¿porqué no crear cuentas paralelas?

B

Bill_612

Visitante
Y tambien haria un poco de reflexion: que esta pasando de un año para aca, para que haya tantos hilos cerrados y gente baneada ??
No es normal, la verdad.
Hay algo o alguien que esta agitando el foro y a eso se le llama Trolear
Llevo varios años registrado y participando en este foro. No soy de los que escribe miles de mensajes pero sin embargo, leía activamente gran parte de los hilos. De hecho tardé más de un año en registrarme pese a ser lector con anterioridad. Y lo escribo en pasado porque, tal y como se ha comentado, el foro ha perdido mucho en lo que a compañerismo y buen ambiente se refiere.

Yo personalmente, al ver esos cambios estuve desconectado una buena temporada y me planteé cerrar mi cuenta. Al fin y al cabo, estoy aquí porque quiero y me dejan los moderadores que son los que hacen que el foro exista.

Pero hemos perdido a grandes foreros. Unos porque han sido expulsados y otros porque han dejado de participar.

@alfa es posible obtener la cifra de baneos e hilos cerrados en los últimos 15 meses, respecto a los 15 anteriores? A lo mejor, ese dato apoya o desmiente lo que es percepción general de un buen número de foreros entre los que me incluyo.

Un saludo
 

fer21

Alfista Veterano
Usuario Premium

Llevo varios años registrado y participando en este foro. No soy de los que escribe miles de mensajes pero sin embargo, leía activamente gran parte de los hilos. De hecho tardé más de un año en registrarme pese a ser lector con anterioridad. Y lo escribo en pasado porque, tal y como se ha comentado, el foro ha perdido mucho en lo que a compañerismo y buen ambiente se refiere.

Yo personalmente, al ver esos cambios estuve desconectado una buena temporada y me planteé cerrar mi cuenta. Al fin y al cabo, estoy aquí porque quiero y me dejan los moderadores que son los que hacen que el foro exista.

Pero hemos perdido a grandes foreros. Unos porque han sido expulsados y otros porque han dejado de participar.

@alfa es posible obtener la cifra de baneos e hilos cerrados en los últimos 15 meses, respecto a los 15 anteriores? A lo mejor, ese dato apoya o desmiente lo que es percepción general de un buen número de foreros entre los que me incluyo.

Un saludo

Suscribo lo dicho, cada vez hay más crispación y más conversaciones que desvían los temas hacia cosas, que pudiendo ser interesantes, acaban siendo cargantes y aburridas, sin ningún tipo de fluidez.
 

sass

Alfista Consagrado
Usuario Premium

Si la cuenta es realmente de @Jtd270 , no miente con su hilo de presentación ni en sus coches y la ha utilizado también @telle, yo entiendo ( suposición mía, puedo equivocarme ) que entró temporalmente para mandar un mensaje a alguien que no tuviera acceso al estar baneado o alguna chorrada por el estilo, por que si ha utilizado la cuenta para trollear es muy fácil de detectar ¿ dónde están los mensajes ? Ahí no se necesita ser huancker ni hacer álgebra con las IP, sólo tirar de historial de mensajes publicados e ir citando.
:LOL: supones o lo sabes? tal y como lo dices parece que tienes más información de lo que quieres hacer ver.
si ha accedido al foro estando baneado desde la cuenta de un amiguete, por que supongo que para pasarle la password serán amiguetes, sabría perfectamente que estaba baneado y que corría ese riesgo. Y por qué, si quería mandar un mensaje, no se lo ha mandado directamente su amigo? Vamos... que no. Luego si ha entrado por la cuenta de un amigo... dudas tendría en este caso.

Sinceramente, lo que parece desde afuera es que este foro empieza a funcionar como el plató de sálvame deluxe, y es que cuantas más visitas generes mejor, independientemente del mal rollo que generes a tu alrededor.
No soy muy de esos programas, como el resto de los españoles y dudo sea útil para este pero lo que si puedo decir es k prefiero eso a que exista un ambiente cautivo en determinados temas. Cautivo por determinados usuarios ligados curiosamente al asunto de las reprogramaciones y al alfa 159. Porque todo esta centrado en eso, si te pones a leer todos los temas de los que saltan van de eso.
El mal rollo lo generan los comportamientos de los involucrados. Yo de momento no he visto ni una sola disculpa de nadie. Aquí se ha insultado, amenazado, reído y se ha juagado a ser mafioso y nadie se ha disculpado. Es más, ya por recordar porque seguro que a más de uno se le olvida, se han dicho barbaridades de foreros, moderadores y hasta del propio administrados y no he visto ni una sola disculpa. Dime tú dónde están. Igual habría que empezar por ahí.
Eso lo he vivido yo en mis carnes, sólo por intervenir y hacer una pregunta de un tema que no conocía en un hilo, recibí la grosera bienvenida del reprogramador del foro aplaudida por unos cuantos. Dime tu que mierda es eso. Se ha disculpado alguien? ni dios y aquí seguimos campeando y pescando.
Es más, es más, estoy recordando, y esto si que es gracioso, que el administrador organizó lo de las repros y os tirasteis a él como aves de rapiña teniendo que claudicar a voluntad de unos pocos y dejando al resto de foreros sin poder tener otra palabra en ese asunto más que la del todo poderoso.
¿Mal rollo dices?

O todos esos foreros coordinados desde fuera del foro atacando al unísono. Muchos creo que baneados, van a venir a pedir disculpas o van a entrar con otra cuenta a seguir dando cera para reirse de los foreros en sus grupos de whatsapp? eh?

Y al administrador, eh? porque si no recuerdo mal le habéis calificado de todo en este foro y fuera de él. Vamos, que debe tener unos huevos de acero o un escudo mágico para aguantar estas cosas.

Creo que deberíamos de centrar el foco en conseguir una comunidad donde todos podamos estar a gusto, no una guerra de unos usuarios abriendo denuncias y acusaciones públicas ( sean verdaderas o falsas, lo mismo da, el mal ambiente que genera es el mismo ) además de persecuciones contra otros. Digo yo vaya, que lo mismo estoy equivocado y esto es de lo más normal, pero a mi no me parece ni medio normal.

Las normas del foro están muy bien, y hay que respetarlas/cumplirlas en la medida que sea posible, pero ante todo hay que ser personas.
Sin embargo, mira, en esto estoy 100% contigo y yo soy partidario de ello, y hasta hoy, he intentado olvidarme del asunto e ir para delante. Y si, ante todo somos personas, que no se le olvide a nadie.
 

JuanjoGP

Oráculo Alfista

Vamos a ver si me aclaro.
.......
Si la cuenta es realmente de @Jtd270 , no miente con su hilo de presentación ni en sus coches y la ha utilizado también @telle, yo entiendo ( suposición mía, puedo equivocarme )

Pues está perfectamente claro que no te aclaras, conforme a lo siguiente:

- La cuenta NO ES REALMENTE de "JTD270" (al contrario de lo que supones)
- Sin embargo SÍ MIENTE en su hilo de presentación (al contrario de lo que supones)
- Y la ha usado "Telle" con pleno conocimiento y sabiendo que incumple las normas, (al contrario de lo que supones)

Por tanto, todo resulta ser al contrario de como supones. Tu capacidad de análisis aséptico y objetivo, está muy lejos de ser realista y brillante.

Creo que deberíamos de centrar el foco en conseguir una comunidad donde todos podamos estar a gusto, no una guerra de unos usuarios abriendo denuncias y acusaciones públicas ( sean verdaderas o falsas, lo mismo da, el mal ambiente que genera es el mismo ) además de persecuciones contra otros. Digo yo vaya, que lo mismo estoy equivocado y esto es de lo más normal, pero a mi no me parece ni medio normal.

Las normas del foro están muy bien, y hay que respetarlas/cumplirlas en la medida que sea posible, pero ante todo hay que ser personas.

Por partes:
  • Claro que deberíamos crear una comunidad en donde todos podamos opinar a gusto, sin ser acosados ni perseguidos. Y sin mantras preestablecidos e indiscutibles establecidos para velar exclusivamente por intereses particulares de alguien. Por mucho palmero que haya detrás y que se han venido retratando en todos estos hilos, lo cierto es que quizás no suman más de una docena de foreros de entre 29.000. Tampoco confundamos el ruido que se hace con el sentir sensato y honesto de todo el foro.
  • En cuanto a que no importe si las denuncias de incumplimiento son falsas o verdaderas, discrepo por completo. Las denuncias verdaderas y que posibilitan que aislemos a individuos tóxicos que incumplen las normas deberían ser bienvenidas.
  • Tampoco estoy de acuerdo en que las normas haya que cumplirlas "en la medida de lo posible" porque eso es querer sesgar y hacer interpretaciones a conveniencia de algunos. Las normas se cumplen. PUNTO. No confundir cierta flexibilidad con prevaricación.

Saludos.
 
Última edición:
B

Bill_612

Visitante
@sass no soy el tío más listo del mundo, pero diría que apuntas descaradamente a un forero. Y creo que la deriva de este hilo si se utiliza para ese fin, acabará en cierre.

Yo no creo que las reprogramaciones sean la causa de que en el foro haya tiros. De hecho, creo que pocos foros de coches tendrán una calidad de hilos sobre repros, como el que hay en Alfistas. También creo que muchas veces ha habido trifulcas sobre hilos muy específicos cuando hay usuarios que opinan o pontifican desde el más absoluto desconocimiento y aunque quede claro que se han metido en un jardín de narices, sigan enmarañando las cosas para no asumir sus errores. Es una constante en internet y una creciente realidad en este foro, la llegada de cuñaos sabelotodo que son vulcanólogos, reprogramadores, reputados pilotos, mecánicos de competición e incluso sexadores de pollos entre otras muchas profesiones, que revientan hilos de diez en diez por todos los subforos que pisan.

Y no digo que cada uno pueda dar su opinión, o cuente su experiencia u opine por lo que le dijo el primo del amigo. Pero es que hay ocasiones en las que roza el absurdo. Si no tienes razón, reconócelo. Si has metido la pata, pide perdón. Al fin y al cabo hay que tener un poco más de hombría y saber recular. La hombría de aquí están mis cojo*** y no me bajo de la burra no lleva a ningún lado.

Del foro del 159 no hablo porque no me he metido nunca y si lo he hecho ha sido de casualidad, por lo que no se lo que ocurre allí.

He leido en varias intervenciones, que hay un grupo de foreros que están boicoteando el foro. Me encantaría que dierais nombres porque estoy perdidísimo.

Un saludo
 

alfanacleto

Titán Alfista

@sass no soy el tío más listo del mundo, pero diría que apuntas descaradamente a un forero. Y creo que la deriva de este hilo si se utiliza para ese fin, acabará en cierre.

Yo no creo que las reprogramaciones sean la causa de que en el foro haya tiros. De hecho, creo que pocos foros de coches tendrán una calidad de hilos sobre repros, como el que hay en Alfistas. También creo que muchas veces ha habido trifulcas sobre hilos muy específicos cuando hay usuarios que opinan o pontifican desde el más absoluto desconocimiento y aunque quede claro que se han metido en un jardín de narices, sigan enmarañando las cosas para no asumir sus errores. Es una constante en internet y una creciente realidad en este foro, la llegada de cuñaos sabelotodo que son vulcanólogos, reprogramadores, reputados pilotos, mecánicos de competición e incluso sexadores de pollos entre otras muchas profesiones, que revientan hilos de diez en diez por todos los subforos que pisan.

Y no digo que cada uno pueda dar su opinión, o cuente su experiencia u opine por lo que le dijo el primo del amigo. Pero es que hay ocasiones en las que roza el absurdo. Si no tienes razón, reconócelo. Si has metido la pata, pide perdón. Al fin y al cabo hay que tener un poco más de hombría y saber recular. La hombría de aquí están mis cojo*** y no me bajo de la burra no lleva a ningún lado.

Del foro del 159 no hablo porque no me he metido nunca y si lo he hecho ha sido de casualidad, por lo que no se lo que ocurre allí.

He leido en varias intervenciones, que hay un grupo de foreros que están boicoteando el foro. Me encantaría que dierais nombres porque estoy perdidísimo.

Un saludo
Y así llevan, que si no se pagan impuesto o no declaró, incluso que así no se podrían hacer carreteras he visto estos días.. En fin, a mi me la sopla lógicamente.... Debe ser que como no digo nada al moderador como otros con mania persecutoria... Ni me va ni me viene.. Algo que me flipa es que dices que alguien tima porque te vende mierda y cara... Y tiran contra ti, cómico al menos..
 

fer21

Alfista Veterano
Usuario Premium

Pues está perfectamente claro que no te aclaras, conforme a lo siguiente:

- La cuenta NO ES REALMENTE de "JTD270" (al contrario de lo que supones)
- Sin embargo SÍ MIENTE en su hilo de presentación (al contrario de lo que supones)
- Y la ha usado "Telle" con pleno conocimiento y sabiendo que incumple las normas, (al contrario de lo que supones)

Por tanto, todo resulta ser al contrario de como supones. Tu capacidad de análisis aséptico y objetivo, está muy lejos de ser realista y brillante.



Por partes:
  • Claro que deberíamos crear una comunidad en donde todos podamos opinar a gusto, sin ser acosados ni perseguidos. Y sin mantras preestablecidos e indiscutibles establecidos para velar exclusivamente por intereses particulares de alguien. Por mucho palmero que haya detrás y que se han venido retratando en todos estos hilos, lo cierto es que quizás no suman más de una docena de foreros de entre 29.000. Tampoco confundamos el ruido que se hace con el sentir sensato y honesto de todo el foro.
  • En cuanto a que no importe si las denuncias de incumplimiento son falsas o verdaderas, discrepo por completo. Las denuncias verdaderas y que posibilitan que aislemos a individuos tóxicos que incumplen las normas deberían ser bienvenidas.
  • Tampoco estoy de acuerdo en que las normas haya que cumplirlas "en la medida de lo posible" porque eso es querer sesgar y hacer interpretaciones a conveniencia de algunos. Las normas se cumplen. PUNTO. No confundir cierta flexibilidad con prevaricación.

Saludos.
Con todo el respeto, esas apreciaciones que haces, dando a entender que los demás no tienen la capacidad o inteligencia suficiente para ver las cosas igual que tú, no sé si estarán recogidas en la normativa del foro (tampoco lo voy a comprobar), pero en mi opinión (con SUBJETIVIDAD y sin aportar datos de la Real Academia de la Lengua Española o las diferentes escuelas de protocolo) son de bastante mal gusto, sientan mal y crean la crispación que un porcentaje que desconozco (tampoco voy a hacer una encuesta) y por el tampoco quiero hablar (hablo únicamente por mi) de los 29.993,5 foreros empiezan a estar mal a gusto en el foro.

P.D.1. Tomarse las ironías con gracia, no van con mala fe, y estoy intentando replicar como veo yo en la actualidad el foro.

P.D.2. @JuanjoGP te voy a dejar escrito un consejo, a tu voluntad queda tanto tomártelo bien, como mal, o hacerle caso, o no.
Deberías ser un poco menos vehemente en las discusiones, a mi parecer, esto es un foro de aficionados, no una revista científica JCR, y ni tu, ni yo, ni nadie, somos revisores, ni todo lo que se dice necesita ser corroborado con un planteamiento científico, datos o certificado ante notario.
De las discusiones que tienes, muchas tienen un contenido interesante, pero en otras muchas, te enrrocas y pides (exiges) datos o argumentos y, en MI opinión y experiencia, se hace todo denso y pesado. Por experiencia propia, no vas a enseñarle a nadie nada que no quiera aprender, así que esa batalla la puedes dar perdida de antemano. Sobre algo que te he leído varías veces, como confundir o engañar (no utilizaste esta palabra concretamente) a posibles lectores, pues eso, esto es un foro de “amigos” (cada vez menos amigos) no una publicación de relevancia, y el que lo lea debe ser consecuente y responsable de creer o no lo que lee.

Por terminar mi alegato, mi consejo es que suavices un poco las discusiones, y así no se crearán camarillas ni grupos ni hostias, y seguro que tanto tu convivencia con los demás, como la de los demás contigo y entre ellos es mucho más agradable (tampoco es que tú tengas la culpa del 100% de los conflictos, ya sé que no es así, pero tienes muchos conflictos, eso es innegable).

Así que sin más, espero que nadie se lo tome a mal (sobre todo @JuanjoGP ) y un saludo a todos.
 

sass

Alfista Consagrado
Usuario Premium

Con todo el respeto, esas apreciaciones que haces, dando a entender que los demás no tienen la capacidad o inteligencia suficiente para ver las cosas igual que tú, no sé si estarán recogidas en la normativa del foro (tampoco lo voy a comprobar), pero en mi opinión (con SUBJETIVIDAD y sin aportar datos de la Real Academia de la Lengua Española o las diferentes escuelas de protocolo) son de bastante mal gusto, sientan mal y crean la crispación que un porcentaje que desconozco (tampoco voy a hacer una encuesta) y por el tampoco quiero hablar (hablo únicamente por mi) de los 29.993,5 foreros empiezan a estar mal a gusto en el foro.

P.D.1. Tomarse las ironías con gracia, no van con mala fe, y estoy intentando replicar como veo yo en la actualidad el foro.

P.D.2. @JuanjoGP te voy a dejar escrito un consejo, a tu voluntad queda tanto tomártelo bien, como mal, o hacerle caso, o no.
Deberías ser un poco menos vehemente en las discusiones, a mi parecer, esto es un foro de aficionados, no una revista científica JCR, y ni tu, ni yo, ni nadie, somos revisores, ni todo lo que se dice necesita ser corroborado con un planteamiento científico, datos o certificado ante notario.
De las discusiones que tienes, muchas tienen un contenido interesante, pero en otras muchas, te enrrocas y pides (exiges) datos o argumentos y, en MI opinión y experiencia, se hace todo denso y pesado. Por experiencia propia, no vas a enseñarle a nadie nada que no quiera aprender, así que esa batalla la puedes dar perdida de antemano. Sobre algo que te he leído varías veces, como confundir o engañar (no utilizaste esta palabra concretamente) a posibles lectores, pues eso, esto es un foro de “amigos” (cada vez menos amigos) no una publicación de relevancia, y el que lo lea debe ser consecuente y responsable de creer o no lo que lee.

Por terminar mi alegato, mi consejo es que suavices un poco las discusiones, y así no se crearán camarillas ni grupos ni hostias, y seguro que tanto tu convivencia con los demás, como la de los demás contigo y entre ellos es mucho más agradable (tampoco es que tú tengas la culpa del 100% de los conflictos, ya sé que no es así, pero tienes muchos conflictos, eso es innegable).

Así que sin más, espero que nadie se lo tome a mal (sobre todo @JuanjoGP ) y un saludo a todos.
te doy la razón, lo siento @JuanjoGP , pero a veces el leguaje es muy denso y enrocado. A mi también me parecen interesantes tus aportaciones y creo que es muy bueno que existan varios puntos de análisis pero muchas veces, igual el tono, o la forma de decirlo, hace que la gente se lo tome a mal por mucha razón que lleves o muy buenas tus intenciones. y es que somos todos diferentes a la hora de apreciar los detalles de los comentarios.
 

MAIKELROCK

Bastión Alfista
Usuario Premium

Como K-Paxsiano que sigo de visita en vuestro planeta .... sigo estudiando la conducta humana
Y me he dado cuenta que los seres humanos no captáis la luz ...ultravioleta
¡¡ Ay,,,,,, !! los humanos ... os aseguro que cuesta imaginar como habéis llegado tan lejos
 

sass

Alfista Consagrado
Usuario Premium

Y así llevan, que si no se pagan impuesto o no declaró, incluso que así no se podrían hacer carreteras he visto estos días.. En fin, a mi me la sopla lógicamente.... Debe ser que como no digo nada al moderador como otros con mania persecutoria... Ni me va ni me viene.. Algo que me flipa es que dices que alguien tima porque te vende mierda y cara... Y tiran contra ti, cómico al menos..
que no, que no es eso. seguimos r que r. que esto que comentas sólo es algo colateral, que a la peña le importa un comino que pagues o no impuestos o que seas un pirata o una hermanita de la caridad, son las formas que has tenido con quien te ha plantado competencia o ha preguntado algo que no debía. Nos quejamos de JuanjoGP pero a ti te ha pasado algo parecido. es mi opinión bajo mi experiencia.

Pero bueno, que es tontería discutirlo o hacerte ver esto porque te lo tomas como un ataque a tus "proyectos" y nada más lejos de la realidad. La última prueba la tenemos en el hilo de BR Performance que me parece bien que comentes la técnica de repro que usan, pero leches, es que acabas derivando cualquier tema de repros hacia ti. Es muy cansino, no hay opciones. A la pregunta que te hice de dónde de hacer una repro la conclusión que se saca es que si la quieres hacer en España sólo la puedes hacer tu bien. No me lo creo.
Ahora pones en el buscador BR Permance y sales tu :D, es que es la bomba el tema. Monopolio. Y eso es lo que me chirría.
Pero bueno, ya he entendido que es así el tema. Que luego no se quejen los foreros que hay poco sobre el tema porque está convenientemente dirigido. Por lo menos eso es lo que yo veo.
 

sass

Alfista Consagrado
Usuario Premium

@sass no soy el tío más listo del mundo, pero diría que apuntas descaradamente a un forero. Y creo que la deriva de este hilo si se utiliza para ese fin, acabará en cierre.
tienes razón, y pido disculpas por ello, pero el problema es que todo esto viene de lejos y empezó así, con las repros.
 

JuanjoGP

Oráculo Alfista

Con todo el respeto, esas apreciaciones que haces, dando a entender que los demás no tienen la capacidad o inteligencia suficiente para ver las cosas igual que tú, no sé si estarán recogidas en la normativa del foro (tampoco lo voy a comprobar), pero en mi opinión (con SUBJETIVIDAD y sin aportar datos de la Real Academia de la Lengua Española o las diferentes escuelas de protocolo) son de bastante mal gusto, sientan mal y crean la crispación que un porcentaje que desconozco (tampoco voy a hacer una encuesta) y por el tampoco quiero hablar (hablo únicamente por mi) de los 29.993,5 foreros empiezan a estar mal a gusto en el foro.

P.D.1. Tomarse las ironías con gracia, no van con mala fe, y estoy intentando replicar como veo yo en la actualidad el foro.

P.D.2. @JuanjoGP te voy a dejar escrito un consejo, a tu voluntad queda tanto tomártelo bien, como mal, o hacerle caso, o no.
Deberías ser un poco menos vehemente en las discusiones, a mi parecer, esto es un foro de aficionados, no una revista científica JCR, y ni tu, ni yo, ni nadie, somos revisores, ni todo lo que se dice necesita ser corroborado con un planteamiento científico, datos o certificado ante notario.
De las discusiones que tienes, muchas tienen un contenido interesante, pero en otras muchas, te enrrocas y pides (exiges) datos o argumentos y, en MI opinión y experiencia, se hace todo denso y pesado. Por experiencia propia, no vas a enseñarle a nadie nada que no quiera aprender, así que esa batalla la puedes dar perdida de antemano. Sobre algo que te he leído varías veces, como confundir o engañar (no utilizaste esta palabra concretamente) a posibles lectores, pues eso, esto es un foro de “amigos” (cada vez menos amigos) no una publicación de relevancia, y el que lo lea debe ser consecuente y responsable de creer o no lo que lee.

Por terminar mi alegato, mi consejo es que suavices un poco las discusiones, y así no se crearán camarillas ni grupos ni hostias, y seguro que tanto tu convivencia con los demás, como la de los demás contigo y entre ellos es mucho más agradable (tampoco es que tú tengas la culpa del 100% de los conflictos, ya sé que no es así, pero tienes muchos conflictos, eso es innegable).

Así que sin más, espero que nadie se lo tome a mal (sobre todo @JuanjoGP ) y un saludo a todos.
Hombre compañero, que a estas alturas alguien dude de la autenticidad del usuario-baneado-duplicado y de si su presentación es o no una falaz mentira en sí misma, cuando ya ha sido sancionado y explicado por el administrador, pues sí lo considero como una escasa capacidad para juzgar objetivamente los hechos probados.

Acepto tus consejos como los de cualquier otro forero, cómo no.
De todas formas, tratándose en este tema (hilo) de cuentas paralelas abiertas por usuarios baneados, me llama la atención que no hagas comentarios al respecto, pese a la gravedad de los hechos y la falta de respeto hacia todos los demás mostrada por estos usuarios fake. ¿?¿?

Saludos
 

fer21

Alfista Veterano
Usuario Premium

Hombre compañero, que a estas alturas alguien dude de la autenticidad del usuario-baneado-duplicado y de si su presentación es o no una falaz mentira en sí misma, cuando ya ha sido sancionado y explicado por el administrador, pues sí lo considero como una escasa capacidad para juzgar objetivamente los hechos probados.

Acepto tus consejos como los de cualquier otro forero, cómo no.
De todas formas, tratándose en este tema (hilo) de cuentas paralelas abiertas por usuarios baneados, me llama la atención que no hagas comentarios al respecto, pese a la gravedad de los hechos y la falta de respeto hacia todos los demás mostrada por estos usuarios fake. ¿?¿?

Saludos

Es que mi reflexión es algo más profunda. Voy a esquematizar para no meter otro tocho.

  • Que haya usuarios que tengan varias cuentas me parece mal, pero tampoco me llevo las manos a la cabeza. Yo en vez de montar un hilo o denuncia o lo que sea, tengo otra solución, que probablemente no sea la mejor para todo el mundo, pero que a mi me va bien, porque no me va la vida en ello. Y esta es, pasar de los susodichos foreros y santas pascuas. Tengo a algunos foreros ignorados, bien porque no me gustan sus modos, porque no me gusta lo que dicen o, siendo realistas, porque me caen mal virtualmente hablando. Ni me enfrento ni me molesto lo más mínimo en intentar cambiarlos.
  • Si alguien quiere dudar de la autenticidad de lo que dices, está en su sano derecho, y te vuelvo a repetir, que me parece de mal gusto, o poco elegante, si lo prefieres, que hagas esa afirmación. Yo no digo todo lo pienso y/o creo, y en el caso de que lo haga, dado que esto es un foro escrito, me cuido mucho de no ofender a nadie, cosa que se puede hacer igual con palabras muy bonitas. Y esto, nos lleva al punto número 3.
  • Este es el fondo del problema. Se están formando grupos dentro del foro, es cierto, y obviamente que los que forman los grupos tienen parte de culpa, pero tú también. No llevo la cuenta exacta, pero casi me juego el huevo derecho, a que en 8 de cada 10 conversaciones en las que entras, buscas discutir, y vas pinchando y pinchando y pinchando (no sé si lo haces queriendo o sin querer, tengo mi opinión que me voy a guardar para mi mismo) y es normal que la gente se caliente y vengan problemas.
Ahora, si lees lo subrayado en negrita, estás intentando llevar el tema por otro camino y me da la ligera sensación (ojo, que no lo asevero), de que mi consejo te entró por un oído y te salió por el otro, así que voy a darte mi opinión clara y concisa sobre las cuentas fake o troll o como las quieras llamar, ahí va:

Considero justa tu denuncia, y me parece, sinceramente una tontería andar haciéndose cuentas y chiquilladas para discutir con alguien monitor de ordenador mediante. TIENES RAZÓN EN ESO. Pero, y repito, con todo el respeto del mundo, y opinando desde fuera de cualquier bando, (aunque parece que me quieres meter en el contrario al tuyo, revisa mi historial y mis IP, creo que utilizo 3 o 4 diferentes y verás que por aquí "viajo" solo), macho, sin palabras bonitas, lo vas buscando. Que la gente quiera pincharte a ti después de que tu pinches me parece hasta lógico, que no correcto.
Ahora, ya te dije como resolvería yo este tipo de historias, que te quieres revolver, estás en tu derecho. Como dije antes, es un consejo, si no cambias tu actitud, preveo que esto va a seguir así o peor, y si sigue así, mi solución es sencilla, dejaré de leer el foro, ergo dejaré de entrar y me imagino que de los 29.993 restantes (el 0,5 me considero a mi mismo), habrá un porcentaje que haga lo mismo.

P.D. Creo que está bien claro lo que opino y lo que no. No voy a contestarte más a este tema, puedes pensar lo que quieras de mi, que si soy de un bando u otro, republicano o monárquico o lo que quieras. Puedes, incluso, intentar darle vueltas a lo que dije (lo haces bastantes veces, no a mi, pero está escrito en el foro) o lo que quieras, pero que sepas de antemano, que no vas a obtener más respuesta mía. En cualquier otra temática no tendré inconveniente en debatir contigo lo que quieras o yo pueda debatir.

Un saludo.
 
Última edición:

msala

Alfista Veterano
Usuario Premium

Es que mi reflexión es algo más profunda. Voy a esquematizar para no meter otro tocho.

  • Que haya usuarios que tengan varias cuentas me parece mal, pero tampoco me llevo las manos a la cabeza. Yo en vez de montar un hilo o denuncia o lo que sea, tengo otra solución, que probablemente no sea la mejor para todo el mundo, pero que a mi me va bien, porque no me va la vida en ello. Y esta es, pasar de los susodichos foreros y santas pascuas. Tengo a algunos foreros ignorados, bien porque no me gustan sus modos, porque no me gusta lo que dicen o, siendo realistas, porque me caen mal virtualmente hablando. Ni me enfrento ni me molesto lo más mínimo en intentar cambiarlos.
  • Si alguien quiere dudar de la autenticidad de lo que dices, está en su sano derecho, y te vuelvo a repetir, que me parece de mal gusto, o poco elegante, si lo prefieres, que hagas esa afirmación. Yo no digo todo lo pienso y/o creo, y en el caso de que lo haga, dado que esto es un foro escrito, me cuido mucho de no ofender a nadie, cosa que se puede hacer igual con palabras muy bonitas. Y esto, nos lleva al punto número 3.
  • Este es el fondo del problema. Se están formando grupos dentro del foro, es cierto, y obviamente que los que forman los grupos tienen parte de culpa, pero tú también. No llevo la cuenta exacta, pero casi me juego el huevo derecho, a que en 8 de cada 10 conversaciones en las que entras, buscas discutir, y vas pinchando y pinchando y pinchando (no sé si lo haces queriendo o sin querer, tengo mi opinión que me voy a guardar para mi mismo) y es normal que la gente se caliente y vengan problemas.
Ahora, si lees lo subrayado en negrita, estás intentando llevar el tema por otro camino y me da la ligera sensación (ojo, que no lo asevero), de que mi consejo te entró por un oído y te salió por el otro, así que voy a darte mi opinión clara y concisa sobre las cuentas fake o troll o como las quieras llamar, ahí va:

Considero justa tu denuncia, y me parece, sinceramente una tontería andar haciéndose cuentas y chiquilladas para discutir con alguien monitor de ordenador mediante. TIENES RAZÓN EN ESO. Pero, y repito, con todo el respeto del mundo, y opinando desde fuera de cualquier bando, (aunque parece que me quieres meter en el contrario al tuyo, revisa mi historial y mis IP, creo que utilizo 3 o 4 diferentes y verás que por aquí "viajo" solo), macho, sin palabras bonitas, lo vas buscando. Que la gente quiera pincharte a ti después de que tu pinches me parece hasta lógico, que no correcto.
Ahora, ya te dije como resolvería yo este tipo de historias, que te quieres revolver, estás en tu derecho. Como dije antes, es un consejo, si no cambias tu actitud, preveo que esto va a seguir así o peor, y si sigue así, mi solución es sencilla, dejaré de leer el foro, ergo dejaré de entrar y me imagino que de los 29.993 restantes (el 0,5 me considero a mi mismo), habrá un porcentaje que haga lo mismo.

P.D. Creo que está bien claro lo que opino y lo que no. No voy a contestarte más a este tema, puedes pensar lo que quieras de mi, que si soy de un bando u otro, republicano o monárquico o lo que quieras. Puedes, incluso, intentar darle vueltas a lo que dije (lo haces bastantes veces, no a mi, pero está escrito en el foro) o lo que quieras, pero que sepas de antemano, que no vas a obtener más respuesta mía. En cualquier otra temática no tendré inconveniente en debatir contigo lo que quieras o yo pueda debatir.

Un saludo.
Suscribo hasta las comas
 

vitorius

Gran Alfista
Usuario Premium

Es que mi reflexión es algo más profunda. Voy a esquematizar para no meter otro tocho.

  • Que haya usuarios que tengan varias cuentas me parece mal, pero tampoco me llevo las manos a la cabeza. Yo en vez de montar un hilo o denuncia o lo que sea, tengo otra solución, que probablemente no sea la mejor para todo el mundo, pero que a mi me va bien, porque no me va la vida en ello. Y esta es, pasar de los susodichos foreros y santas pascuas. Tengo a algunos foreros ignorados, bien porque no me gustan sus modos, porque no me gusta lo que dicen o, siendo realistas, porque me caen mal virtualmente hablando. Ni me enfrento ni me molesto lo más mínimo en intentar cambiarlos.
  • Si alguien quiere dudar de la autenticidad de lo que dices, está en su sano derecho, y te vuelvo a repetir, que me parece de mal gusto, o poco elegante, si lo prefieres, que hagas esa afirmación. Yo no digo todo lo pienso y/o creo, y en el caso de que lo haga, dado que esto es un foro escrito, me cuido mucho de no ofender a nadie, cosa que se puede hacer igual con palabras muy bonitas. Y esto, nos lleva al punto número 3.
  • Este es el fondo del problema. Se están formando grupos dentro del foro, es cierto, y obviamente que los que forman los grupos tienen parte de culpa, pero tú también. No llevo la cuenta exacta, pero casi me juego el huevo derecho, a que en 8 de cada 10 conversaciones en las que entras, buscas discutir, y vas pinchando y pinchando y pinchando (no sé si lo haces queriendo o sin querer, tengo mi opinión que me voy a guardar para mi mismo) y es normal que la gente se caliente y vengan problemas.
Ahora, si lees lo subrayado en negrita, estás intentando llevar el tema por otro camino y me da la ligera sensación (ojo, que no lo asevero), de que mi consejo te entró por un oído y te salió por el otro, así que voy a darte mi opinión clara y concisa sobre las cuentas fake o troll o como las quieras llamar, ahí va:

Considero justa tu denuncia, y me parece, sinceramente una tontería andar haciéndose cuentas y chiquilladas para discutir con alguien monitor de ordenador mediante. TIENES RAZÓN EN ESO. Pero, y repito, con todo el respeto del mundo, y opinando desde fuera de cualquier bando, (aunque parece que me quieres meter en el contrario al tuyo, revisa mi historial y mis IP, creo que utilizo 3 o 4 diferentes y verás que por aquí "viajo" solo), macho, sin palabras bonitas, lo vas buscando. Que la gente quiera pincharte a ti después de que tu pinches me parece hasta lógico, que no correcto.
Ahora, ya te dije como resolvería yo este tipo de historias, que te quieres revolver, estás en tu derecho. Como dije antes, es un consejo, si no cambias tu actitud, preveo que esto va a seguir así o peor, y si sigue así, mi solución es sencilla, dejaré de leer el foro, ergo dejaré de entrar y me imagino que de los 29.993 restantes (el 0,5 me considero a mi mismo), habrá un porcentaje que haga lo mismo.

P.D. Creo que está bien claro lo que opino y lo que no. No voy a contestarte más a este tema, puedes pensar lo que quieras de mi, que si soy de un bando u otro, republicano o monárquico o lo que quieras. Puedes, incluso, intentar darle vueltas a lo que dije (lo haces bastantes veces, no a mi, pero está escrito en el foro) o lo que quieras, pero que sepas de antemano, que no vas a obtener más respuesta mía. En cualquier otra temática no tendré inconveniente en debatir contigo lo que quieras o yo pueda debatir.

Un saludo.
Amen.
 

Juandertaker

Alfista Junior

Con todo el respeto, esas apreciaciones que haces, dando a entender que los demás no tienen la capacidad o inteligencia suficiente para ver las cosas igual que tú, no sé si estarán recogidas en la normativa del foro (tampoco lo voy a comprobar), pero en mi opinión (con SUBJETIVIDAD y sin aportar datos de la Real Academia de la Lengua Española o las diferentes escuelas de protocolo) son de bastante mal gusto, sientan mal y crean la crispación que un porcentaje que desconozco (tampoco voy a hacer una encuesta) y por el tampoco quiero hablar (hablo únicamente por mi) de los 29.993,5 foreros empiezan a estar mal a gusto en el foro.

P.D.1. Tomarse las ironías con gracia, no van con mala fe, y estoy intentando replicar como veo yo en la actualidad el foro.

P.D.2. @JuanjoGP te voy a dejar escrito un consejo, a tu voluntad queda tanto tomártelo bien, como mal, o hacerle caso, o no.
Deberías ser un poco menos vehemente en las discusiones, a mi parecer, esto es un foro de aficionados, no una revista científica JCR, y ni tu, ni yo, ni nadie, somos revisores, ni todo lo que se dice necesita ser corroborado con un planteamiento científico, datos o certificado ante notario.
De las discusiones que tienes, muchas tienen un contenido interesante, pero en otras muchas, te enrrocas y pides (exiges) datos o argumentos y, en MI opinión y experiencia, se hace todo denso y pesado. Por experiencia propia, no vas a enseñarle a nadie nada que no quiera aprender, así que esa batalla la puedes dar perdida de antemano. Sobre algo que te he leído varías veces, como confundir o engañar (no utilizaste esta palabra concretamente) a posibles lectores, pues eso, esto es un foro de “amigos” (cada vez menos amigos) no una publicación de relevancia, y el que lo lea debe ser consecuente y responsable de creer o no lo que lee.

Por terminar mi alegato, mi consejo es que suavices un poco las discusiones, y así no se crearán camarillas ni grupos ni hostias, y seguro que tanto tu convivencia con los demás, como la de los demás contigo y entre ellos es mucho más agradable (tampoco es que tú tengas la culpa del 100% de los conflictos, ya sé que no es así, pero tienes muchos conflictos, eso es innegable).

Así que sin más, espero que nadie se lo tome a mal (sobre todo @JuanjoGP ) y un saludo a todos.
La última vez que intenté yo darle el mismo consejo (o parecido) acabé baneado :jujujajajeje:
 

alfanacleto

Titán Alfista

A mi me flipa una cosa... Llevo más de 10 años en este foro y jamás se me dio por mira la ip con la que se conecta nadie o si tiene 2 o 3,de hecho me parece muyyyy retorcido discutir con alguien y acto seguido ponerse a mirar si se conecto con una ip o con 2 o 30,de hecho no se ni como se mira, lo dicho, me parece lo más retorcido que he visto en este foro... Mamaita que miedo.. Parece un mensaje tipo mafia.. Si discutes conmigo... En fin a pasar el dia
 

efren-cross

Alfista Consagrado
Usuario Premium

Pues está perfectamente claro que no te aclaras, conforme a lo siguiente:

- La cuenta NO ES REALMENTE de "JTD270" (al contrario de lo que supones)
- Sin embargo SÍ MIENTE en su hilo de presentación (al contrario de lo que supones)
- Y la ha usado "Telle" con pleno conocimiento y sabiendo que incumple las normas, (al contrario de lo que supones)

Por tanto, todo resulta ser al contrario de como supones. Tu capacidad de análisis aséptico y objetivo, está muy lejos de ser realista y brillante.




Por partes:
  • Claro que deberíamos crear una comunidad en donde todos podamos opinar a gusto, sin ser acosados ni perseguidos. Y sin mantras preestablecidos e indiscutibles establecidos para velar exclusivamente por intereses particulares de alguien. Por mucho palmero que haya detrás y que se han venido retratando en todos estos hilos, lo cierto es que quizás no suman más de una docena de foreros de entre 29.000. Tampoco confundamos el ruido que se hace con el sentir sensato y honesto de todo el foro.
  • En cuanto a que no importe si las denuncias de incumplimiento son falsas o verdaderas, discrepo por completo. Las denuncias verdaderas y que posibilitan que aislemos a individuos tóxicos que incumplen las normas deberían ser bienvenidas.
  • Tampoco estoy de acuerdo en que las normas haya que cumplirlas "en la medida de lo posible" porque eso es querer sesgar y hacer interpretaciones a conveniencia de algunos. Las normas se cumplen. PUNTO. No confundir cierta flexibilidad con prevaricación.

Saludos.

Perdón?
 

Mirisoni

Alfista Veterano
Usuario Premium

Como ya todos tenemos una edad y cada uno ha dejado clara su postura, casi que como dice el compañero lo dejamos aquí porque seguir discutiendo no nos va a llevar a aportar nada nuevo, más bien al contrario
 

efren-cross

Alfista Consagrado
Usuario Premium

Con todo el respeto, esas apreciaciones que haces, dando a entender que los demás no tienen la capacidad o inteligencia suficiente para ver las cosas igual que tú, no sé si estarán recogidas en la normativa del foro (tampoco lo voy a comprobar), pero en mi opinión (con SUBJETIVIDAD y sin aportar datos de la Real Academia de la Lengua Española o las diferentes escuelas de protocolo) son de bastante mal gusto, sientan mal y crean la crispación que un porcentaje que desconozco (tampoco voy a hacer una encuesta) y por el tampoco quiero hablar (hablo únicamente por mi) de los 29.993,5 foreros empiezan a estar mal a gusto en el foro.

P.D.1. Tomarse las ironías con gracia, no van con mala fe, y estoy intentando replicar como veo yo en la actualidad el foro.

P.D.2. @JuanjoGP te voy a dejar escrito un consejo, a tu voluntad queda tanto tomártelo bien, como mal, o hacerle caso, o no.
Deberías ser un poco menos vehemente en las discusiones, a mi parecer, esto es un foro de aficionados, no una revista científica JCR, y ni tu, ni yo, ni nadie, somos revisores, ni todo lo que se dice necesita ser corroborado con un planteamiento científico, datos o certificado ante notario.
De las discusiones que tienes, muchas tienen un contenido interesante, pero en otras muchas, te enrrocas y pides (exiges) datos o argumentos y, en MI opinión y experiencia, se hace todo denso y pesado. Por experiencia propia, no vas a enseñarle a nadie nada que no quiera aprender, así que esa batalla la puedes dar perdida de antemano. Sobre algo que te he leído varías veces, como confundir o engañar (no utilizaste esta palabra concretamente) a posibles lectores, pues eso, esto es un foro de “amigos” (cada vez menos amigos) no una publicación de relevancia, y el que lo lea debe ser consecuente y responsable de creer o no lo que lee.

Por terminar mi alegato, mi consejo es que suavices un poco las discusiones, y así no se crearán camarillas ni grupos ni hostias, y seguro que tanto tu convivencia con los demás, como la de los demás contigo y entre ellos es mucho más agradable (tampoco es que tú tengas la culpa del 100% de los conflictos, ya sé que no es así, pero tienes muchos conflictos, eso es innegable).

Así que sin más, espero que nadie se lo tome a mal (sobre todo @JuanjoGP ) y un saludo a todos.

El alegato estuvo bien, no sirvió para nada, pero estuvo bien. Y el segundo también. Gracias por expresar lo que muchos pensamos de todo este circo.

Y con esto mi última intervención en el hilo.
 
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