STELLANTIS: ACORDAOS DE LA GRAN ALFA !!

RadiK-Alfa

PIENSO, LUEGO ALFISTA!
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RadiK-Alfa

PIENSO, LUEGO ALFISTA!
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Esta mañana mareando por el concesionario debo decir que me ha gustado mucho el interior del Compass. Vaya salto en calidad, diseño y ajustes y materiales.

Vi el Gladiator y eso da miedo....
 

Shackleton

Alfista Veterano
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Claro que se cubre varias veces, pero ellos se sacan de la manga que el impuesto de hidrocarburos no se utiliza para eso, y entonces hay que pagar más y con decirlo ya vale. Ahí tienes a un forero páginas atrás defendiendo tal cosa.

Como si mañana al gobierno de turno se le ocurre decir que las cotizaciones a la SS pasan a llamarse "ITS" (impuesto al tonto sumiso) y que no tiene nada que ver con el pago de las pensiones, que las pensiones hay que pagarlas aparte.

Tan fácil como decirlo y ya.
Bueno, bueno con el tema de los impuestos. Si lo se, me callo. Vistas las reacciones viscerales, creo que es la última vez que intervendré para hablar de una de las dos únicas cosas que hay seguras en la vida, junto a la muerte, como son los impuestos.
Hay gente que piensa que Elvis Presley está vivo, que el hombre no estuvo en la Luna, que la Tierra es plana... Por mucho que insistáis algunos, los impuestos especiales, entre ellos los de hidrocarburos, NO tienen carácter finalista. Los impuestos especiales sobre carburantes no están dedicados por ley al mantenimiento de las carreteras, ni tampoco ningún ingreso fiscal procedente del automóvil. Como tampoco, siento desengañaros a alguno, las cotizaciones sociales que abonamos ahora están destinadas a pagarnos nuestras pensiones del futuro. Se dicen y se escuchan muchas tonterías con respecto a esto último: que si nos están robando nuestras cotizaciones, que si el gobierno se lo gasta en otras cosas... Lo que cotizamos ahora sirve para pagar las pensiones de ahora y así es como funciona nuestro sistema de Seguridad Social desde que se puso en marcha en tiempos de Franco. Ya digo que el que se crea otra cosa, allá él con su capacidad de autosugestión.

Todos los ciudadanos reclaman servicios públicos (sanidad, educación, servicios sociales...), infraestructuras colectivas (nuestras queridas autovías y autopistas) y seguridad, ya sea económica (pensiones), jurídica (Justicia) o física (policía, ejército...). Pero eso sí, pagar impuestos, los menos posibles. A quiénes nos dedicamos a la cosa pública es una cuadratura imposible, porque siempre hay quejas de que se paga mucho (algunos no tanto...) y se recibe poco (quizás alguno más de lo que merece....). Y por favor, que no os consuele la fake esa de que todo se arregla eliminando chiringuitos y gasto supérfluo. ¿Que se podría ahorrar en ciertas cosas? Sin duda ¿que hay políticos corruptos? También. Pero por poner un ejemplo, si se suprimen esos asesores satanizados por ciertos medios de comunicación (que por cierto muchos de ellos son funcionarios, por lo que habrá que pagarlos igualmente y la mayoría de los directivos públicos hacen jornadas muuuucho mayores que en la empresa privada, cobrando menos, aunque seguro que creeis que eso es mentira) ¿cuantas pensiones de la Seguridad Social se podrían pagar con el ahorro de esos salarios? La equivalencia en la Administración del Estado sería de apenas unas pocas centenares. Que con esto no justifico nada, pero lo que digo es que no hay que caer en simplismos y soluciones mágicas.

España se encuentra en una de las situaciones más díficiles de su historia. Nos guste o no, el gobierno, este de ahora porque le ha tocado, ha tenido que presentar su plan económico a Bruselas para demostrar que este país tiene futuro. Y me temo que eso pasa por pagar más impuestos, porque el gasto público en plena pandemia y con las partidas sanitarias y sociales disparadas no se puede reducir ahora, aunque alguna hay por ahí que lo va diciendo. Se podrían eliminar algunos gastos, sin duda, muchos de los cuales ni siquiera aparecen en los medios de comunicación o en la confrontación política, pero os puedo asegurar que en comparación con las grandes partidas de gasto que hay que pagar sí o sí, son poco representativas y la verdadera solución no pasa únicamente por ahí.

Por último. ¿Qué creéis que piensan en los gobiernos europeos cuando pedimos dinero para las consecuencias de la pandemia y al mismo tiempo, p.e., eliminamos peajes en las autopistas, cuando sus propios ciudadanos sí pagan? Pues que los españoles somos muy listos.....
 

belo

Gigante Alfista
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joansavio

Bastión Alfista
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Marchionne dio el ok pero se lanzó gracias al empeño de Lapo Elkann que no paro hasta que Marchionne dio el ok.El proyecto como muchos otros estaba en un cajón y no hubiese salido a La Luz si no llega a ser por el. Por otro lado lo de Fiat es lo que he dicho, estaba acordado desde el año 2000 con Gianni Agnelli el venderla a GM . La absorción se debía ejecutar entre 2005 y 2010 de forma obligada , cuando se sabe que GM no va a ejecutar la compra a finales de 2004 que es cuando nombran a Marchionne, este negocio la cuantía de una indemnización que por otro lado estaba firmada( que se debía indemnizar a Fiat ). De hecho, se nombra a Marchionne porque en Fiat ya saben que GM no va a comprar Fiat.....y en Diciembre de 2004 de forma oficial GM dice que no va a comprar Fiat. El resto ya es historia....P.D: El tema de querer vender Fiat por parte de los Agnelli viene de mucho antes del 2000. Si hubieran podido se hubiesen desprendido de ella mucho antes....

Esa es la verdad que yo sé.

Salud
 

nacho

Titán Alfista
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Claro, claro, pagar más, si si, los de siempre, la siempre generosa y extensa clase media... Porque pagamos poco claro, y si queremos todos los servicios hay que pagar más. No como esos países, o incluso comunidades autónomas, que bajan impuestos o eliminan otros, reducen consejerías, y hasta obtienen superávits... Lo que hay que oír de ciertos funcionarios... Y digo ciertos funcionarios, porque mi mujer es funcionaria y sé lo que digo. :jujujajajeje:
Alguno no ha visto un barrio de clase media baja ni en las noticias... :jujujajajeje:
 
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joansavio

Bastión Alfista
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El volante del Giulia no desentona. Para mí, está por encima de todo lo demás. A veces hasta voy acariciándolo sin darme cuenta. Junto con las levas, le han puesto un gran volante al Maserati, aunque cueste 200 mil. :jujujajajeje:

Las levas son exactamente iguales que Giulia/Stelvio pero de carbono. Me pregunto si es porqué son bonitas e inmejorables o porqué no tenían ganas de pensar XD
 

joansavio

Bastión Alfista
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Bueno, bueno con el tema de los impuestos. Si lo se, me callo. Vistas las reacciones viscerales, creo que es la última vez que intervendré para hablar de una de las dos únicas cosas que hay seguras en la vida, junto a la muerte, como son los impuestos.
Hay gente que piensa que Elvis Presley está vivo, que el hombre no estuvo en la Luna, que la Tierra es plana... Por mucho que insistáis algunos, los impuestos especiales, entre ellos los de hidrocarburos, NO tienen carácter finalista. Los impuestos especiales sobre carburantes no están dedicados por ley al mantenimiento de las carreteras, ni tampoco ningún ingreso fiscal procedente del automóvil. Como tampoco, siento desengañaros a alguno, las cotizaciones sociales que abonamos ahora están destinadas a pagarnos nuestras pensiones del futuro. Se dicen y se escuchan muchas tonterías con respecto a esto último: que si nos están robando nuestras cotizaciones, que si el gobierno se lo gasta en otras cosas... Lo que cotizamos ahora sirve para pagar las pensiones de ahora y así es como funciona nuestro sistema de Seguridad Social desde que se puso en marcha en tiempos de Franco. Ya digo que el que se crea otra cosa, allá él con su capacidad de autosugestión.

Todos los ciudadanos reclaman servicios públicos (sanidad, educación, servicios sociales...), infraestructuras colectivas (nuestras queridas autovías y autopistas) y seguridad, ya sea económica (pensiones), jurídica (Justicia) o física (policía, ejército...). Pero eso sí, pagar impuestos, los menos posibles. A quiénes nos dedicamos a la cosa pública es una cuadratura imposible, porque siempre hay quejas de que se paga mucho (algunos no tanto...) y se recibe poco (quizás alguno más de lo que merece....). Y por favor, que no os consuele la fake esa de que todo se arregla eliminando chiringuitos y gasto supérfluo. ¿Que se podría ahorrar en ciertas cosas? Sin duda ¿que hay políticos corruptos? También. Pero por poner un ejemplo, si se suprimen esos asesores satanizados por ciertos medios de comunicación (que por cierto muchos de ellos son funcionarios, por lo que habrá que pagarlos igualmente y la mayoría de los directivos públicos hacen jornadas muuuucho mayores que en la empresa privada, cobrando menos, aunque seguro que creeis que eso es mentira) ¿cuantas pensiones de la Seguridad Social se podrían pagar con el ahorro de esos salarios? La equivalencia en la Administración del Estado sería de apenas unas pocas centenares. Que con esto no justifico nada, pero lo que digo es que no hay que caer en simplismos y soluciones mágicas.

España se encuentra en una de las situaciones más díficiles de su historia. Nos guste o no, el gobierno, este de ahora porque le ha tocado, ha tenido que presentar su plan económico a Bruselas para demostrar que este país tiene futuro. Y me temo que eso pasa por pagar más impuestos, porque el gasto público en plena pandemia y con las partidas sanitarias y sociales disparadas no se puede reducir ahora, aunque alguna hay por ahí que lo va diciendo. Se podrían eliminar algunos gastos, sin duda, muchos de los cuales ni siquiera aparecen en los medios de comunicación o en la confrontación política, pero os puedo asegurar que en comparación con las grandes partidas de gasto que hay que pagar sí o sí, son poco representativas y la verdadera solución no pasa únicamente por ahí.

Por último. ¿Qué creéis que piensan en los gobiernos europeos cuando pedimos dinero para las consecuencias de la pandemia y al mismo tiempo, p.e., eliminamos peajes en las autopistas, cuando sus propios ciudadanos sí pagan? Pues que los españoles somos muy listos.....

A la cabeza me ha venido (dejando de lado el debate de si es necesaria o no) la gente que argumenta la República para ahorrarse el dinero de la familia Real.

Con el dinero que nos cuesta la monarquía pagaríamos poca cosa.

Pero eso no quita que no se pudiera hacer un país mas eficiente económicamente.

Salud
 

RadiK-Alfa

PIENSO, LUEGO ALFISTA!
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Es triste ver que en un concesionario Alfa solo había un Giulia QV usado

Dos stelvio y la ostia de Jeep

Por cierto, ningún Cherokee
 

Mirisoni

Alfista Veterano
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A mi el vencedor de Alfa, de las 3 veces que fui, siempre me atendió en una de las mesas que había en la zona de Jeep. A día de hoy aún no lo he conseguido entender
 

JuanjoGP

Oráculo Alfista

Bueno, bueno con el tema de los impuestos. Si lo se, me callo. Vistas las reacciones viscerales, creo que es la última vez que intervendré para hablar de una de las dos únicas cosas que hay seguras en la vida, junto a la muerte, como son los impuestos.
Hay gente que piensa que Elvis Presley está vivo, que el hombre no estuvo en la Luna, que la Tierra es plana... Por mucho que insistáis algunos, los impuestos especiales, entre ellos los de hidrocarburos, NO tienen carácter finalista. Los impuestos especiales sobre carburantes no están dedicados por ley al mantenimiento de las carreteras, ni tampoco ningún ingreso fiscal procedente del automóvil. Como tampoco, siento desengañaros a alguno, las cotizaciones sociales que abonamos ahora están destinadas a pagarnos nuestras pensiones del futuro. Se dicen y se escuchan muchas tonterías con respecto a esto último: que si nos están robando nuestras cotizaciones, que si el gobierno se lo gasta en otras cosas... Lo que cotizamos ahora sirve para pagar las pensiones de ahora y así es como funciona nuestro sistema de Seguridad Social desde que se puso en marcha en tiempos de Franco. Ya digo que el que se crea otra cosa, allá él con su capacidad de autosugestión.

Todos los ciudadanos reclaman servicios públicos (sanidad, educación, servicios sociales...), infraestructuras colectivas (nuestras queridas autovías y autopistas) y seguridad, ya sea económica (pensiones), jurídica (Justicia) o física (policía, ejército...). Pero eso sí, pagar impuestos, los menos posibles. A quiénes nos dedicamos a la cosa pública es una cuadratura imposible, porque siempre hay quejas de que se paga mucho (algunos no tanto...) y se recibe poco (quizás alguno más de lo que merece....). Y por favor, que no os consuele la fake esa de que todo se arregla eliminando chiringuitos y gasto supérfluo. ¿Que se podría ahorrar en ciertas cosas? Sin duda ¿que hay políticos corruptos? También. Pero por poner un ejemplo, si se suprimen esos asesores satanizados por ciertos medios de comunicación (que por cierto muchos de ellos son funcionarios, por lo que habrá que pagarlos igualmente y la mayoría de los directivos públicos hacen jornadas muuuucho mayores que en la empresa privada, cobrando menos, aunque seguro que creeis que eso es mentira) ¿cuantas pensiones de la Seguridad Social se podrían pagar con el ahorro de esos salarios? La equivalencia en la Administración del Estado sería de apenas unas pocas centenares. Que con esto no justifico nada, pero lo que digo es que no hay que caer en simplismos y soluciones mágicas.

España se encuentra en una de las situaciones más díficiles de su historia. Nos guste o no, el gobierno, este de ahora porque le ha tocado, ha tenido que presentar su plan económico a Bruselas para demostrar que este país tiene futuro. Y me temo que eso pasa por pagar más impuestos, porque el gasto público en plena pandemia y con las partidas sanitarias y sociales disparadas no se puede reducir ahora, aunque alguna hay por ahí que lo va diciendo. Se podrían eliminar algunos gastos, sin duda, muchos de los cuales ni siquiera aparecen en los medios de comunicación o en la confrontación política, pero os puedo asegurar que en comparación con las grandes partidas de gasto que hay que pagar sí o sí, son poco representativas y la verdadera solución no pasa únicamente por ahí.

Por último. ¿Qué creéis que piensan en los gobiernos europeos cuando pedimos dinero para las consecuencias de la pandemia y al mismo tiempo, p.e., eliminamos peajes en las autopistas, cuando sus propios ciudadanos sí pagan? Pues que los españoles somos muy listos.....
Bueno, sin ánimo de polemizar y menos a título personal, pero veo que contestas a cosas que nadie ha dicho aquí.
  • Nadie ha dicho que el Impuesto de hidrocarburos sea un impuesto “finalista” por ley y que esté destinado “por ley” a pagar carreteras.
  • Nadie ha dicho que las cotizaciones a la SS sirvan para el futuro, creo que todos sabemos que se trabaja en tiempo real.
  • Nadie ha dicho que la fiesta pública de chiringuitos y asesores sea suficiente para eliminar ningún déficit muy importante ni para pagar la deuda pública. No lo he leído.
  • No he leído ninguna respuesta que caiga en “simplismos y soluciones mágicas” como tú has escrito literalmente.
PERO sin embargo:
  • Tampoco hay ningún impuesto “finalista” para pagar chiringuitos y asesores … y sin embargo se pagan … .
  • Hasta ahora se han pagado las carreteras sin impuesto “finalista por Ley” … luego es evidente que no es la única forma en que puede pagarse y de hecho se ha hecho así desde hace 50 años.
  • Si entre 1985 y 2005 (20 años) hemos tenido un incremento % de deuda sobre PIB del aprox 0% (pasamos de aprox 37% en 1985 al 35% en 2005 significa que SI puede gestionarse muchísimo mejor y creo que en esos 20 años se construyeron y mantuvieron muchas carreteras.
  • El hecho de que cuantitativamente el presupuesto para chiringuitos y prebendas para políticos no sirva para pagar íntegramente el mantenimiento de las carreteras en absoluto habilita ese uso en prebendas ni moral ni éticamente. Es una cuestión cualitativa, no cuantitativa. Es más, un gobierno no debería atreverse a subir impuestos de esta manera sin antes revisar sus propias prebendas, porque sino no tiene autoridad moral para hacerlo.
En definitiva, está claro que técnicamente conoces el tema fiscal pero, en mi humilde opinión, se te escapa LO IMPORTANTE e incides en un grado de detalle técnico que es lo que quizás te impide ver la foto con mayor perspectiva.

Obviamente es sólo mi opinión personal.
Saludos

PD.- De darle continuidad a esto, sugiero abras otro hilo con este tema, salvo que al propietario del hilo no le importe.
 
Última edición:

nacho

Titán Alfista
Usuario Premium

Bueno, sin ánimo de polemizar y menos a título personal, pero veo que contestas a cosas que nadie ha dicho aquí.
  • Nadie ha dicho que el Impuesto de hidrocarburos sea un impuesto “finalista” por ley y que esté destinado “por ley” a pagar carreteras.
  • Nadie ha dicho que las cotizaciones a la SS sirvan para el futuro, creo que todos sabemos que se trabaja en tiempo real.
  • Nadie ha dicho que la fiesta pública de chiringuitos y asesores sea suficiente para eliminar ningún déficit muy importante ni para pagar la deuda pública. No lo he leído.
  • No he leído ninguna respuesta que caiga en “simplismos y soluciones mágicas” como tú has escrito literalmente.
PERO sin embargo:
  • Tampoco hay ningún impuesto “finalista” para pagar chiringuitos y asesores … y sin embargo se pagan … .
  • Hasta ahora se han pagado las carreteras sin impuesto “finalista por Ley” … luego es evidente que no es la única forma en que puede pagarse y de hecho se ha hecho así desde hace 50 años.
  • Si entre 1985 y 2005 (20 años) hemos tenido un incremento % de deuda sobre PIB del aprox 0% (pasamos de aprox 37% en 1985 al 35% en 2005 significa que SI puede gestionarse muchísimo mejor y creo que en esos 20 años se construyeron y mantuvieron muchas carreteras.
  • El hecho de que cuantitativamente el presupuesto para chiringuitos y prebendas para políticos no sirva para pagar íntegramente el mantenimiento de las carreteras en absoluto habilita ese uso en prebendas ni moral ni éticamente. Es una cuestión cualitativa, no cuantitativa. Es más, un gobierno no debería atreverse a subir impuestos de esta manera sin antes revisar sus propias prebendas, porque sino no tiene autoridad moral para hacerlo.
En definitiva, está claro que técnicamente conoces el tema fiscal pero, en mi humilde opinión, se te escapa LO IMPORTANTE e incides en un grado de detalle técnico que es lo que quizás te impide ver la foto con mayor perspectiva.

Obviamente es sólo mi opinión personal.
Saludos

PD.- De darle continuidad a esto, sugiero abras otro hilo con este tema, salvo que al propietario del hilo no le importe.

Yo lo habría resumido en que los árboles no dejan ver el bosque. :jujujajajeje:
 

norge156

Alfista Compulsivo
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Pues yo he estado en dos concesionarios y en ninguno habia Giulias,Tayre en Sinesio Delgado y en Ascauto
 
U

Usuario eliminado 7627

Visitante
Bueno, bueno con el tema de los impuestos. Si lo se, me callo. Vistas las reacciones viscerales, creo que es la última vez que intervendré para hablar de una de las dos únicas cosas que hay seguras en la vida, junto a la muerte, como son los impuestos.
Hay gente que piensa que Elvis Presley está vivo, que el hombre no estuvo en la Luna, que la Tierra es plana... Por mucho que insistáis algunos, los impuestos especiales, entre ellos los de hidrocarburos, NO tienen carácter finalista. Los impuestos especiales sobre carburantes no están dedicados por ley al mantenimiento de las carreteras, ni tampoco ningún ingreso fiscal procedente del automóvil. Como tampoco, siento desengañaros a alguno, las cotizaciones sociales que abonamos ahora están destinadas a pagarnos nuestras pensiones del futuro. Se dicen y se escuchan muchas tonterías con respecto a esto último: que si nos están robando nuestras cotizaciones, que si el gobierno se lo gasta en otras cosas... Lo que cotizamos ahora sirve para pagar las pensiones de ahora y así es como funciona nuestro sistema de Seguridad Social desde que se puso en marcha en tiempos de Franco. Ya digo que el que se crea otra cosa, allá él con su capacidad de autosugestión.

Todos los ciudadanos reclaman servicios públicos (sanidad, educación, servicios sociales...), infraestructuras colectivas (nuestras queridas autovías y autopistas) y seguridad, ya sea económica (pensiones), jurídica (Justicia) o física (policía, ejército...). Pero eso sí, pagar impuestos, los menos posibles. A quiénes nos dedicamos a la cosa pública es una cuadratura imposible, porque siempre hay quejas de que se paga mucho (algunos no tanto...) y se recibe poco (quizás alguno más de lo que merece....). Y por favor, que no os consuele la fake esa de que todo se arregla eliminando chiringuitos y gasto supérfluo. ¿Que se podría ahorrar en ciertas cosas? Sin duda ¿que hay políticos corruptos? También. Pero por poner un ejemplo, si se suprimen esos asesores satanizados por ciertos medios de comunicación (que por cierto muchos de ellos son funcionarios, por lo que habrá que pagarlos igualmente y la mayoría de los directivos públicos hacen jornadas muuuucho mayores que en la empresa privada, cobrando menos, aunque seguro que creeis que eso es mentira) ¿cuantas pensiones de la Seguridad Social se podrían pagar con el ahorro de esos salarios? La equivalencia en la Administración del Estado sería de apenas unas pocas centenares. Que con esto no justifico nada, pero lo que digo es que no hay que caer en simplismos y soluciones mágicas.

España se encuentra en una de las situaciones más díficiles de su historia. Nos guste o no, el gobierno, este de ahora porque le ha tocado, ha tenido que presentar su plan económico a Bruselas para demostrar que este país tiene futuro. Y me temo que eso pasa por pagar más impuestos, porque el gasto público en plena pandemia y con las partidas sanitarias y sociales disparadas no se puede reducir ahora, aunque alguna hay por ahí que lo va diciendo. Se podrían eliminar algunos gastos, sin duda, muchos de los cuales ni siquiera aparecen en los medios de comunicación o en la confrontación política, pero os puedo asegurar que en comparación con las grandes partidas de gasto que hay que pagar sí o sí, son poco representativas y la verdadera solución no pasa únicamente por ahí.

Por último. ¿Qué creéis que piensan en los gobiernos europeos cuando pedimos dinero para las consecuencias de la pandemia y al mismo tiempo, p.e., eliminamos peajes en las autopistas, cuando sus propios ciudadanos sí pagan? Pues que los españoles somos muy listos.....

No tienen carácter finalista porque así lo han decidido, porque con decirlo o porque han hecho una ley que les ha salido de las pelotas, ya vale.

Argumento ridículo.
 

Robert

FACTA NON VERBA
Miembro del equipo
Usuario Premium

En una parada en boxes, a Gio le iban a poner un neumático pinchado.

Muy bien.
 
U

Usuario eliminado 7627

Visitante
:LOL: no me he dado cuenta.

PD: Mis 10 para Verstappen que ha aguantado como un campeón la superioridad mecánica de Mercedes hasta las últimas vueltas.

Vaya cagada. Si tenían salvado el undercut 2 vueltas y no han entrado! Y luego han tenido tiempo otra vez de entrar a poner blandos a 18 vueltas del final que le habría dado tiempo a alcanzar a Hamilton y por lo menos tener opciones de adelantar.

Estaba clarísimo que le iba a pillar y le iba a pasar según llegara. Los estrategas de RB para hacérselo mirar.
 
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