Plataforma Alfa Romeo GIULIA

Carrisport

Alfista Consagrado

Yo solo te voy a decir una cosa, aunque entiendo lo que dices:

Si no se criticaran las cosas no habría mejoras, y los primeros en criticar son los propios ingenieros de FCA.

La autocritica objetiva es lo mejor que puede haber.

La autocritica subjetiva es un don que no todo el mundo tiene y por el cual se paga.

Salud
Creo que se deben aceptar las críticas al coche, y creo firmemente que se aceptan. Eso sí, la inistencia continua en las mismas no se acepta de muy buena gana y me parece lógico.

Un saludo
 

belo

Élite Alfista

Oh si, pongo lo que se dijo de mí o lo que se dijo de algún forero que optó por abandonar el foro por osar decir que el maletero no eran 480 litros?

Vamos al final lapidados por decir la verdad.

Merece calificativo de tali alguien que tiene el coche en el garaje y le dices el maletero mide x por y po z compruebalo. Y sigue negando la evidencia.

De hecho algún forero lo comprobó midiendo su coche y reconociendolo.
Fijate que para justificarte estás poniendo ejemplos de comportamientos infantiles de otros foreros.

Lo siento, no voy a entrar en tus dramas y tu salseo para generar polémica con otras personas. Yo aquí no vengo a enfrentarme a nadie, sino a hablar y discutir sobre mi marca favorita de coches, a aprender y a llevarme bien con la gente, incluso aunque tengamos ideas distintas pero nos respetemos.

Las faltas de respeto, ajusticiamientos y personalismos no me interesan.
 
Última edición:

Venecat

Alfista Consagrado

Independientemente de quien tiene la razón o quien no la tiene, al final esto es como quien la tiene más larga.

Que más da que mida 380 o 480 el maletero?
Que más da que gire más o gire menos el coche?
Que más da si el auto está más alto o más bajo?

Esto es simple, me gusta el coche lo compro, con todos sus pros y sus contras, no me gusta el coche, no lo compró, por mucho que pueda amar a la marca.
Que la marca engaña en algunas cosas, no creo que sea la única que lo haga, nos engañan hasta los políticos y les seguimos votando.

Si es cierto que tanto conflictos independientemente de quien tenga la razón o no, termina agotando, ya que un forero sigue un post y empieza a encontrar comentarios que no tiene que ver con el tema que estaba siguiendo, entra a otro y son conflictos, al final deja de seguir post a la larga de participar en el foro, y solo terminara entrando cuando lo necesite por algo puntualmente, que algunos les podría dar igual, seguramente que si, pero no creo que esto sea la finalidad del foro, no se trata de dar la razón porque si o de que no se pueda opinar, si no de conversar de buenas manera y si al final el tema se hace denso y al final terminamos siendo verborrágico.

No hay que olvidar que esto es un esparcimiento, que entramos aquí para relajarnos y desconectar del mundo, que lo problemas personales no hay que dejar que nos influya y manifestarlo aquí.
 

belo

Élite Alfista

Independientemente de quien tiene la razón o quien no la tiene, al final esto es como quien la tiene más larga.

Que más da que mida 380 o 480 el maletero?
Que más da que gire más o gire menos el coche?
Que más da si el auto está más alto o más bajo?

Esto es simple, me gusta el coche lo compro, con todos sus pros y sus contras, no me gusta el coche, no lo compró, por mucho que pueda amar a la marca.
Que la marca engaña en algunas cosas, no creo que sea la única que lo haga, nos engañan hasta los políticos y les seguimos votando.

Si es cierto que tanto conflictos independientemente de quien tenga la razón o no, termina agotando, ya que un forero sigue un post y empieza a encontrar comentarios que no tiene que ver con el tema que estaba siguiendo, entra a otro y son conflictos, al final deja de seguir post a la larga de participar en el foro, y solo terminara entrando cuando lo necesite por algo puntualmente, que algunos les podría dar igual, seguramente que si, pero no creo que esto sea la finalidad del foro, no se trata de dar la razón porque si o de que no se pueda opinar, si no de conversar de buenas manera y si al final el tema se hace denso y al final terminamos siendo verborrágico.

No hay que olvidar que esto es un esparcimiento, que entramos aquí para relajarnos y desconectar del mundo, que lo problemas personales no hay que dejar que nos influya y manifestarlo aquí.
Exacto. Hay gente que viene aquí a demostrar cómo tiene razón en todo y señalar a los que están equivocados. Eso desgasta y cansa.

Se pueden decir las mismas cosas con mejores formas, sin denigrar a nadie, de buen rollo. Pero claro, hay quienes disfrutamos con el bueno rollo y quienes disfrutan con la polémica y los enfrentamientos: la sensación de estar en lo cierto y que todo el mundo vaya contra ti. Una especie de Copérnico en la hoguera.
 
Última edición:

krell4u

Bastión Alfista

Exacto. Hay gente que viene aquí a demostrar cómo tiene razón en todo y señalar a los que están equivocados. Eso desgasta y cansa.

Se pueden decir las mismas cosas con mejores formas, sin denigrar a nadie, de buen rollo. Pero claro, hay quienes disfrutamos con el bueno rollo y quienes disfrutan con la polémica y los enfrentamientos. La sensación de estar en lo cierto y que todo el mundo vaya contra ti. Una especie de Copérnico en la hoguera.
No lo veo exactamente así , pero cada uno lo verá a su manera, claro.

Yo soy de los primeros en defender el producto, de los que me discuto con compañeros de curro o clientes cuando me preguntan porqué tengo un Alfa...pero también soy de los que digo cuando algo me parece un fallo, desacierto o está por debajo de sus rivales....

Pero como cada persona es un mundo, no nos vamos a poner nunca de acuerdo.


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belo

Élite Alfista

No lo veo exactamente así , pero cada uno lo verá a su manera, claro.

Yo soy de los primeros en defender el producto, de los que me discuto con compañeros de curro o clientes cuando me preguntan porqué tengo un Alfa...pero también soy de los que digo cuando algo me parece un fallo, desacierto o está por debajo de sus rivales....

Pero como cada persona es un mundo, no nos vamos a poner nunca de acuerdo.


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Ojo, yo estoy hablando de las formas, no de estar en desacuerdo con lo que digan otros
 

krell4u

Bastión Alfista

Ojo, yo estoy hablando de las formas, no de estar en desacuerdo con lo que digan otros
No verás en mis formas falta alguna, más allá de alguna respuesta a un forero en concreto que tiene fijación conmigo.


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belo

Élite Alfista

No verás en mis formas falta alguna, más allá de alguna respuesta a un forero en concreto que tiene fijación conmigo.


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No he señalado a nadie, solo he dicho que ese tipo de comportamientos existen en el foro y a mi personalmente me estomagan ;)
 

Bussero

Élite Alfista

330i Parque M precio base 54000

Aquí te dejo el enlace y me deje de lado el Driving Assistant Profesional


Luego agregas las llantas 19 791M negras

P. D. Si te queda algún curiosidad o un que me dices y te respondo
En el mensaje que cito, has dicho "70.000 con llanta 19 sin ser Xdrive y sin cuero".

Si empiezas a meter extras tecnológicos ultracaros que el alfa ni tiene en opción, mal vamos.


El "330i sin XDRIVE" que yo sepa es el normal, que parte de 49.000.
El Xdrive parte de 51.500 lo dice el propio alfonsin en el vídeo y ambos precios los puede comprobar cualquiera en la web de BMW.

No entiendo esas cifras que das tan al azar.


BMW 330i

- Pintura metalizada.
- Pack Msport
- Diferencial trasero deportivo.
- Suspensión adaptativa.
- Cristales tintados.
- Cristales acústicos.
- Portón trasero automático.
- Techo eléctrico.
- Salpicadero en cuero.
- Asientos deportivos en cuero.
- Alerón trasero M.
- Parking assit plus.
- Llanta 19 (la que sale en todas las promos del coche que es muy bonita)
- Equipo de sonido HK


Eso son 65.700 euros. Dime lo que echas en falta que tenga el veloce y no el BMW. Para mí mucho mejor equipado el BMW a tu gusto. Y he puesto tanto equipamiento por el hecho de llegar al precio de un veloce con pintura, pinzas de color y el salpicadero en cuero y el HK (que alfa te obliga a coger el HK para poner el salpicadero), que son 65.200 euros.
 

Venecat

Alfista Consagrado

En el mensaje que cito, has dicho "70.000 con llanta 19 sin ser Xdrive y sin cuero".

Si empiezas a meter extras tecnológicos ultracaros que el alfa ni tiene en opción, mal vamos.


El "330i sin XDRIVE" que yo sepa es el normal, que parte de 49.000.
El Xdrive parte de 51.500 lo dice el propio alfonsin en el vídeo y ambos precios los puede comprobar cualquiera en la web de BMW.

No entiendo esas cifras que das tan al azar.


BMW 330i

- Pintura metalizada.
- Pack Msport
- Diferencial trasero deportivo.
- Suspensión adaptativa.
- Cristales tintados.
- Cristales acústicos.
- Portón trasero automático.
- Techo eléctrico.
- Salpicadero en cuero.
- Asientos deportivos en cuero.
- Alerón trasero M.
- Parking assit plus.
- Llanta 19 (la que sale en todas las promos del coche que es muy bonita)
- Equipo de sonido HK


Eso son 65.700 euros. Dime lo que echas en falta que tenga el veloce y no el BMW. Para mí mucho mejor equipado el BMW a tu gusto. Y he puesto tanto equipamiento por el hecho de llegar al precio de un veloce con pintura, pinzas de color y el salpicadero en cuero y el HK (que alfa te obliga a coger el HK para poner el salpicadero), que son 65.200 euros.
Si lees mis comentarios que en repetidas ocasiones lo he dicho, yo iba a comprar el bmw, mucho antes de que el Giulia Veloce MY20 se cruzará por mi cabeza, nunca los compare a los 2 desde un principio.

El Giulia surgió de verlo en revistas del motor y presentaciones o pruebas en YouTube, sentí curiosidad por irlo a mirar al concesionario y me gustó lo que vi, luego en casa fue ponerme a pensar y poner todo en una balanza, la tecnología del bmw fue algo que me hizo darle mucho a la cabeza antes de tomar una decisión.

Cuando en un principio vi el bmw lo quería tal cual te lo mostré configurado, la única duda eran las llantas en su momento, lo que quiero que entiendas es que en ningún momento pretendí igualar el precio de ambos o equipamientos, a mi me gusta comprar un coche configurado a mi gusto nada más, pero 2000 o 3000€ no fue la razón que me declinarme por el Giulia, fueron otras razones, que ya también anteriormente explique, ya que no voy ser más rico, ni voy ser menos pobre, si habría elegido el bmw, ya que de haber elegido el bmw y no haber mirado el Giulia, no estaría registrado en este foro y este debate no existiría.

Seguramente tu habrías elegido el bmw por el precio y alguno más del foro aunque no lo expresen

Seguramente si pedía opiniones en el foro de bmw, todos me habrían animado al bmw y tildado de loco por el Giulia.

Mi entorno en general, conocidos, compañeros de trabajo, salvo mi familia, cuando sabian que miraba el bmw, me decían que mejor el Mercedes clase C, que si configuras el 300 con paquete amg sale bien equipado y mejor de precio de los 3, independientemente de las deficiencias que pueda tener el Mercedes.

Mi pareja le gusto más el Giulia, mi familia el Giulia le parece bonito, pero bueno tampoco es que sean expertos de coche, cualquiera que hubiera elegido le parecería bien, cuando tenga el Giulia seguramente recibiré muchas criticas, pero bueno al final quien lo va pagar, lo va manejar soy yo, que las opiniones que puedan tener otros, tres pimientos me van a importar.
 

Bussero

Élite Alfista

Si lees mis comentarios que en repetidas ocasiones lo he dicho, yo iba a comprar el bmw, mucho antes de que el Giulia Veloce MY20 se cruzará por mi cabeza, nunca los compare a los 2 desde un principio.

El Giulia surgió de verlo en revistas del motor y presentaciones o pruebas en YouTube, sentí curiosidad por irlo a mirar al concesionario y me gustó lo que vi, luego en casa fue ponerme a pensar y poner todo en una balanza, la tecnología del bmw fue algo que me hizo darle mucho a la cabeza antes de tomar una decisión.

Cuando en un principio vi el bmw lo quería tal cual te lo mostré configurado, la única duda eran las llantas en su momento, lo que quiero que entiendas es que en ningún momento pretendí igualar el precio de ambos o equipamientos, a mi me gusta comprar un coche configurado a mi gusto nada más, pero 2000 o 3000€ no fue la razón que me declinarme por el Giulia, fueron otras razones, que ya también anteriormente explique, ya que no voy ser más rico, ni voy ser menos pobre, si habría elegido el bmw, ya que de haber elegido el bmw y no haber mirado el Giulia, no estaría registrado en este foro y este debate no existiría.

Seguramente tu habrías elegido el bmw por el precio y alguno más del foro aunque no lo expresen

Seguramente si pedía opiniones en el foro de bmw, todos me habrían animado al bmw y tildado de loco por el Giulia.

Mi entorno en general, conocidos, compañeros de trabajo, salvo mi familia, cuando sabian que miraba el bmw, me decían que mejor el Mercedes clase C, que si configuras el 300 con paquete amg sale bien equipado y mejor de precio de los 3, independientemente de las deficiencias que pueda tener el Mercedes.

Mi pareja le gusto más el Giulia, mi familia el Giulia le parece bonito, pero bueno tampoco es que sean expertos de coche, cualquiera que hubiera elegido le parecería bien, cuando tenga el Giulia seguramente recibiré muchas criticas, pero bueno al final quien lo va pagar, lo va manejar soy yo, que las opiniones que puedan tener otros, tres pimientos me van a importar.
Ya bueno es en general la comparación de precios por el video de Alfonsín.

El serie 3 es más barato s igualdad de equipamiento. Que quede claro porque es algo cíclico. Y encima a tu gusto y sin imposiciones de extras inservibles.

Pedido a fábrica s igualdad de equipamiento también mas barato.

Donde claramente es mas barato el giulia es en stock, pero claro es siempre lo mismo.

Saludos.
 

Venecat

Alfista Consagrado

Ya bueno es en general la comparación de precios por el video de Alfonsín.

El serie 3 es más barato s igualdad de equipamiento. Que quede claro porque es algo cíclico. Y encima a tu gusto y sin imposiciones de extras inservibles.

Pedido a fábrica s igualdad de equipamiento también mas barato.

Donde claramente es mas barato el giulia es en stock, pero claro es siempre lo mismo.

Saludos.
Bueno el bmw pongamoslo como el de video del Giulia y mira bien los extras, por muchas vueltas que le quieras dar, no hay más ciego que el que no quiere ver, por mucha razón que quieres que te de, si eres de lo que le gusta que le den la razón como a los tontos o eres de esas personas que escribe lo primero que se le viene a la mente, creo que no tiene sentido que siga charlando contigo.

Qué por cierto mi Giulia cumplió ayer 3 meses desde que lo encargue y el video es nuevo y la diferencia es solo que yo no agregue color.

BMW Serie 3= 69956€

Giulia= 68533€
TU CÓDIGO ALFA Es 71676C86

Sobre cómo configure mi coche, como me gustan y los extras que yo agregue, me voy ahorrar mi comentario.

Todo aquel que lea este post y quiera ver la configuración de los 2 y dar su opinión, por mi parte será bien recibida.
 
Última edición:

JFRYUN

Bastión Alfista

Bueno el bmw pongamoslo como el de video del Giulia y mira bien los extras, por muchas vueltas que le quieras dar, no hay más ciego que el que no quiere ver, por mucha razón que quieres que te de, si eres de lo que le gusta que le den la razón como a los tontos o eres de esas personas que escribe lo primero que se le viene a la mente, creo que no tiene sentido que siga charlando contigo.

Qué por cierto mi Giulia cumplió ayer 3 meses desde que lo encargue y el video es nuevo y la diferencia es solo que yo no agregue color.

BMW Serie 3= 69956€

Giulia= 68533€
TU CÓDIGO ALFA Es 71676C86

Sobre cómo configure mi coche, como me gustan y los extras que yo agregue, me voy ahorrar mi comentario.

Todo aquel que lea este post y quiera ver la configuración de los 2 y dar su opinión, por mi parte será bien recibida.
+1, no hace falta decir mucho más, están las dos configuraciones, lo que incluye cada una y el precio.
 

Balilla

Alfa Romeo Super 2.0T

Qué manera de dispersar la conavegación sobre el video por mil hilos

Ya indicó que, sobre precios, más que los de tarifa, interesante los reales.

Y acabo de apuntar que, en mi caso, la difrancia entre un Super 200 y un 320, igualando equipamientos en lo posible, encargados ambos a fábrica y pagados sl contado, la diferencia era de unos 3.500 euros. Más caro el BMW.
 

JFRYUN

Bastión Alfista

Qué manera de dispersar la conavegación sobre el video por mil hilos

Ya indicó que, sobre precios, más que los de tarifa, interesante los reales.

Y acabo de apuntar que, en mi caso, la difrancia entre un Super 200 y un 320, igualando equipamientos en lo posible, encargados ambos a fábrica y pagados sl contado, la diferencia era de unos 3.500 euros. Más caro el BMW.
Yo creo que realmente eso es lo más penoso de la cuestión, da igual el video, da igual lo que diga, lo bien hecho que este, en fin, parece tener mucha más importancia buscar cualquier medio que lleve el hilo a las malas formas, como mínimo a la tensión, o a lo que parece una búsqueda de cualquier característica que suponga desacuerdo, fricción, en lugar de ser un motivo de alegría, incluso, sino de orgullo de marca, que quizás sería excesivo, si de cierto bienestar por ser propietarios, precisamente de ese coche, que tan bien parado sale, sin olvidar, por supuesto, lo más importante, que es mucho más edificante, mucho más sano, mucho más positivo, disfrutar.
 

Venecat

Alfista Consagrado

Este debate con Bussero sobre los pecios o porque elegí el Giulia antes que el serie 3 llevo tiempo ya, desde antes que este video y al final todo lo tergiversar o es de los que le gusta agarrarse a un clavo ardiendo.
 

JFRYUN

Bastión Alfista

Este debate con Bussero sobre los pecios o porque elegí el Giulia antes que el serie 3 llevo tiempo ya, desde antes que este video y al final todo lo tergiversar o es de los que le gusta agarrarse a un clavo ardiendo.
Genio y figura... con lo agradable y gratificante que puede llegar a ser este foro.... Aunque al final solo hay que fijarse en quienes aportan, o quienes (aunque no lo hagan, porque no todos lo pueden hacer o dedicarle algo de tiempo) lo agradecen o se interesan, en definitiva quienes tienen una actitud constructiva y disfrutan del foro y quienes, aunque quizás ni siquiera sean conscientes, solo ven lo negativo o sus intervenciones se limitan, en muchos casos, a lo puramente negativo.
 

krell4u

Bastión Alfista

La crítica también es constructiva. Ver en la crítica segundas lecturas, o hablar de quien aporta o no, no sé...a mi me acaba pareciendo que provoca más desunión que otra cosa.

Quien me iba a decir a mi, que abrí el post en 2016 después de ser una de la primeras personas en España en comprar un Giulia sin verlo, que el post acabaría por estos derroteros.

Pero el Alfismo es así para lo bueno y para lo malo.


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JFRYUN

Bastión Alfista

La crítica también es constructiva. Ver en la crítica segundas lecturas, o hablar de quien aporta o no, no sé...a mi me acaba pareciendo que provoca más desunión que otra cosa.

Quien me iba a decir a mi, que abrí el post en 2016 después de ser una de la primeras personas en España en comprar un Giulia sin verlo, que el post acabaría por estos derroteros.

Pero el Alfismo es así para lo bueno y para lo malo.


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Te voy a intentar demostrar lo que antes he citado: En primer lugar te diré que estoy de acuerdo, pero con matices, la crítica es una herramienta dialéctica, y como tal, “puede” ser constructiva, o destructiva, todo dependerá de cuál sea el objetivo de quien la utiliza.
Cuando alguien hace crítica constructiva se puede apreciar un proceso en el que siempre existe el reconocimiento del problema como paso previo a la propuesta de soluciones: ”veo el problema, propongo solución”, y como resultado estoy “construyendo”.
Detectar la crítica ”destructiva” suele ser fácil si se analiza el proceso, no hay aportación de solución, no existe una búsqueda de soluciones, o directamente se plantea que lo que se crítica es intrínsecamente malo, y por lo tanto no es necesario aportar o proponer la búsqueda de solución.
La queja general de quienes nos sentimos molestos en esta discusión, es fundamentalmente, lo que, cuanto menos, parece falta de buena voluntad, y es la facilidad, de algunos, de recurrir de manera “guerrillera” a la utilización de criticar de manera destructiva.
Pondré un ejemplo: en estas posturas enfrentadas, en las que unos y otro exponemos argumentos contrapuestos, (a los que damos valor) sin llegar a ningún posible acuerdo, se da una circunstancia recurrente, quiero hacerlo notar porque creo que es la raíz del problema, en cada ocasión sucede que siempre empieza el desencuentro por quien critica, por quien valora en negativo, “tiene este defecto” y nunca por quien se opone, que bien podría iniciar la misma discusión manteniendo lo contrario “tiene esta virtud”, (refiriéndose a lo mismo).
Pero lo más triste, lo peor, bajo mi punto de vista, es que las posturas que “agotan” que “desaniman” que provocan el “ya está bien”, que “agrian” las relaciones entre todos nosotros (destructivas.... ) son las que además de negativas van acompañadas de insultos, malas formas, falta de respeto por el que no lo ve igual, y que acaban rompiendo la cohesión del foro, que generan enfrentamiento, y que envenenan la ilusión por seguir en él.
También debo decir, que del mismo modo que he cortado cualquier discusión, y lo he hecho públicamente, con quien creo que no merece la pena entrar a polémica alguna, de ese mismo modo, debo decirte que no es tu caso, según mi opinión, y esta es la razón de que te conteste y lo haga con todo el respeto que me mereces y con el único ánimo de intentar que estas cuestiones no nos afecten ni creen tensión, no ganamos nada, al contrario, perdemos mucho.

Un abrazo.
 

Venecat

Alfista Consagrado

La crítica también es constructiva. Ver en la crítica segundas lecturas, o hablar de quien aporta o no, no sé...a mi me acaba pareciendo que provoca más desunión que otra cosa.

Quien me iba a decir a mi, que abrí el post en 2016 después de ser una de la primeras personas en España en comprar un Giulia sin verlo, que el post acabaría por estos derroteros.

Pero el Alfismo es así para lo bueno y para lo malo.


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En eso tienes razón, que lo que se está generando aquí es desunión.
Las críticas siempre vienen bien, sean negativas o positivas, siempre y cuando sea constructiva y no monótona que es lo que está sucediendo en la mayoría de los casos.

Sobre lo de Alfonsin ahí si no puedo opinar, ya que en mi caso no tenía ni idea que existía, me vine a enterar aquí en el foro y el único video que he visto de él, a sido el del Giulia.
 
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