Festival Alfa Romeo en Alfistas

Soy el unico que está acoj.nado?

reasegurator

Alfista Veterano
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Hazme el favor de citarme algún comentario en el foro protestando contra esa movilización en Ucrania.

Compruebo que tienes razón y que al final la edad que se estableció fue de 18 años, pero recuerdo que durante los primeros días fue de 16 años y por eso se me quedó esa fecha. Recuerdo una entrevista en la frontera con una madre llorando con sus hijos pequeños mientras el padre intentaba infructuosamente convencer al soldado que dejase salir también a su hijo mayor de 16 años. Celebro que se impusiese el sentido común en el parlamento.
Yo en este foro, acabo de empezar a entrar al tema... Pero en las redes y otros foros de coches y de burbujas, se criticó mucho.
Yo nunca leí lo de los 16. Y buscando el Google no aparece nada al respecto en ninguna fuente. En las noticias del 24 y 25 de Febrero ya ponía 18 y la aplicación de la ley marcial.


Sí que se aprobó, antes de la legislatura de Zelenski, la prohibición de entrar a Ucrania a Rusos entre 16 años y 60 tras la captura en 2018 de 3 patrulleras ucranianas por parte de la Marina Rusa y tras detectar la entrada de nuevas tropas rusas en el Donbass.
Y fue algo temporal durante un periodo de aplicación de la ley marcial tras varios sabotajes y ataques de los separatistas y el ejército ruso en instalaciones ucranianas en el este del país.
 

Doctor Hackenbush

"No te tomes tan en serio. Nadie más lo hace"
Usuario Premium

Yo en este foro, acabo de empezar a entrar al tema... Pero en las redes y otros foros de coches y de burbujas, se criticó mucho.
Yo nunca leí lo de los 16. Y buscando el Google no aparece nada al respecto en ninguna fuente. En las noticias del 24 y 25 de Febrero ya ponía 18 y la aplicación de la ley marcial.


Sí que se aprobó, antes de la legislatura de Zelenski, la prohibición de entrar a Ucrania a Rusos entre 16 años y 60 tras la captura en 2018 de 3 patrulleras ucranianas por parte de la Marina Rusa y tras detectar la entrada de nuevas tropas rusas en el Donbass.
Y fue algo temporal durante un periodo de aplicación de la ley marcial tras varios sabotajes y ataques de los separatistas y el ejército ruso en instalaciones ucranianas en el este del país.
Creo que la confusión estriba en que no es lo mismo la movilización (+18) que la restricción de movimientos (+16).
 

Doctor Hackenbush

"No te tomes tan en serio. Nadie más lo hace"
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¿Y si se estuviera cociendo algo entre las bambalinas de la ONU?
Dudo que la ONU pueda hacer nada que vaya más allá de una reprimenda.
Cualquier acción efectiva será vetada por Rusia, y la petición de retirarle el derecho de veto que ha hecho Zelenski no pasa de ser una boutade, cuando no una soberana estupidez. Cualquier hipotética iniciativa en ese sentido sería vetada, y no sólo por Rusia.
El derecho de veto de los vencedores de la II GM es el cimiento de la ONU.
 

Doctor Hackenbush

"No te tomes tan en serio. Nadie más lo hace"
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Una especialista comentando la amenaza nuclear rusa sin diferenciar en ningún momento entre armas tácticas y estratégicas.
Sobre ese tema, Mevdev ha hablado hoy expresamente de armas estratégicas.
Resulta inquietante lo a la ligera que se lo están tomando algunos.
 

reasegurator

Alfista Veterano
Usuario Premium

Dudo que la ONU pueda hacer nada que vaya más allá de una reprimenda.
Cualquier acción efectiva será vetada por Rusia, y la petición de retirarle el derecho de veto que ha hecho Zelenski no pasa de ser una boutade, cuando no una soberana estupidez. Cualquier hipotética iniciativa en ese sentido sería vetada, y no sólo por Rusia.
El derecho de veto de los vencedores de la II GM es el cimiento de la ONU.
El cimiento ...y la causa de su inoperancia ante conflictos en los que son parte los países con derecho a veto o sus aliados.

El derecho a veto ruso impidió cualquier solución mediada en Ucrania.

El derecho a veto americano, impide las condenas a Israel cuando comete sus habituales atropellos o impidió en su día evitar una injustificada e injustificable segunda guerra del golfo.

Impedirá prevenir un conflicto armado en Taiwán.

Impide solucionar los problemas del Cáucaso y los de Yugoslavia (con una lamentable intervención de la OTAN en su día)...
 

Doctor Hackenbush

"No te tomes tan en serio. Nadie más lo hace"
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Y pese a todo, es mejor que exista a que no exista.
Cuando se trata de conflictos polarizados de tipo global no es eficaz, pero ofrece una alternativa a la guerra en los muchos conflictos locales.
 

reasegurator

Alfista Veterano
Usuario Premium

Una especialista comentando la amenaza nuclear rusa sin diferenciar en ningún momento entre armas tácticas y estratégicas.
Sobre ese tema, Mevdev ha hablado hoy expresamente de armas estratégicas.
Resulta inquietante lo a la ligera que se lo están tomando algunos.
¿Y qué van a hacer con ellas?
¿Destruir Kiev?
¿Matar a millones de civiles en una guerra que iniciaron ellos?
¿La van a tirar cerca del frente matando a tropas propias y enemigas?
¿En qué posición quedaría Rusia en dicho caso? Si ya empiezan a ser parias, ya no les abrirían las puertas ni sus supuestos aliados. Serían una Korea del Norte gigante por décadas.
Y habría que ver la respuesta de la OTAN y China ante algo así.

Un ataque a occidente ni lo planteo porque conlleva el fin de la civilización.
 

Doctor Hackenbush

"No te tomes tan en serio. Nadie más lo hace"
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¿Y qué van a hacer con ellas?
¿Destruir Kiev?
¿Matar a millones de civiles en una guerra que iniciaron ellos?
¿La van a tirar cerca del frente matando a tropas propias y enemigas?
¿En qué posición quedaría Rusia en dicho caso? Si ya empiezan a ser parias, ya no les abrirían las puertas ni sus supuestos aliados. Serían una Korea del Norte gigante por décadas.
Y habría que ver la respuesta de la OTAN y China ante algo así.

Un ataque a occidente ni lo planteo porque conlleva el fin de la civilización.
Las armas nucleares tácticas son de baja potencia (menos de 100 kilotones) y están pensadas precisamente para ser utilizadas en el frente de batalla porque dejan un nivel bajo de radioactividad.
Aún no han sido utilizadas en combate real, pero no son descartables si los rusos se ven acodados.
 

JaumeAlfa

Gigante Alfista
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Hay muchos vídeos de bombardeos rusos ciudades y pueblos en el área de Doneskt con munición incendiaria y termita.
Igual que con termobáricas.
No sé, ni entiendo el porqué de tu empeño en limpiar o poner en duda las barbaridades cometidas por los rusos cuando hay decenas de videos, cientos de fotos y pruebas de distintas fuentes.
Incluso de medios rusos y canales de Telegram proRusos que han sido los que han subido muchos de estos vídeos, jactándose del uso de estas armas y de estos ataques.

Es como cuando derribaron el avión holandés:
1° Hemos derribado un avión cargado de mandos militares y dirigentes ucranianos. Celebración y difusión por los medios.

2° Uy! ¿Era un avión comercial? Entonces no hemos sido nosotros

3° ¿Nosotros? Han sido los ucranianos... Y soltamos mierda conspiranoica y mentiras por las redes y medios para sembrar dudas...

En este conflicto ya hemos vivido muchas de esas...

Quien te ha dicho que quiero limpiar nada de los rusos, han invadido ucrania y mataron a millones de ucranianos en la segunda guerra mundial, me dan igual los rusos y su guerra, lo que no me gusta tampoco es la otan y sus invasiones y matanzas en otros paises y la doble vara de medir, si condenamos todo lo ruso que igual valga para los americanos y israelies y los que invadieron irak sin motivo alguno, afganistan, yemen, lo que están permitiendo en palestina, o eso no lo condenas por que somos los buenos?
Yo me refiero a eso, para mi que les den a los rusos.
Pero he puesto fotos donde no han bombardeado con nada, y parece más la tactica de guerra quemada, no puedo decirlo o es que está mal dudar de algo? Y por que me parece raro y extraño y eso sin negar que hay victimas inocentes y que son civiles y que tambien hay muchos soldados inocentes envueltos en esto y tambien son victimas, unos de una invasión y otros de las grandezas de un tarao.
Un saludo.
 

JaumeAlfa

Gigante Alfista
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Tampoco creo que sea algo que hagan aposta los periodistas.
Trabajan con la información que les dan porque desde la guerra de Vietnam, y sobre todo de la de Irak, ya no es posible hacer verdadero periodismo en el frente.
El maquillaje extra suele verse en los editoriales.

Yo si creo que lo hacen aposta, dan noticias sin comprobar y dando por hecho lo que ha pasado como si fuera una verda divina, estamos en la otan, aun que españa votó no a la otan, y somos marionetas de la otan y de usa y está claro que todo lo que pasa en un bando se perdona y en otro se condena cuando los hechos son la misma mierda al fin y al cabo.
No he visto cerrar macdonalds ni bloquear nunca cuentas a magnates norteamericanos despues de sus guerras y destrozos de la cia y de sus mercenarios y menos a judios israelies cuando seria muy facil.
De todo eso me quejo yo al fin y al cabo, lo mismo para unos que para los otros que jueguen a guerras.
Un saludo.
 

reasegurator

Alfista Veterano
Usuario Premium

Quien te ha dicho que quiero limpiar nada de los rusos, han invadido ucrania y mataron a millones de ucranianos en la segunda guerra mundial, me dan igual los rusos y su guerra, lo que no me gusta tampoco es la otan y sus invasiones y matanzas en otros paises y la doble vara de medir, si condenamos todo lo ruso que igual valga para los americanos y israelies y los que invadieron irak sin motivo alguno, afganistan, yemen, lo que están permitiendo en palestina, o eso no lo condenas por que somos los buenos?
Yo me refiero a eso, para mi que les den a los rusos.
Pero he puesto fotos donde no han bombardeado con nada, y parece más la tactica de guerra quemada, no puedo decirlo o es que está mal dudar de algo? Y por que me parece raro y extraño y eso sin negar que hay victimas inocentes y que son civiles y que tambien hay muchos soldados inocentes envueltos en esto y tambien son victimas, unos de una invasión y otros de las grandezas de un tarao.
Un saludo.
Insisto, con los comentarios que haces, tal y como lo expresas, parece que justificas las acciones de unos por las pasadas de otros.
Si en un hilo de Ucrania sacas el tema de las barbaridades realizadas por la Falange Libanesa contra los palestinos con el beneplácito de los Israelíes o traes a colación la segunda guerra del golfo cualquiera que lo lea entenderá como un 'y la OTAN más, EEUU más, Israel más '...
Y sí, lo condeno. Estuve en las manifestaciones contra la segunda guerra del golfo de Madrid y fueron impresionantes. Muchos no tenemos doble rasero. Más de los que crees.
A mí no me gusta la existencia de la OTAN, pero con países como Rusia o China, es un mal necesario para la defensa de las democracias occidentales...
Y sí, creo que somos los menos malos; que no buenos.

En cuanto a tus imágenes: encajan con un ataque con Smerch rusos.
De hecho, lo son. Son imágenes tomadas en Rubizhne tras un ataque ruso nocturno a principios de Abril. Aún bajo control ucraniano y un par de semanas antes de caer bajo control ruso.
Los Smerch no tienen una gran carga explosiva. Están diseñados para destruir infantería, blindados ligeros o daños por saturación (cientos de cohetes sobre un mismo área).
Cuando se usan contra edificios provocan daños leves en construcciones con estructura de hormigón... E incendios.
Si te fijas bien, sí se ven 'agujeros' y daños en las estructuras de hormigón o ladrillos causados por una explosión.
No sólo daños por fuego.
En Google imágenes verás cientos de fotos de daños realizados por cohetes sobre edificios de Kiev, Lviv o ciudades actualmente ocupadas y son idénticas a las que pone TV3.

Por cierto, Rusia también ha empleado bombas incendiarias, bombas de fósforo y de termita contra poblaciones de Ucrania (y en zonas residenciales de Siria). No provocan daños por onda expansiva ya que su carga explosiva actúa a gran altura y sólo sirve para expandir y distribuir el comburente.
 

reasegurator

Alfista Veterano
Usuario Premium

Yo si creo que lo hacen aposta, dan noticias sin comprobar y dando por hecho lo que ha pasado como si fuera una verda divina, estamos en la otan, aun que españa votó no a la otan, y somos marionetas de la otan y de usa y está claro que todo lo que pasa en un bando se perdona y en otro se condena cuando los hechos son la misma mierda al fin y al cabo.
No he visto cerrar macdonalds ni bloquear nunca cuentas a magnates norteamericanos despues de sus guerras y destrozos de la cia y de sus mercenarios y menos a judios israelies cuando seria muy facil.
De todo eso me quejo yo al fin y al cabo, lo mismo para unos que para los otros que jueguen a guerras.
Un saludo.
Ojo, que en el referéndum ganó el sí a permanecer en la OTAN. Sólo ganó el no y por poco en Canarias, Navarra, País Vasco y Cataluña.
La controversia viene del cambio de opinión del PSOE: De defender el No cuando estaban en la oposición a defender el sí al entrar al gobierno.

Está claro que gobernar es más difícil que ser la oposición.
 

Pahissamotor

Alfista Junior
Usuario Premium

Insisto, con los comentarios que haces, tal y como lo expresas, parece que justificas las acciones de unos por las pasadas de otros.
Si en un hilo de Ucrania sacas el tema de las barbaridades realizadas por la Falange Libanesa contra los palestinos con el beneplácito de los Israelíes o traes a colación la segunda guerra del golfo cualquiera que lo lea entenderá como un 'y la OTAN más, EEUU más, Israel más '...
Y sí, lo condeno. Estuve en las manifestaciones contra la segunda guerra del golfo de Madrid y fueron impresionantes. Muchos no tenemos doble rasero. Más de los que crees.
A mí no me gusta la existencia de la OTAN, pero con países como Rusia o China, es un mal necesario para la defensa de las democracias occidentales...
Y sí, creo que somos los menos malos; que no buenos.

En cuanto a tus imágenes: encajan con un ataque con Smerch rusos.
De hecho, lo son. Son imágenes tomadas en Rubizhne tras un ataque ruso nocturno a principios de Abril. Aún bajo control ucraniano y un par de semanas antes de caer bajo control ruso.
Los Smerch no tienen una gran carga explosiva. Están diseñados para destruir infantería, blindados ligeros o daños por saturación (cientos de cohetes sobre un mismo área).
Cuando se usan contra edificios provocan daños leves en construcciones con estructura de hormigón... E incendios.
Si te fijas bien, sí se ven 'agujeros' y daños en las estructuras de hormigón o ladrillos causados por una explosión.
No sólo daños por fuego.
En Google imágenes verás cientos de fotos de daños realizados por cohetes sobre edificios de Kiev, Lviv o ciudades actualmente ocupadas y son idénticas a las que pone TV3.

Por cierto, Rusia también ha empleado bombas incendiarias, bombas de fósforo y de termita contra poblaciones de Ucrania (y en zonas residenciales de Siria). No provocan daños por onda expansiva ya que su carga explosiva actúa a gran altura y sólo sirve para expandir y distribuir el comburente.
Cuando leo a JaumeAlfa yo no veo a un pro-ruso defendiendo las acciones de unos o de otros.

Veo a una persona muy crítica con la desinformación que sufrimos actualmente según los intereses de gente muy poderosa.

En la guerra de Ucrania se está llevando a cabo una guerra informativa muy seria, la cual beneficia enormemente al lado Ucraniano, es más, sin ella no tardarían mucho en dejar de recibir todo el armamento y tecnología que les hace resistir el empuje ruso.
Yo imagino que si viviese en Rusia, sería parecido pero al revés. Aunque Putín no es un tipo tan cool, y no sale en la revista Vogue posando "to wapo". También por que es un regimen mas autoritario, y imagino que no sienten la necesidad de invertir tanto en estos temas.

Por ponerte un ejemplo, ahora mismo están informando en los medios de comunicación, que hay una fosa común en Izium de más de 400 cadáveres, y realmente no es así, es una fosa común de 17 cadáveres y el resto son tumbas aisladas de un solo individuo, y creo que muchos de ellos identificados.

Yo no defiendo la invasión Rusa, ni las barbaries que se están cometiendo por parte de los dos bandos. Tanto uno como el otro, son dos grandes narcisistas que les importa bien poco la vida de las personas.

Saludos
 

nacho

Gigante Alfista
Usuario Premium

El tema es que está claro que en occidente no somos unos angelitos, pero eso ya quedó claro en el primero de los 300 mensajes que se han puesto ya criticando a Occidente y a la OTAN...
Y cansa...
Porque aquí el tema es otro...

Y entre tanta niebla informativa, hay información veraz en muchos canales, solo hay que abrir los ojos y escuchar.

A mí me vienen a invadir mi país, mi ciudad, mi pueblo, y me defiendo como gato panza arriba, y si puedo vengarme e ir más allá, voy... Esa es la realidad, y no una película Disney... Aquí no hay buenos ni malos... Hay humanos haciendo la guerra, que se nos da muy bien desde que dejamos de ser nómadas...
 

Doctor Hackenbush

"No te tomes tan en serio. Nadie más lo hace"
Usuario Premium

No se si hay muchos canales con información veraz, pero si es seguro que los hay en abundancia que publican información sesgada, parcial o definitivamente falsa, como quedó claro sin ir más lejos con la información sobre los bombardeos en la central de Zaporiyia que algunos aquí se empeñaban en crear ciegamente que eran cosa de los rusos, dando por bueno lo que sería un sepuku artillero, con los rusos bombardeándose a sí mismos, confundiendo aposta o por ignorancia la ciudad con la central nuclear, pese a estar separadas no pocos kilómetros, la ciudad con el oblast de Jersón, o una retirada sin combate de los rusos con una reconquista épica digna del Cid Campeador.
Jaume es muy crítico con esa información que padecemos que habla largo y tendido sobre la toma de un pueblo en Lugansk mientras zanja lo que pasa en Jersón (donde las cosas no son tan favorables a los ucranianos) con un “también hay combates en el sur”.
Hemos visto derribos de aviones rusos en vídeos “de fuentes muy fiables” que al final resultaron haber sido grabados hace años en Siria.
Fuentes que como dicen lo que algunos quieren escuchar siguieron siendo fiables pese a tamaña cagada.
La única postura sana es recibir TODA la información con extrema precaución, recoger tanto la que coincide como la que contradice nuestra opinión y juzgarla de forma crítica utilizando la comparación, la experiencia y la lógica.
No es fácil, pero sobre todo no ayuda empeñarse en llegar a conclusiones aceleradas a partir de información parcial.
Pero allá cada uno. :)
 

Pahissamotor

Alfista Junior
Usuario Premium

Y entre tanta niebla informativa, hay información veraz en muchos canales, solo hay que abrir los ojos y escuchar.
Por favor ilumíname, que medio o canal informativo dice toda la verdad? por mucho que digas "solo hay que abrir los ojos y escuchar" que lo veo un poco despectivo hacia los que no ven las cosas como tu, no te va hacer portador de la verdad.
 
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