NUESTRO ENCIERRO, Cuaderno de Bitácora.

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Doctor Hackenbush

"No te tomes tan en serio. Nadie más lo hace"
Usuario Premium

Se computa, siguiendo un criterio internacional, que -aunque sea con ciertas reservas- permite compara la evolución en cada país.
Por eso se contabilizan los casos graves, los casos leves (que no por ello dejan de ser contagiosos), los sintomáticos y los asintomáticos, la tasa de positividad respecto alos test realizados, y la cantidad y tipo de estos en cada CCAA, los fallecidos confirmados con un test PCR, el número de ingresos hospitalarios, las entradas en UCI y las altas, la incidencia sobre el personal sanitario... Y se informa diariamente sobre ello.
Otra cosa es que en el foro se ha decidido que ese tipo de información no procede porque molestaba a algunas personas, pero la información estáa disposición de quien la quiera cotejar.

Salud 8)
 

Doctor Hackenbush

"No te tomes tan en serio. Nadie más lo hace"
Usuario Premium

Ahora mismo. :)
94.000.000
 

Doctor Hackenbush

"No te tomes tan en serio. Nadie más lo hace"
Usuario Premium

Y en EEUU están al borde de los 24 millones de casos diagnosticados y 400.000 muertos
 

JuanjoGP

Oráculo Alfista

Se computa, siguiendo un criterio internacional, que -aunque sea con ciertas reservas- permite compara la evolución en cada país.
Por eso se contabilizan los casos graves, los casos leves (que no por ello dejan de ser contagiosos), los sintomáticos y los asintomáticos, la tasa de positividad respecto alos test realizados, y la cantidad y tipo de estos en cada CCAA, los fallecidos confirmados con un test PCR, el número de ingresos hospitalarios, las entradas en UCI y las altas, la incidencia sobre el personal sanitario... Y se informa diariamente sobre ello.
Otra cosa es que en el foro se ha decidido que ese tipo de información no procede porque molestaba a algunas personas, pero la información estáa disposición de quien la quiera cotejar.

Salud 8)
Claro, lo que ocurre es que aunque los criterios de contabilización sean comunes e internacionalmente aceptados, la diferencia en la puesta en práctica de medidas de diagnóstico hace que pese a esos criterios comunes, los datos entre paises no sean perfectamente comparables. Por ejemplo, quien testeó mucho y en profundidad tiene más infectados oficiales que quien lo hizo en menor grado (ahí están nuestros propios estudios estadísticos de seroprevalencia, por ejemplo). Los datos de exceso de mortalidad tampoco son proporcionales en todos los paises, etc.
Pero en cualquier caso, de los datos bien tratados y analizados con objetivos científicos, siempre se pueden sacar conclusiones valiosas.
El problema es cuando se mezclan otro tipo de intereses más allá de lo puramente sanitario.

Saludos.

PD.- Ojo, visto lo visto no pretendo ni procede abrir debate sobre el tema. No se me malinterprete.
 
Última edición:

MarioAlfa159

Gran Alfista
Usuario Premium

Claro, lo que ocurre es que aunque los criterios de contabilización sean comunes e internacionalmente aceptados, la diferencia en la puesta en práctica de medidas de diagnóstico hace que pese a esos criterios comunes, los datos entre paises no sean perfectamente comparables. Por ejemplo, quien testeó mucho y en profundidad tiene más infectados oficiales que quien lo hizo en menor grado (ahí están nuestros propios estudios estadísticos de seroprevalencia, por ejemplo). Los datos de exceso de mortalidad tampoco son proporcionales en todos los paises, etc.
Pero en cualquier caso, de los datos bien tratados y analizados con objetivos científicos, siempre se pueden sacar conclusiones valiosas.
El problema es cuando se mezclan otro tipo de intereses más allá de lo puramente sanitario.

Saludos.

PD.- Ojo, visto lo visto no pretendo ni procede abrir debate sobre el tema. No se me malinterprete.
Yo sinceramente estoy ya un poco harto, yo ni veo las noticias ni nada. Estoy harto de irresponsables, de negacionistas, de gente que no respeta las normas de seguridad, de que dos meses vayamos bien y luego 7 mal. Yo ya estoy muy quemado con esto e intento hacer vida normal con mi mascarilla y respetando a los demas.............!!!!!!! Soy de los pocos que tiene civismo e intento que acabe esto cuanto antes aunque luego mas de uno lo jode!!!! Por que las palabras y frases que mas asco e cogido en 2020 han sido: Confinamiento, prorroga, como minimo, toque de queda, restrincion endurecer y otras dos semanas mas. Saludos!!!!
 
Última edición:

JuanjoGP

Oráculo Alfista

Yo sinceramente estoy ya un poco harto, yo ni veo las noticias ni nada. Estoy harto de irresponsables, de negacionistas, de gente que no respeta las normas de seguridad, de que dos meses vayamos bien y luego 7 mal. Yo ya estoy muy quemado con esto e intento hacer vida normal con mi mascarilla y respetando a los demas.............!!!!!!! Soy de los pocos que tiene civismo e intento que acabe esto cuanto antes aunque luego mas de uno lo jode!!!! Por que las palabras y frases que mas asco e cogido en 2020 han sido: Confinamiento, prorroga, como minimo, toque de queda, restrincion endurecer y otras dos semanas mas. Saludos!!!!
Pues sí, yo estaba superpuesto con cifras y datos de todo tipo pero ya ni mucho menos ... Llevamos 1 año ya con ello.
Me parece como a tí inaudito que haya gente que no respete las normas. Aunque sea por respeto a los demás !

Saludos
 

MarioAlfa159

Gran Alfista
Usuario Premium

Pues sí, yo estaba superpuesto con cifras y datos de todo tipo pero ya ni mucho menos ... Llevamos 1 año ya con ello.
Me parece como a tí inaudito que haya gente que no respete las normas. Aunque sea por respeto a los demás !

Saludos
Yo estoy muy hasta la polla, y encima los que lo joden se quejan luego de las restrinciones, yo espero que confinamiento domiciliario no haya, a mi me da igual el perimetral o el municipal, pero el domiciliario ni hablar, aparte no se hasta que punto es legal retener a una persona en su casa sin que haya cometido ningun delito. Yo la otra vez tuve mucha ansiedad y fumaba en pipa (Ya que vivo en un piso de proteccion oficial, y son medidas estandar, no tengo la suerte de vivir en un caserio o chalet con jardin) y ahora me joderia por la ansiedad y por la puta garantia del coche, aunque supongo que siendo algo excepcional se prorrogaria el tiempo que durase si fuese domiciliario. Yo lo consultaria si pasase que ojala que no...........!!!!!!!! Pero no pierdo nada es mas estoy dispuesto si no lo cubriese a pagar 250€ o 300€ si me la prorrogan 6 meses mas!!! Un saludo!!!!
 

Doctor Hackenbush

"No te tomes tan en serio. Nadie más lo hace"
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Claro, lo que ocurre es que aunque los criterios de contabilización sean comunes e internacionalmente aceptados, la diferencia en la puesta en práctica de medidas de diagnóstico hace que pese a esos criterios comunes, los datos entre paises no sean perfectamente comparables. Por ejemplo, quien testeó mucho y en profundidad tiene más infectados oficiales que quien lo hizo en menor grado (ahí están nuestros propios estudios estadísticos de seroprevalencia, por ejemplo). Los datos de exceso de mortalidad tampoco son proporcionales en todos los paises, etc.
Pero en cualquier caso, de los datos bien tratados y analizados con objetivos científicos, siempre se pueden sacar conclusiones valiosas.
El problema es cuando se mezclan otro tipo de intereses más allá de lo puramente sanitario.

Saludos.

PD.- Ojo, visto lo visto no pretendo ni procede abrir debate sobre el tema. No se me malinterprete.

Es cierto, Juanjo, los datos no son perfectamente comparables, pero pese a ello es la epidemia de la que se dispone de más información razonablemente comparable de la historia.

Pese a no ser totalmente exactos, los grandes números ayudan a que globalmente los datos sean útiles para saber en que países la epidemia crece o se contrae, que países logran frenar la evolución y en cuales se descontrola, para así aprender que medidas funcionan y cuales no.
Es cierto que resulta agotador estar al tanto durante más de un año, pero es lo que hay si no queremos depender de interpretaciones ajenas, a menudo sesgadas.
 

JuanjoGP

Oráculo Alfista

Es cierto, Juanjo, los datos no son perfectamente comparables, pero pese a ello es la epidemia de la que se dispone de más información razonablemente comparable de la historia.

Pese a no ser totalmente exactos, los grandes números ayudan a que globalmente los datos sean útiles para saber en que países la epidemia crece o se contrae, que países logran frenar la evolución y en cuales se descontrola, para así aprender que medidas funcionan y cuales no.
Es cierto que resulta agotador estar al tanto durante más de un año, pero es lo que hay si no queremos depender de interpretaciones ajenas, a menudo sesgadas.
Por supuesto. Soy un gran defensor de los grandes números, de la estadística y de sus conclusiones. No confundir "estadística" como ciencia o parte de la matemática con su uso torticero con sesgos malintencionados que suelen ocurrir cada vez que hay intereses de por medio, especialmente políticos.
Pero al final resulta que tenemos muchos datos de esta pandemia en particular, pero pocos datos de "pandemias" en general. Y ese es el problema, no podemos tratar "las pandemias" con criterios estadísticos porque no disponemos de suficiente tamaño muestral. Tampoco ningún modelo nos dirá si habrá segunda , tercera o cuarta ola ... demasiada incertidumbre.

Hasta la previsiones estadísticas del famoso instituto de la Universidad de Washington IHME (el patrocinado por Bill Gates) han fallado como una escopeta de feria .... Tela marinera.

Un cordial saludo y gracias por la info que, aunque sea con pinceladas, nos vas dejando caer.
 
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JaumeAlfa

Titán Alfista
Usuario Premium

Hola Jaume, no te enfades no lo decia por ti ni tampoco digo que seas un antivacunas. Hablo en general por que conozco gente de mi entorno que eran de los que querian los ansiados sueros y ahora ponen pegas al igual que otros dicen que esto es un invento para manipularnos y gilipolleces por el estilo. La vacuna es voluntaria y aparte de eso muchos sanitarios en Pais Vasco se han negado a ponersela (Me aprece correcto estan en su derecho) Disculpa si te a molestado no era mi intencion. Un abrazo!!!!!

No me he enfadado para nada, sólo he aprovechado para decir que no soy antivacunas por que hoy en dia no puede ser motivo de discusión ni de duda, nos las tendremos que poner casi si o si, otra cosa es que me joda ponerme la americana por que aqui somos así, yo ya sabia y dije y escribí que nos pondriamos la americana aun que fuera la más mala y la más cara y así ha sido y así será, siempre pasando por el yugo de los estados juntitos de america.
Y otra cosa es que la gente tenga sus dudas y sus miedos cuando te ponen algo que no sabes que es en el cuerpo.
Un saludo.
 

JaumeAlfa

Titán Alfista
Usuario Premium

Es curioso ver como el efecto de los grandes números iguala la incidencia en los diferentes países europeos, Jaume.
Portugal, que en la primera ola manejó muy bien la situación, es hoy el país europeo con mayor crecimiento relativo, y Alemania, cuya letalidad del 1% nos sorprendía al principio, prresenta ahora un incremebhto de fallecimientos diario de 13 casos por millón de habitantes (1.100 muertos ayer), y su letalidad ha subido al 2.24%... y no tiene pinta de parar a corto plazo.
Y nosotros, tampoco. :(


Comparativa de los datos de varios países si tuviesen el tamaño de Alemania:

Portugal (10.700) - (x8.23) = 88.100 +
Chequia (10.900) - (x7.83) = 85.300 +
ESPAÑA ….… (35.900) - (x1.79) = 64.300 -
Reino Unido (48.700) - (x1.23) = 59.900 +
EEUU (230.500) - (x0.25) = 57.600 -
Austria (3.500) - (x9.29) = 32.500 +
Holanda (6.500) - (x4.89) = 31.800 +
Francia (21.200) - (x1.28) = 27.100 -
Suiza (2.500) - (x9.67) = 24.200 -
Italia (17.200) - (x1.39) = 23.900 +
ALEMANIA ............................................... 23.000 -
Bélgica (2.900) - (x7.23) = 21.000 +
Polonia (9.400) - (x2.22) = 20.900 +
Serbia (1.900) - (x9.62) = 18.300 -
Hungría (1.900) - (x8.69) = 16.500 +
Rumanía (3.500) - (x4.37) = 15.300 -
Ucrania (7.900) - (x1.92) = 15.200 +
Rusia (24.800) - (x0.57) = 14.100 +
Turquía (9.000) - (x0.99) = 8.900 -

Pues por que como sabes y como yo he defendido siempre y además lo he escrito en montones de veces en el foro y en el tema que los alemanes mienten muy bien, manipulan muy bien, piensan que son los mejores en todo y quieren ser motivo de ejemplo y la gente se piensa pues eso, como con los vw y vags que les daban premios al medio ambiente, al ecologismo y todos esos títulos y premios que se dan a la ecologia y justamente a las empresas más contaminantes y nocivas y que justamente son las que más presumen de ecologistas.:rolleyes::mad:
Y sus datos y cifras de coronavirus estaban más maquilladas que la Carmen de Mairena y que ya es mucho decir.
Nunca tuvieron un gran porcentaje de casos ni muertos al reves que todos los demás, pero cuando los otros paises bajaban los porcentajes ellos iban subiendo muy poco a poco, naaa en cantidades ridiculas, pero nunca bajaron pero lo curioso es que nunca paraban de crecer.
Y tal y como dije ahora les explota la burbuja en la frente, igual que el dieselgate, no existia, no habia y de golpe y porrazo tóma que resulta que sus coches están manipulados y contaminan varios miles de veces más que otros.
Pues nada, un saludo.
 

Doctor Hackenbush

"No te tomes tan en serio. Nadie más lo hace"
Usuario Premium

Hoy es probable que no se alcancen los 95.000.000 por el efecto fin de semana, pero el ritmo de 750.000 casos diarios por semana parece estar afianzándose.
Y hemos pasado de los 10.000 muertos diarios, que han sido casi constantes durantes muchas semanas, a los más de 15.000.
 

MarioAlfa159

Gran Alfista
Usuario Premium

Pues por que como sabes y como yo he defendido siempre y además lo he escrito en montones de veces en el foro y en el tema que los alemanes mienten muy bien, manipulan muy bien, piensan que son los mejores en todo y quieren ser motivo de ejemplo y la gente se piensa pues eso, como con los vw y vags que les daban premios al medio ambiente, al ecologismo y todos esos títulos y premios que se dan a la ecologia y justamente a las empresas más contaminantes y nocivas y que justamente son las que más presumen de ecologistas.:rolleyes::mad:
Y sus datos y cifras de coronavirus estaban más maquilladas que la Carmen de Mairena y que ya es mucho decir.
Nunca tuvieron un gran porcentaje de casos ni muertos al reves que todos los demás, pero cuando los otros paises bajaban los porcentajes ellos iban subiendo muy poco a poco, naaa en cantidades ridiculas, pero nunca bajaron pero lo curioso es que nunca paraban de crecer.
Y tal y como dije ahora les explota la burbuja en la frente, igual que el dieselgate, no existia, no habia y de golpe y porrazo tóma que resulta que sus coches están manipulados y contaminan varios miles de veces más que otros.
Pues nada, un saludo.
Alemanes ni me los nombres, aficionados al trabajo y cabezotas como ellos solos, son los japoneses occidentales...........!!!!!!!!! Yo tuve un jefe aleman y la mayor desgracia que pude tener que osesion tenia con que la gente trabajase a destajo. Vete a alemania y dejanos en paz tio acosador de los cojones..........!!!!!!!!! Para mi que ese cuando queria pajearse ponia una pelicula de gente trabajando en vez de una porno!!!!!!
 

MarioAlfa159

Gran Alfista
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Por eso se contabilizan los casos graves, los casos leves (que no por ello dejan de ser contagiosos), los sintomáticos y los asintomáticos, la tasa de positividad respecto alos test realizados, y la cantidad y tipo de estos en cada CCAA, los fallecidos confirmados con un test PCR, el número de ingresos hospitalarios, las entradas en UCI y las altas, la incidencia sobre el personal sanitario... Y se informa diariamente sobre ello.
Otra cosa es que en el foro se ha decidido que ese tipo de información no procede porque molestaba a algunas personas, pero la información estáa disposición de quien la quiera cotejar.

Salud 8)
Si pero lo que sigo diciendo lo que preocupa son las ocupaciones hospitalarias. Lo que se deberia hacer para no crear tanta alarma social y no confinar tan a lo tonto seria lo siguiente, tu te haces la prueba si requieres hospitalizacion sumarla a casos diarios, si te la haces y eres leve o asintomatico esa prueba se archiva en un fichero y no se suma, en 10 dias te repiten la PCR si da negativa se destruye y ya esta, si da positiva se sigue manteniendo archivada. Y si empeoras y requieres ingreso se registra en numero de casos. Yo creo que asi seria mejor, ya que como e dicho un estado de alarma afecta a un sector en concreto no a toda la poblacion. Por que por ejemplo hoy los test dan 24000 contagiados pero de esos 24000 igual el 85% estan en casa siendo leves o asintomaticos............!!!!!!!!! O por ejemplo en una ciudad se hacen las pruebas y dan positivo 15 personas igual de esas 15 solo requiere hospitalizacion uno o ninguno. Por eso digo de no sumar al leve o asintomatico ya que dispara bastante la incidencia y no afecta para nada la crisis sanitaria. Lo unico que se consigue es confinar mas rapido el municipio. Aparte que muchos de ellos no cooperan y se saltan a la torera las normas y yo paso de pagar justos por pecadores!!!!!! Saludos
 

Doctor Hackenbush

"No te tomes tan en serio. Nadie más lo hace"
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No estoy de acuerdo, pero tampoco tengo ganas de discutir, ni creo que sirviese para nada.

Salud :cool:
 

Doctor Hackenbush

"No te tomes tan en serio. Nadie más lo hace"
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Una reflexión que no he visto en los medios de comunicación, muy centrados en los datos brutos, o en el mejor de los casos, en los datos proporcionales por millón de habitantes, es el efecto del número de test realizados sobre el número de pacientes diagnosticados, pese a que es totalmente directa, como hemos podido comprobar durante las pasadas fiestas, en las que el menor número de test realizados por la abundancia de festivos se ha traducido en una engañosa disminución de casos.

El caso el que el elevado número de casos detectados en Reino Unido (3.433.000) en comparación con el resto de Europa, se debe en buena parte a los 950.000 test que han realizado por millón de habitantes.

En España, por su parte, ha detectado 2.336.000 realizando 645.041 test por millón de habitantes, frente a los 615.031 de Francia o los 433.108 de Alemania.

Eso implica que si en Francia hubiesen realizado tantos test como en España habrían detectado 2.973.000 x 1.05 = 3.122.000, y en Alemania 2.059.000 x 1.49 = 3.068.000, superando ampliamente a España y acercándose bastante a Reino Unido.
 
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