alfanacleto
Titán Alfista
Oye!! Te estas pasando que tiene una rigidez torsional de.... Y ademas tiene..tiene....tiene,es bonito eso si
Comportamiento 156 versus GT
- Autor Le_Mans
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RobertFACTA NON VERBA
- Estado
Pues empezamos bien, la primera frase que te cito afirmando algo y no tenemos datos, pero luego soy yo el de las conjeturas.
Me guiaré entonces de zeperfs, o del departamento de marketing de alfa romeo para decir que uno es más rígido o más eficaz que otro y sacaré mis conclusiones.
Y no, yo tampoco quiero entrar en debates interminables que no aporten nada. Simplemente me gusta que cuando alguien afirma algo como lo de la rigidez, lo del peso, lo de la eficacia etc etc pueda argumentarme por qué ( si es que puede ) y me aporte datos. Si es simplemente una opinión pues ya está, cada uno tiene la suya, que tampoco pasa nada.
Última edición:
La verdad es que el tema del 159 está bien para que juanjo se explaye y empieze a hablarnos de las bondades del chasis super-rígido y premium, y de como vapuleaba al trío alemán y blablabla
Pero cuando ya es día tras día, tras día, tras día... y en todos los hilos... pues ya el tema empieza a ser muuuuyyy cansino.
MuscleALFA84
Bastión Alfista
H
No entiendo muy bien, sinceramente.
Yo no he dicho nada acerca de poner el dato de la rigidez, he hablado de datos entre ambos modelos en general. Si lo tuviera, lo pondría. Si he dicho que el GT tiene más rigidez y lo baso en lo que en varios medios se cita junto a otras cosas como suspensión más firme (y seca) y distintas caídas y ángulos de suspensión. Además de otras muchas diferencias.
Cuando hablo de datos, no hablo de los que no tengo. Hablo de los que tengo.
Y lo del zeperfs, pues a gusto de cada uno. Ahí si vienen 3 tiempos de circuito entre un GT 3.2 y un 156 GTA.
Habrá a quien le parezca bien y a quien no, pero son datos de ambos coches para comparar.
Con respecto a lo comentado de la rigidez, buscando mucho se encuentra la referencia. Luego pongo el link q ahora estoy fuera con el mvl
Creo que hablas por ti verdad? Lo digo porque has afirmado algo y para demostrarlo pones una tabla para comparar 2 coches y solo aparece 1.
No entiendo muy bien, sinceramente.
Yo no he dicho nada acerca de poner el dato de la rigidez, he hablado de datos entre ambos modelos en general. Si lo tuviera, lo pondría. Si he dicho que el GT tiene más rigidez y lo baso en lo que en varios medios se cita junto a otras cosas como suspensión más firme (y seca) y distintas caídas y ángulos de suspensión. Además de otras muchas diferencias.
Cuando hablo de datos, no hablo de los que no tengo. Hablo de los que tengo.
Y lo del zeperfs, pues a gusto de cada uno. Ahí si vienen 3 tiempos de circuito entre un GT 3.2 y un 156 GTA.
Habrá a quien le parezca bien y a quien no, pero son datos de ambos coches para comparar.
Con respecto a lo comentado de la rigidez, buscando mucho se encuentra la referencia. Luego pongo el link q ahora estoy fuera con el mvl
Es que te estás tomando mi respuesta del listado de la rigidez torsional como un ataque hacía tí y no lo es. De verdad.
Puse esa lista por que es el único dato que tengo, por eso me gustaría saber más, y te lo digo en un tono amistoso coño, que estamos aquí por que somos unos frikis y nos gusta saber más y más de nuestro modelo. Yo no estoy aquí para convencerte de que el 156 berlina es el más rígido de la familia, simplemente es lo que pienso, que lo es, y eso tampoco lo hace ser más rápido ni más eficaz que un gt, pero si puede hacer que tenga otro feeling ( entre otras cosas ), en un coche lo importante al final es la receta, no los ingredientes.
Luego a la noche investigo yo también el tema rigidez a ver si sale algo.
Puse esa lista por que es el único dato que tengo, por eso me gustaría saber más, y te lo digo en un tono amistoso coño, que estamos aquí por que somos unos frikis y nos gusta saber más y más de nuestro modelo. Yo no estoy aquí para convencerte de que el 156 berlina es el más rígido de la familia, simplemente es lo que pienso, que lo es, y eso tampoco lo hace ser más rápido ni más eficaz que un gt, pero si puede hacer que tenga otro feeling ( entre otras cosas ), en un coche lo importante al final es la receta, no los ingredientes.
Luego a la noche investigo yo también el tema rigidez a ver si sale algo.
MuscleALFA84
Bastión Alfista
Nada tranquilo, no hay problema. Tienes razón: es cierto que a veces pues por querer defender algo se pasa del impetu a la crispación, pero en cualquier caso está bien investigar y aportar lo que cada uno crea y pueda, desde la cordialidad.
Por mi parte también haré para que perdure la cordialidad y el buen tono aunque no se compartan ideas o criterios, o si, que nunca se sabe.
Está tarde noche me entro. Un saludo
Por mi parte también haré para que perdure la cordialidad y el buen tono aunque no se compartan ideas o criterios, o si, que nunca se sabe.
Está tarde noche me entro. Un saludo
yo no se mucho del tema y si bien me gusta mucho el GT puedo decir que como ando en la busqueda de coche esta semana pasada he tenido la oportunidad de Probar varios GT y 159 todos motor jtd 16v 150cv.
Partiendo de la base que tengo un 156 fase 3 SW con motor JTD 16V pero de 140cv el GT solo me gusta esteticamente pero me gusta mucho mas como va el 156 que tengo, ahora con el 159 quede impresionado.
A pesar de ser mucho ma spesado segun dicen que el 156 y si bien es verdad que tiene 10cv mas pues me encanto como empuja, el confort y la calidad interior percibida es superior en todos los aspectos y creo que es obvio es mucho mas nuevo, no me parecio en absoluto un coche lento, lo probe unos 100 kilometros con muchos tipos de conducciones y quede muy contento al punto que definitivamente en cuento pueda me voy a por un 159, es muy burgues a la vez que atrevido y eso me encanta, si es con tapiceria en cuero negro o gris oscuro con bordados rojos es queya lo borda para mi y tiene quew ser Rojo o Gris oscuro.
Partiendo de la base que tengo un 156 fase 3 SW con motor JTD 16V pero de 140cv el GT solo me gusta esteticamente pero me gusta mucho mas como va el 156 que tengo, ahora con el 159 quede impresionado.
A pesar de ser mucho ma spesado segun dicen que el 156 y si bien es verdad que tiene 10cv mas pues me encanto como empuja, el confort y la calidad interior percibida es superior en todos los aspectos y creo que es obvio es mucho mas nuevo, no me parecio en absoluto un coche lento, lo probe unos 100 kilometros con muchos tipos de conducciones y quede muy contento al punto que definitivamente en cuento pueda me voy a por un 159, es muy burgues a la vez que atrevido y eso me encanta, si es con tapiceria en cuero negro o gris oscuro con bordados rojos es queya lo borda para mi y tiene quew ser Rojo o Gris oscuro.
Claro, hacia referencia a la agilidad de un lince. La velocidad esta mas relacionada con la potencia.
De todas formas era un comentario un tanto jocoso.
Sabemos de sobra los gustos de cada uno y telle y yo coincidimos bastante
JuanjoGP
Oráculo Alfista
Hablamos de chasis y rigidez torsional, tú hablas del E46 ó del E90 y nadie te ha dicho nada al respecto, así que sobra el comentario/censura sobre el 159 y sino ahí está el moderador para censurarlo por inapropiado (al igual que los EXX citados)
Respecto al manual del GT, claro que es papel, pero me llama la atención que un dato tan técnico lo cite Alfa Romeo en un mero manual de usuario cuando en toda un areferencia en rigidez torsional como el 159 ni lo saca a relucir. Eso me hace pensar que Alfa ha trabajado fuerte en este punto para el GT.
Pero bueno, esperemos el dato porque ciertamente en el listado no está como indica el compañero.
Saludos
PD.- Lío no me hago ninguno: una barra de torretas todos sabemos lo que es .... que no creas que es tan complicado chico !
Última edición:
JuanjoGP
Oráculo Alfista
JuanjoGP
Oráculo Alfista
Bueno, el Alfa Brera, coupé con portón trasero familia 939 y sin refuerzo entre torretas tiene ya 28.000 Nm/grado ... mayor rigidez torsional que el 156 en casi un 50% nada menos. Unir las torretas ayuda y mucho, pero no es imprescindible.
A ver si encuentras ese dato y así nos queda claro y de forma objetiva a todos.
Saludos
U
Usuario eliminado 7627
Visitante
El 159 (al menos el TI) se defeca en GT y 156 GTA en paso por curva.
Uno que ha tenido los 3.
El 156 es mucho más vivo y cambia mucho más rápido de trayectoria que un GT.
No me meto en fiabilidades y ni en gustos ni en fobias.
U
Usuario eliminado 7627
Visitante
¿Como que no?
De hecho había incluso anuncios/publicidades del coche que daban el dato exacto de rigidez y además la comparaban con la de otro coche (creo recordar un TT).
JuanjoGP
Oráculo Alfista
Me refiero al manual de usuario. Ahí no se cita jamás (159). Acababa de comprobarlo antes escribirlo, por si acaso.
Lo que me llama la atención es que sí lo diga en el del GT.
En publicidad y otros medios, no lo dudo que se hubiese hecho. La verdad que no me acuerdo.
Saludos
alfanacleto
Titán Alfista
Ya pero una carretera tiene curvas y rectas y en una recta el 56 defeca en el 59 incluso con 40 cv menos, para cuando llegais a la curva, la ventaja es tan grande que ni lo hueles y si luego de esa curva viene otro trozo de recta... Apaga y vamonos
Uno que los ha probado todos..
Enviado desde mi ELE-L29 mediante Tapatalk
U
Usuario eliminado 7627
Visitante
En vista rápida he encontrado ésto. Pero te digo de ver en revista anuncios del coche, y que salía solo la foto del coche y el dato de rigidez torsional.
De los datos que ha dado Alfa Romeo sobre el bastidor, el más llamativo es el de rigidez torsional: 31.420 Nm/grado. Es un valor extremadamente alto para una berlina de este tipo, y está al mismo nivel de rigidez que necesitan coches como un Range Rover (un coche pensado para circular fuera de la carretera).
No veo que alfa haya dado el dato de rigidez torsional de otros modelos. Del 159 sí lo dio.
JuanjoGP
Oráculo Alfista
Pues entonces queda claro que Alfa SI publicó y presumió de ese excelente dato.
Pero la cita que hace en el manual de usuario del GT tendrá un por qué ... a ver si sale el dato.
Saludos
@MuscleALFA84 traigo novedades.
Indagando en los submundos de internet me he encontrado con esta mención respecto a la rigidez de alfa 156 y gt con nuevos datos ( desconozco si la fuente es fiable, es puro ruso ):
Aquí indican lo siguiente:
Еще нашел вот такие данные по жесткости кузовов:
156 Saloon: 110000 daNm/rad
156 Sportwagon: 96000 daNm/rad
147 3dr: 110000 daNm/rad
147 5dr: 95000 daNm/rad
Alfa GT is more than 100,000 daNm/rad
Por lo visto alfa romeo oficialmente anunció una rigidez torsional superior a los 100,000 daNm/radian para el alfa gt, que al cambio en nm/grado serían +17.000nm/grado, pero queda sin concretar la cifra. Y eso como dato es menos de lo que da un 156 berlina.
Luego hay otros datos nuevos, como por ejemplo la rigidez del 156 sportwagon, que en nm/grado serían 16.750 ( un escalón por debajo que el alfa gt o 156 berlina, aunque esto se intuía ) y misma rigidez para el 147 3 puertas que para el 156 berlina ( 19190nm/grado ), esto último no me encaja pero ahí está el dato.
He rebuscado más, y estos datos se hacen eco en más publicaciones que ésta, pero no encuentro nada a nivel europeo, cosa que me parece raro también. Igual un ruso ciego de vodka se lo inventó y otro aún más borracho lo copió. Habría que investigarlo más, buscar en foros italianos o cribar bien alfaowner a ver si se encuentra alguna publicación.
Indagando en los submundos de internet me he encontrado con esta mención respecto a la rigidez de alfa 156 y gt con nuevos datos ( desconozco si la fuente es fiable, es puro ruso ):
Alfa Romeo 156 GTA vs 147 GTA vs GT 3.2 — DRIVE2
Блог пользователя warsch на DRIVE2. Как оказывается, вокруг разницы между этими моделями ходит много мифов. Я не поленился и потратил некоторое время на раскопки elcats.ru на предмет детального сравнения этих моделей. И хотя выглядят они сильно по-разному, по факту оказывается, что эти машины...
www.drive2.ru
Alfa Romeo 156 GTA vs 147 GTA vs GT 3.2 — DRIVE2
Блог пользователя warsch на DRIVE2. Как оказывается, вокруг разницы между этими моделями ходит много мифов. Я не поленился и потратил некоторое время на раскопки elcats.ru на предмет детального сравнения этих моделей. И хотя выглядят они сильно по-разному, по факту оказывается, что эти машины...
www.drive2.ru
Aquí indican lo siguiente:
Еще нашел вот такие данные по жесткости кузовов:
156 Saloon: 110000 daNm/rad
156 Sportwagon: 96000 daNm/rad
147 3dr: 110000 daNm/rad
147 5dr: 95000 daNm/rad
Alfa GT is more than 100,000 daNm/rad
Por lo visto alfa romeo oficialmente anunció una rigidez torsional superior a los 100,000 daNm/radian para el alfa gt, que al cambio en nm/grado serían +17.000nm/grado, pero queda sin concretar la cifra. Y eso como dato es menos de lo que da un 156 berlina.
Luego hay otros datos nuevos, como por ejemplo la rigidez del 156 sportwagon, que en nm/grado serían 16.750 ( un escalón por debajo que el alfa gt o 156 berlina, aunque esto se intuía ) y misma rigidez para el 147 3 puertas que para el 156 berlina ( 19190nm/grado ), esto último no me encaja pero ahí está el dato.
He rebuscado más, y estos datos se hacen eco en más publicaciones que ésta, pero no encuentro nada a nivel europeo, cosa que me parece raro también. Igual un ruso ciego de vodka se lo inventó y otro aún más borracho lo copió. Habría que investigarlo más, buscar en foros italianos o cribar bien alfaowner a ver si se encuentra alguna publicación.
Última edición:
U
Usuario eliminado 7627
Visitante
Pues según datos de zeperfs el GT saca algo mejor tiempo en circuito. Mi experiencia es que el GT balancea más y le cuesta más cambiar la trayectoria, pero además claramente.
Eso no quiere decir que haga peores tiempos en circuito.
Eso no quiere decir que haga peores tiempos en circuito.
- Estado