Sensaciones reencontradas

Comprar un vehículo de 2ª mano (con total independencia de la marca y/o el modelo) con 15 años y que cuesta 1/5 parte de lo que costaba nuevo en su día…. Y pensar que todo va a ser disfrutar, hacer kilómetros y seguir disfrutando…. Personalmente me parece excesivamente optimista.

saludos

Dudi dijo:

Tengo bastantes ganas de probar el Giulia, todas las críticas especializadas del motor hablan maravillas del comportamiento en general y achuchándole.

Los SUV es que no me van, el Stelvio me gusta, pero no creo que sea mi coche en un futuro salvo que me lo den por empresa en cuyo caso a caballo regalado....

Salu2

Hacer clic para expandir...

Pues yo que tengo Stelvio y he tenido 159 TI, el TBI y el 1.9 JTD.

El 159 va mejor que el Stelvio balanceando menos y en resaltos y demás, menos sacamuelas.

Esque para mi el 159 TI VA de LUJO.

Jaspe77 dijo:

Comprar un vehículo de 2ª mano (con total independencia de la marca y/o el modelo) con 15 años y que cuesta 1/5 parte de lo que costaba nuevo en su día…. Y pensar que todo va a ser disfrutar, hacer kilómetros y seguir disfrutando…. Personalmente me parece excesivamente optimista.

saludos

Hacer clic para expandir...

Jaspe77 dijo:

Comprar un vehículo de 2ª mano (con total independencia de la marca y/o el modelo) con 15 años y que cuesta 1/5 parte de lo que costaba nuevo en su día…. Y pensar que todo va a ser disfrutar, hacer kilómetros y seguir disfrutando…. Personalmente me parece excesivamente optimista.

Hacer clic para expandir...

Jaspe77 dijo:

Comprar un vehículo de 2ª mano (con total independencia de la marca y/o el modelo) con 15 años y que cuesta 1/5 parte de lo que costaba nuevo en su día…. Y pensar que todo va a ser disfrutar, hacer kilómetros y seguir disfrutando…. Personalmente me parece excesivamente optimista.

saludos

Hacer clic para expandir...

Si te doy la razón, pero cuando tú pagas por un coche de 12 años 7700€ es por que por lo menos te va durar algo de tiempo sin dar problemas, pero vaya que la mejor solución sería esa, comprar nuevo y ya está.

Jaspe77 dijo:

Comprar un vehículo de 2ª mano (con total independencia de la marca y/o el modelo) con 15 años y que cuesta 1/5 parte de lo que costaba nuevo en su día…. Y pensar que todo va a ser disfrutar, hacer kilómetros y seguir disfrutando…. Personalmente me parece excesivamente optimista.

saludos

Hacer clic para expandir...

Compre el Mercedes por 14mil con 60 mil kilómetros con 10 años de antigüedad, ya tiene 108mil kilómetros y 3 años conmigo y ningun problema, solo gasoil

Ruben93 dijo:

Compre el Mercedes por 14mil con 60 mil kilómetros con 10 años de antigüedad, ya tiene 108mil kilómetros y 3 años conmigo y ningun problema, solo gasoil

Hacer clic para expandir...

Rubén perdona, pero no depende del modelo, si no de la unidad.

Mi primer 159 lo compré en 2014, estaba en un depósito embargado, llevaba más de un año parado, le faltaba una rueda, las ventanillas bajadas, tenía 9 años y 155.000km por aquella y lo vendí el año pasado a otro forero.

A mí nunca me dio la turra, salvo cosas puntuales, pero invertí mucho dinero en mantenimiento y mucho tiempo en cuidados, la última gorda fueron 2.500€ en Junio de 2018 (distribución, revisión, brazo de suspensión, valvulina, A/C.... etc) y hasta hace poco han durado el alternador y el termostato de serie según me ha comentado su dueño actual (camino de 16 años y 250.000km).

Con esto no quiero decir que sea infalible un vehículo, pero desde luego si que su estado general mejora mucho.

Salu2

Efectivamente como dice Dudi la segunda mano es asi, a mi no me va, porque los coches los aguanto muchos años pero me ha tocado con familiares ver coches de segunda mano y aun viendolos en muy buen estado y parecer cuidados luego han sido unas chustas de cuidado, asi que al final te la juegas, uno nuevo tambien puede salir rana, si, pero por lo menos en garantía no pones pasta.
Y por lo que comentas de los fallos son bastante tipicos de la edad, al final a partir de los 10 años casi todos empiezan a tener chorraditas ya los hacen asi para que cambies.
Si el coche te gusta disfrutalo y no pienses que va fallar, cuando toque lo hara pero mientras no te preocupes y disfruta, otra cosa es que te tenga quemado que mejor deshacerse de él.

vitorius dijo:

Efectivamente como dice Dudi la segunda mano es asi, a mi no me va, porque los coches los aguanto muchos años pero me ha tocado con familiares ver coches de segunda mano y aun viendolos en muy buen estado y parecer cuidados luego han sido unas chustas de cuidado, asi que al final te la juegas, uno nuevo tambien puede salir rana, si, pero por lo menos en garantía no pones pasta.
Y por lo que comentas de los fallos son bastante tipicos de la edad, al final a partir de los 10 años casi todos empiezan a tener chorraditas ya los hacen asi para que cambies.
Si el coche te gusta disfrutalo y no pienses que va fallar, cuando toque lo hara pero mientras no te preocupes y disfruta, otra cosa es que te tenga quemado que mejor deshacerse de él.

Hacer clic para expandir...

Obsolescencia programada encubierta se denomina, porque además el tema repuestos no interesa y claro, así pasa luego, por mucha ley que obligue a tal o Pascual.....

Solo conozco casos de haber pasado varias décadas y tropecientosmil km y no haber tenido problemas, y es justo antes de esta época de consumismo que llega hasta hoy. El padre de uno de mis mejores amigos jubiló un Audi 100 2.3 del 92 hace bastante poco con casi 400.000km y solo haberle cambiado (sin contar mantenimiento) el depósito del limpiaparabrisas porque el plástico se pasó y se rajó por la parte del tapón,

Coño, mi propio Seat Málaga, gasolina, 750.000km y se fue andando a Vagma (ahora Tayre), después de de haber estado de taxi desde 1985 hasta 1997.... Incluso estuvo más de un mes sin apenas aceite y agua al poco de adquirirlo (mis conocimientos de mecánica por aquella eran nulos, mis intereses eran otros) y me duró 3 años más sin problema.

A día de hoy pues como todo, si no inviertes en cuidados y van pasando los años, acabas cambiando medio coche y además hay un montón de piezas que luego se dice "tengo una avería porque el embrague patina" (coche con 200.000km y 7 años usado en ciclo urbano al 90% p.e.) o "la aguja de la temperatura del motor no llega a 90°" ( después de 12 años y 230.000km) .... Piezas que se van desgastando y que requieren de cambio, pero se dice que son averías.

Salu2

Salu2

vitorius dijo:

Efectivamente como dice Dudi la segunda mano es asi, a mi no me va, porque los coches los aguanto muchos años pero me ha tocado con familiares ver coches de segunda mano y aun viendolos en muy buen estado y parecer cuidados luego han sido unas chustas de cuidado, asi que al final te la juegas, uno nuevo tambien puede salir rana, si, pero por lo menos en garantía no pones pasta.
Y por lo que comentas de los fallos son bastante tipicos de la edad, al final a partir de los 10 años casi todos empiezan a tener chorraditas ya los hacen asi para que cambies.
Si el coche te gusta disfrutalo y no pienses que va fallar, cuando toque lo hara pero mientras no te preocupes y disfruta, otra cosa es que te tenga quemado que mejor deshacerse de él.

Hacer clic para expandir...

Eso es una leyenda urbana. Igual que la obsolescencia programada.

Que un teléfono móvil no se haga para que dure 50 años es consecuencia de que la gente cambia de móvil cada poco tiempo y nadie quiere un móvil que dure 50 años y además un móvil que dure 50 años costaría 3.000€ en vez de 300€.

Pero en ningún caso tampoco ha sido fabricado para que a los 3-4 años se autodestruya ni empiece a fallar, más bien es fabricado para asegurar que aguante esos 3-4 años prácticamente en el 100% de los casos.

En un coche igual. Si un coche va al desguace en un 90% de los casos con menos de 15 años y 200.000 kms, no tiene sentido fabricarlo para que dure el doble sin achaques cuando va a encarecer el producto una barbaridad y casi nadie lo va a aprovechar.

comprar un coche de 2 mano y a una compraventa sin saber el historial del vehículo es una lotería ademas de pagar un extra a la compraventa....
En mi caso vendí el 1.9 con 310.000 km y no encontrė otro sustituto que no fuese otro 159, me llegue a plantear la Giulia pero no me apetecía dejarlo aparcao en la calle.... y busque una unidad de 159 de las ultimas de 2010/2011..
Tal como esta hoy en dia la Insdustria automovilística encontrar un coche de estas características va a ser complicao de narices en un futuro.
P. D a gustos colores, pero con ese color si lo vendes te va a costar trabajo vender al no ser original y estar customizado.

ss22rr dijo:

comprar un coche de 2 mano y a una compraventa sin saber el historial del vehículo es una lotería ademas de pagar un extra a la compraventa....
En mi caso vendí el 1.9 con 310.000 km y no encontrė otro sustituto que no fuese otro 159, me llegue a plantear la Giulia pero no me apetecía dejarlo aparcao en la calle.... y busque una unidad de 159 de las ultimas de 2010/2011..
Tal como esta hoy en dia la Insdustria automovilística encontrar un coche de estas características va a ser complicao de narices en un futuro.
P. D a gustos colores, pero con ese color si lo vendes te va a costar trabajo vender al no ser original y estar customizado.

Hacer clic para expandir...

No, al igual que lo compre por el color ya hay gente que me ha preguntado que si lo vendia, no todo el mundo quiere el color original.

Bussero dijo:

Eso es una leyenda urbana. Igual que la obsolescencia programada.

Hacer clic para expandir...

Craso error!!!! Eso existe....

Dudi dijo:

Craso error!!!! Eso existe....

Hacer clic para expandir...

No existe por más leyendas urbanas e historias para no dormir. Que un cartucho de tinta cuente impresiones para que no lo recargues de tinta no es obsolescencia programada.

Nada se fabrica para que no dure. Lo que no se hace es fabricar para que dure 100 años.

En mi empresa no se fabrica para que dure menos. Se fabrica para maximizar inversión/coste/durabilidad. Como en todos lados.

El que encuentre un chip, como dicen algunos cuñaos, en electrodomésticos para dejar de funcionar, que aporte pruebas que se hace famoso y rico.

Bussero dijo:

Pues yo que tengo Stelvio y he tenido 159 TI, el TBI y el 1.9 JTD.

El 159 va mejor que el Stelvio balanceando menos y en resaltos y demás, menos sacamuelas.

Esque para mi el 159 TI VA de LUJO.

Hacer clic para expandir...

Coincido en que el 159 y más en acabado TI va de lujo. Estabilidad, paso por curva espectaculares y transferencias de carga (balanceo) muy contenidas.
Pero es como todo, unidades viejas, sin buenos amortiguadores, mal mantenidos, con cotas de dirección fuera de especificación, etc ... se han quejado de estabilidad e incluso de tendencia a salirse de la carretera (¿¿?? !!!) ... en fin, todo es posible y no dudo que alguna unidad en las circunstancias descritas pueda experimentar tales problemas, pero es evidente que esas "sensaciones" recurrentes en algunos, distan mucho de ser el standard y el comportamiento correcto del modelo 159 que experimentan la gran mayoría de usuarios y que ha alabado TODA la prensa especializada.

Saludos.

Por cierto mi TBI lleva 330.000 km sin mayores complicaciones ... eso sí , tercer juego de amortiguadores para poder seguir disfrutando del excelente bastidor.

Saludos

Bussero dijo:

Eso es una leyenda urbana. Igual que la obsolescencia programada.

Que un teléfono móvil no se haga para que dure 50 años es consecuencia de que la gente cambia de móvil cada poco tiempo y nadie quiere un móvil que dure 50 años y además un móvil que dure 50 años costaría 3.000€ en vez de 300€.

Pero en ningún caso tampoco ha sido fabricado para que a los 3-4 años se autodestruya ni empiece a fallar, más bien es fabricado para asegurar que aguante esos 3-4 años prácticamente en el 100% de los casos.

En un coche igual. Si un coche va al desguace en un 90% de los casos con menos de 15 años y 200.000 kms, no tiene sentido fabricarlo para que dure el doble sin achaques cuando va a encarecer el producto una barbaridad y casi nadie lo va a aprovechar.

Hacer clic para expandir...

Ahi esta tu mismo lo dices, no es obsolescencia es que se fabrican con unos estandares de duracion de entre 12 y 15 años que es lo que asume el mercado, pero hay piezas que se ajustan más o menos a esa esperanza de vida por eso a casi todos los coches las pasa que les empiezan a fallar cosas con esa edad y la gente los deshecha igual que los moviles a los 3 o 4 años

Ruben93 dijo:

Si en teoría está en garantía ya que lo tengo como 3 meses, pero yo vivo en Cuenca y no voy a estar llendo a Madrid cada vez que le pasa algo, si lo llevo ya lo habría quemado, pero ya llevo metido dinero al coche, estará por aquí los de valmo y lo leerán pero ya desconfío de ellos puesto que me dijo que el mantenimiento y filtros estaban cambiados y cuando llegue aquí los desmontaron en el taller y salieron negros en mucho tiempo no le habían cambiado ningun filtro y si no cambian lo más simple en un coche pues para fiarme y otra cosa que me sienta muy mal, 2 veces que cogí en coche de valmo 2 veces que me dieron el coche en reserva de gasoil que les cuesta echar 10€ que quedas bien, no es reserva, que cuando me dejaron un coche de sustitución yo se lo devolví con medio depósito. Si quieres asegurarte de algo es mejor que te lo haga alguien de confianza.

Hacer clic para expandir...

Muy buenas Rubén efectivamente el coche tiene garantía y nosotros si has necesitado algo aquí estamos, imagino que algún problema que te haya podido dar no será tan gordo como para que no te hayas puesto en contacto con nosotros. El fallo que te dio al principio fue un manguito del turbo que estaba rajado y se sustituyó, te dejamos un coche de sustitución para que te lo llevases a Cuenca.
Lo del tema del gasoil lo desconocía totalmente pero tomo nota. En cuanto al mantenimiento se te entregó con todo al día y si se ha escapado algo, cosa que dudo es por que te llevaste el coche el mismo día que viniste a verlo.
Si tienes algún problema de garantía estamos para ayudar, no somos de los que nos desentendemos después de vender el coche.
Un saludo Rubén y estamos para lo que necesites.

JuanjoGP dijo:

Yo ejercería mi derecho de garantía. Además Valmo ( @ValmoGarage ) son colaboradores del foro (creo) y han presentado una amplia gama de servicios. Estoy seguro de que querrán hacerlos valer en público y que mejor ocasión que este coche vendido por ellos y en garantía.

Confío en que responderán.
Saludos

Hacer clic para expandir...

Así es Juanjo, gracias por mencionarme por que desconocía esto.
De verdad no somos la típica compra venta al uso y a los coches se los da el mismo trato y cariño, tenga 50.000 o 200.000km

Bussero dijo:

No existe por más leyendas urbanas e historias para no dormir. Que un cartucho de tinta cuente impresiones para que no lo recargues de tinta no es obsolescencia programada.

Nada se fabrica para que no dure. Lo que no se hace es fabricar para que dure 100 años.

En mi empresa no se fabrica para que dure menos. Se fabrica para maximizar inversión/coste/durabilidad. Como en todos lados.

El que encuentre un chip, como dicen algunos cuñaos, en electrodomésticos para dejar de funcionar, que aporte pruebas que se hace famoso y rico.

Hacer clic para expandir...

Si no recuerdo mal, Apple fue condenada en Francia después de reconocer ellos mismos que ocultaba un software en los móviles para que después de dos años fueran mucho más lentos...solo un ejemplo

Necky dijo:

Si no recuerdo mal, Apple fue condenada en Francia después de reconocer ellos mismos que ocultaba un software en los móviles para que después de dos años fueran mucho más lentos...solo un ejemplo

Hacer clic para expandir...

Precisamente lo hacían para que durase más. Para que el rendimiento se ajustase al estado de la batería y no se redujera mucho la "autonomía". Si le ponías una nueva batería volvía a ser igual de rápido.


Justo lo contrario a absolescencia programada.

vitorius dijo:

Ahi esta tu mismo lo dices, no es obsolescencia es que se fabrican con unos estandares de duracion de entre 12 y 15 años que es lo que asume el mercado, pero hay piezas que se ajustan más o menos a esa esperanza de vida por eso a casi todos los coches las pasa que les empiezan a fallar cosas con esa edad y la gente los deshecha igual que los moviles a los 3 o 4 años

Hacer clic para expandir...

Partamos de la base de que hay piezas de desgaste como un embrague y piezas que son defectuosas en diseño/fabricación. Los típicos males endémicos de un modelo. Por ejemplo la caja famosa del 159.

Cuando un producto se diseña se considera normal que dure determinados años y se intenta asegurar que dure al menos ese tiempo, pues la durabilidad supone mayor costo. Una durabilidad que en la mayoría de los casos no se va a disfrutar es un derroche.

Por poner ejemplo, si la gente cambia por gusto un teléfono en una media de 2 años, hacer móviles que vayan a durar la mayoría 30 años es un derroche de dinero y serían infinitamente más caros.

Igualmente no significa que se vayan a autodestruir. Escribo desde un portátil que tiene más de 10 años, que se ha tirado encendido seguramente 9 de los 10, muchas de esas horas jugando, y que ha tenido hasta un puto hormiguero dentro y vaciado un bote de insecticida por el teclado. Que estoy a ver si se rompe de una vez para comprar uno nuevo.

ValmoGarage dijo:

Muy buenas Rubén efectivamente el coche tiene garantía y nosotros si has necesitado algo aquí estamos, imagino que algún problema que te haya podido dar no será tan gordo como para que no te hayas puesto en contacto con nosotros. El fallo que te dio al principio fue un manguito del turbo que estaba rajado y se sustituyó, te dejamos un coche de sustitución para que te lo llevases a Cuenca.
Lo del tema del gasoil lo desconocía totalmente pero tomo nota. En cuanto al mantenimiento se te entregó con todo al día y si se ha escapado algo, cosa que dudo es por que te llevaste el coche el mismo día que viniste a verlo.
Si tienes algún problema de garantía estamos para ayudar, no somos de los que nos desentendemos después de vender el coche.
Un saludo Rubén y estamos para lo que necesites.

Hacer clic para expandir...

Si, el primer fallo ya lo he dicho antes que fue un manguito del turbo, primero cuando paso eso lo primero que hice fue llevarlo a la alfa romeo de Oviedo, y me diagnosticaron fallo de presion del turbo y como eso sí es serio si me puse en contactos con vosotros, luego lo que ya le ha ido pasando al coche son tonterías que no me importan que vayan a mi cargo por que como digo no me fio de los compraventas y prefiero hacerlo yo y así me aseguro y te lo dije cuando me lleve el coche cuando llegue a cuenca le voy a cambiar todos los filtros correas y aceites por que así me aseguro yo, lo que digo es que estoy decepcionado con el coche.