¿Qué trama la competencia?

Los 1000W/m2 es un valor medio que se adopta a título comparativo, cierto que de irradiancia.
Pero en España ese valor real se mueve entre un mínimo de 1000W/m2 hasta 1700 W/m2.

No he hecho cálculos con paneles reales porque es complicado hacerlo a pelo, pero creo que sus rendimientos sí se mueven por encima de ese 20%. Recuperaré una excel que tengo para cálculo de autoconsumo (proyecto abortado) y por curiosidad calcularé que rendimiento sacaría de 50m2 de panel en Barcelona (es la noticia) con irradiancia de unos 1.300 W/m2.

Pondré el dato de kWh/año para esos 50m2 ya por curiosidad para ver como comparan con esos 7.500 kWh/año.
Los 1.300 es imposible. Según la escala del World Radiation Reference Centre (WRRC), la radiación en capas altas dela atmósfera es de 1.373 W/m2. En España, nos llegan en torno a 1.200. Las mejores placas dan sobre un 30-35% de rendimiento, a un precio prohibitivo, por lo que las comerciales están en el 20-25%.
 
No hombre no, cómo no voy a estar de acuerdo con la NASA !
No estoy de acuerdo contigo con el valor de irradiancia en superficie porque VARÍA con la latitud y el ángulo de incidencia de esos rayos con la superficie terrestre y el valor de 1000W/m2 es un valor medio razonable que se ha adoptado como convención o standard entre fabricantes (imagino que es normativa DIN ó ASTM) para poder comparar paneles solares.

No. 1350 aprox llegan a la capa superior de la atmósfera. Tiene que atravesar toda la atmósfera terrestre y como máximo y en el mejor de los casos llegan 1.000 a la superficie terrestre.

Y tú hablabas de 1.700 en superficie. Pues eso, suerte.
 
Los 1.300 es imposible. Según la escala del World Radiation Reference Centre (WRRC), la radiación en capas altas dela atmósfera es de 1.373 W/m2. En España, nos llegan en torno a 1.200. Las mejores placas dan sobre un 30-35% de rendimiento, a un precio prohibitivo, por lo que las comerciales están en el 20-25%.
Sí, esos datos (error por mi parte) son de energía integrada por superficie en período de un año ( kWh/m2xaño) y no de potencia instantánea por superficie (W/m2). A los primeros (energía) corresponden los 1000-1700 de variación en España.
(ojo el cálculo de 20 m2 equivalente para cubrir 7.500 kWh/año en Barcelona orientación Sur 30º es correcto)
Saludos
 
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No. 1350 aprox llegan a la capa superior de la atmósfera. Tiene que atravesar toda la atmósfera terrestre y como máximo y en el mejor de los casos llegan 1.000 a la superficie terrestre.

Y tú hablabas de 1.700 en superficie. Pues eso, suerte.
NO ;)
Léete la respuesta de @alfaadicto (1200 W/m2 en España)
Ese valor de 1.000 no es más que un standard que se usa para comparar paneles, no se trata de ningún invariante. Esa potencia instantánea depende de la hora, de la estación del año (inclinación), la latitud, estado de la atmósfera (nubes, polvo) etc ... varía continuamente.
Por eso de hecho se usa la irradiación GLOBAL que es el valor medio diario de energía integrado en el período de un año y eso es lo que se usa para calcular instalaciones, conforme al CTE (Código Técnico de la Edificación) - kWh/m2xdia
¿Cómo va a ser igual la potencia instantánea solar por m2 en distintas latitudes?
 
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Es que por ahí iban los tiros: si 50m2 de paneles dan, según la noticia, para alimentar el consumo anual de tres hogares no entiendo como no están todos los terrados cubiertos de paneles... :oops:

Saludos :cool:

No es realmente así.

Con 50m2 obtienen esos 7.500kw anuales, pero esque en los 3 meses de verano obtienes más que en todo el resto del año junto. Las instalaciones en las casas se calculan para que valgan para el mes con menos horas de sol que es Diciembre. En verano, generarás mucho más de lo consumido que o lo perderás o lo volcarás a la red.

De todas formas con 50m2 en una casa se obtienen más KW. Ahí tiene poco rendimiento porque está en superficie plana, para obtener buenos rendimientos las placas tienen que estar a 40º-50º.
 
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NO ;)
Léete la respuesta de @alfaadicto (1200 W/m2 en España)
Ese valor de 1.000 no es más que un standard que se usa para comparar paneles, no se trata de ningún invariante. Esa potencia instantánea depende de la hora, de la estación del año (inclinación), la latitud, estado de la atmósfera (nubes, polvo) etc ... varía continuamente.
Por eso de hecho se usa la irradiación GLOBAL que es el valor medio diario de energía integrado en el período de un año y eso es lo que se usa para calcular instalaciones, conforme al CTE (Código Técnico de la Edificación) - kWh/m2xdia
¿Cómo va a ser igual la potencia instantánea solar por m2 en distintas latitudes?

1.000 es el valor que se usa para "homologar" una placa solar, se hace en laboratorio y en la vida real no se llega NUNCA. Salvo que me lo demostréis con alguna fuente y no "porque lo digo yo", me vale. De momento aquí tenéis Málaga un 16 de Septiembre.


Radiaci%C3%B3n-e-irradiaci%C3%B3n-grafica-2.png




Y sobre el rendimiento de las placas. Las que envía la NASA al espacio andan sobre el 35% de eficiencia. Las comerciales a precio no absurdo (y antieconómico) rondan el 20%.

Dejo el offtopic porque además cansa cuando no se aporta ningún dato ni ninguna fuente, como con los 30 kilos de bobinado del alternador, se hace cansino.
 
Última edición por un moderador:
1.000 es el valor que se usa para "homologar" una placa solar, se hace en laboratorio y en la vida real no se llega NUNCA. Salvo que me lo demostréis con alguna fuente y no "porque lo digo yo", me vale. De momento aquí tenéis Málaga un 16 de Septiembre.


Radiaci%C3%B3n-e-irradiaci%C3%B3n-grafica-2.png




Y sobre el rendimiento de las placas. Las que envía la NASA al espacio andan sobre el 35% de eficiencia. Las comerciales a precio no absurdo (y antieconómico) rondan el 20%.

Dejo el offtopic porque además cansa cuando no se aporta ningún dato ni ninguna fuente, como con los 30 kilos de bobinado del alternador, se hace cansino.
Esa gráfica es de 1 día de septiembre en Málaga .... y ya te anticipo que ese día casualmente estaba bastante nublado. :oops:
Por favor, seriedad. Se trata de que lleguemos a datos ciertos que ayuden a todos, no de buscarse días nublados para tener razón. Cógete un día de agosto despejado y verás si llegas a los 1200 W/m2 de potencia instantánea.

Si haces la integral en el tiempo de ese día 16 de septiembre te sale que has captado aprox 4,2 kWh/m2xdia .... un 15% más bajo que la media que da el CTE para Málaga contando con TODOS los días del año incluyendo diciembre y enero ... con días nublados y con pocas horas de sol por ser los días cortos (4,8 kWh/m2xdia). Vaya día que te has buscado !

De ahí ya deduces que si todos los días del año fuesen iguales tendrías irradiancia un 15% mayor a 700 es decir 800 W/m2 como valor medio anual a mediodía .... así que imagínate si subes de 1000 W/m2 en verano.

EL CTE (normativa de obligatorio cumplimiento en España) sólo trabaja con datos integrados en tiempo (energía) en lugar de potencias instantáneas porque es lo que interesa, energía generada al año y por m2. Digamos que ya nos lo da hecho o al menos con parte del trabajo avanzado. Aún así, si veo alguna fuente que aporte potencia instantánea a mediodía, lo pondré, pero pienso que el valor que apunta el compañero @alfaadicto es el correcto.

PD.- No sé porque sacas los 30Kg. Se trataba de peso extra de un MHEV sobre un térmico, no únicamente del peso del bobinado. Seriedad por favor. Te diría que seas más constructivo y algo menos prepotente. Los demás también somos capaces de aportar, aunque sea a veces y aunque sea sólo un poquito.
 
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Pues camaradas, poniendo un punto gracioso al tema, me tocó currar en un parqué solar para hacer una ampliación, en el mes de febrero......y su pu..... madre, no por pasar calor, porqué ni con el patrol podía subir al parque solar del barrizal.....bueno a lo qué voy....
De un dia con sol a tope a un dia nublado, la producción se notaba un huevo y veias los inversores de C.C a C.A y cuando sale el sol es flipante como sube la producción.......
En zonas con grandes zonas solares, tienen cuadrillas qué solo se dedican a limpiar las placas solares porque influye...(y mucho) en el rendimiento, no puedo dar cifras, os cuento lo qué he visto y la diferencia de un dia soleado a otro nublado se nota de pelotas.....
 
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Reacciones: JuanjoGP
Pues camaradas, poniendo un punto gracioso al tema, me tocó currar en un parqué solar para hacer una ampliación, en el mes de febrero......y su pu..... madre, no por pasar calor, porqué ni con el patrol podía subir al parque solar del barrizal.....bueno a lo qué voy....
De un dia con sol a tope a un dia nublado, la producción se notaba un huevo y veias los inversores de C.C a C.A y cuando sale el sol es flipante como sube la producción.......
En zonas con grandes zonas solares, tienen cuadrillas qué solo se dedican a limpiar las placas solares porque influye...(y mucho) en el rendimiento, no puedo dar cifras, os cuento lo qué he visto y la diferencia de un dia soleado a otro nublado se nota de pelotas.....
Pues en efecto que ese dato de campo que aportas, visto en tiempo real e in situ, es muy interesante.

Sin ningún ánimo de discutir, pero para certificar lo que dices (gran diferencia según circunstancias), nos vale el valor máximo que se dió en ese día 16/09 en Málaga (nublado) de 700 W/m2 (potencia instantánea por superficie) y este que he encontrado de 1.170 W/m2 en Madrid en un mes de Julio - valor máximo de ese mes (Fuente Instituto Nacional de Meteorología - Ministerio de medioambiente):


screen_20210501_004834.md.png

Saludos
 
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El Civic cada día más feo.
 
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@JuanjoGP

 
Otro coche que se presentará en verde

BMW X3 eléctrico

IMG-20210502-211306-593.jpg
 
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Reacciones: El italiano
Esas fotos son de hace muchos meses. Este modelo es eterno en el desarrollo
Sí, lo recuerdo, pero las mulas que se han visto se observa detrás del camuflaje el diseño de los faros delanteros y son tal cual estos. Salvo un cambio de ultima hora o que lo hagan para despistar........., pero lo dudo.
 
Vaya, vaya... Tras el dieselgate VW vuelve a la carga con el electricgate.
Al parecer anunciaron en el April's fool day de USA que se cambiaban el nombre a VOLTSwagen y claro, muchos brokers picaron y sus acciones llegaron a subir un 12%. Ya están bajo investigación por joder el mercado.