. Y no olvidemos a Seat, que pasa de un 2% a un 4% del mercado europeo).
Pasa exactamente lo mismo con Opel (cuota de mercado del 12% al 4% en Europa) o Fiat ( del 10% al 4%). A Renault (muy irregular, pasa del 10% al 7%) o Peugeot (del 8% al 6%) les sucede algo similar, si bien Peugeot parece recuperar terreno durante los últimos años, quizá por orientarse muy bien al mercado. Incluso VW cede terreno desde hace unos 10 años, perdiendo cuota de mercado año a año. Y no olvidemos marcas que han desaparecido en estos 30 años: Rover/MG, Saab, ¿Lancia?,...
Supongo que pelear en un mercado tan diversificado sin una percepción clara de marca, y más aún si no está o no se es capaz de orientarla al mercado -gama, SUVs, infoentretenimiento, electrificación, ecología,...- es muy difícil.
Ford es una de ellas. En 30 años, ha pasado de vender cerca de dos millones de coches al año en UE a vender menos de un millón. Y su cuota de mercado ha pasado del 12% al 6%.
¿Motivos? Quizá no haya ninguno concreto. Pero ha pasado de tener una alto valor de marca y una imagen muy definida a estar "desdibujada" y como en tierra de nadie.
Quizá sus diseños tengan poca personalidad. Y apostó por el comportamiento como valor de marca cuando las cosas empezaban a ir por otro sitio. Los Ford han pasado de ser coches bien rematados a no serlo tanto. Y atributos que ahora se llevan, como diseños impactantes, gama infinita, electrificación o infoentretenimiento, no se asocian a Ford. Para colmo, la competencia japonesa, primero, y coreana y del Este (Skoda, que supone el 6% de las ventas cuando era el 0,2% hace 30 años) después, ataca en esa "clase media" que ni es premium, ni semipremium, ni low cost, ni nada. Y no olvidemos a Seat, que pasa de un 2% a un 4% del mercado europeo).
Pasa exactamente lo mismo con Opel (cuota de mercado del 12% al 4% en Europa) o Fiat ( del 10% al 4%). A Renault (muy irregular, pasa del 10% al 7%) o Peugeot (del 8% al 6%) les sucede algo similar, si bien Peugeot parece recuperar terreno durante los últimos años, quizá por orientarse muy bien al mercado. Incluso VW cede terreno desde hace unos 10 años, perdiendo cuota de mercado año a año. Y no olvidemos marcas que han desaparecido en estos 30 años: Rover/MG, Saab, ¿Lancia?,...
Supongo que pelear en un mercado tan diversificado sin una percepción clara de marca, y más aún si no está o no se es capaz de orientarla al mercado -gama, SUVs, infoentretenimiento, electrificación, ecología,...- es muy difícil.
Los Focus, en especial el 2, tenían unos interiores lamentables. El 3, por dentro, era directamente desagradable y feo. Ignoro el 4.Mi Sierra tiene mejores ajustes que un Ford nuevo. Que estuve mirando el Focus ranchera hace dos años y ne pareció penoso las rebabas, los plásticos mal rematados, y planchas que no encajaban en su sitio...
De motor, pues como todo, habrá buenas y malas experiencias. Un amigo mío tuvo que vender el 1.6 diésel porque le dió guerra desde el primer año.
Sí, sí... pero tanto pringó Peugeot que ahora tiene una gama impresionante, no ha dejado en ningún momento huérfanos a sus clientes y ahí está, como Citroën: igualito que Fiat, vamos...
De Alfa mejor no hablar y respecto a Lancia... mmm... Lancia... ¿Lancia?... ¿qué era Lancia, que me suena?...
Saludos
Bueno... Los caminos empresariales han sido distintos. PSA resolvió el problema de deuda vendiendo una parte a los chinos de Dongfen y otra parte que se quedó el estado francés. Partes que supuestamente ahora la familia Peugeot recuperará pagando por ellas, claro.
La obsesión de Marchionne era el margen neto y liquidar la deuda. Financieramente la gestión fue siempre impecable y efectivamente, a nivel de producto tuvo su cruz.
Él decía, y creo que llevaba razón, que con los volúmenes de FCA no podía sacar un Punto y ganar dinero con él, y que por tanto no tenía sentido quemar capital en un agujero que no aportaría un euro de retorno. Lo que él llamaba "travesía del desierto" era mantener viva la compañía con productos rentables hasta tener claro cual era el nuevo paradigma de la automoción y como iba a cambiar el sector, y fiaba esa misión/travesía casi por completo a Jeep, Ram y otros modelos de otras marcas del grupo de margen grande. El Fiat Tipo no es bajo ningún concepto un modelo de alto margen. Curiosamente las que veía con más peligro de subsistencia eran Fiat y Chrysler.
A mí no me cabe duda de que salvó Fiat, salvó Chrysler, y las dejó con más dinero en la caja del que debían.
Yo era uno de los que decía que era jodido para nosotros aficionados, pero no le faltaba razón. Creo a la vez que esa visión le dificultaba la existencia a la red comercial en Europa.
Ahora hay mucho volumen para hacer un Punto hermano de 208/Corsa y por eso lo habrá, probablemente (que aun no lo sabemos).
Pues precisamente ayer me dieron de coche de sustitución un Ford Focus ST Line 125, matrícula LHR, mientras al Stelvio le cambian las pastillas de freno y le repasan la pintura de los dos paragolples, que hay mucho muñones que aparca por contacto.
Mi experiencia, sin ser un "experten" de los que se congratula este foro, es.... que no me gusta. Tiene un motor, según mi hijo, que lo condujo un rato, tricilíndrico. La sensación de amortiguación es dura (más dura que el Stelvio me pareció) y un chasis como de cierto somier. Pero sobre todo el sonido, que para ser un gasolina, me parece feo al acelerar. ¿Los acabados y materiales por dentro? Pues aseados, pero sin un estilo definido, ni en gusto ni en calidad.
En su día tuve un Ford Mondeo de los primeros. Sin que saliera malo, tenía sus cosas, pero de lo que me acuerdo era que a la entrada de las curvas tenía que coger el volante con más firmeza que un kart para corregir el subviraje.
Comparto lo que decís aquí sobre Ford. Si ahora tuvierá que elegir una o dos palabras para decir lo que me sugiere Ford tendría que hacer un esfuerzo y aún costándome. Vamos, que no sabría definir ahora muy bien la marca.
Yo de la actual gama solo conozco un poco el Fiesta, que fui en Octubre del año pasado de concesionarios con mi hermana que se quería comprar un coche. No estaba mal de calidades, pero desde luego, cuando fuimos después a ver el Mazda 2 (con el que finalmente se quedó), no había color. Mucho mejor calidad interior la del japonés.
Este dato nos da la medida de las potencialidades de Fiat.
En cuanto llegue una gama completa los números serán totalmente otros.
Y de que llegarán no hay duda.
Bueno, también hay que tener en cuenta que un Punto puede vender bien, pero creo que en todas la generaciones de Puntos, no ha sido ninguno un fuera de serie en ventas, como por ejemplo lo fue el 206 o el Clio.
Por ejemplo el 500 es un superventas desde de que salió en 2007. Y Panda siempre se ha vendido bien y el ser ahora el coche mas barato del mercado, pues le viene aun mejor.